Кто владеет информацией,
владеет миром

Снова вспоминая Маркса - сейчас, похоже, самое время

Опубликовано 07.07.2009 автором Каменский Сергей в разделе комментариев 34

Снова вспоминая Маркса - сейчас, похоже, самое время

На дворе - финансово-экономический кризис. Но это только первый, хотя и весьма тревожный симптом. Поэтому проверим верность старых прогнозов на будущее. Как обычно, в плане самой для всех нас главной проблемы - глобального выживания.

Вместо предисловия

Мне уже приходилось писать, в конце 2006г., когда мировая экономика росла как на дрожжах, о насущной задаче творческого приложения марксизма в современную эпоху. И зачем нужно это самое творческое приложение… Уже тогда явственно почуял, что все идет совсем не так – с позиций проблемы глобального кризиса и глобального выживания, которой занимаюсь уже лет 20. В итоге получилось, как показывают уже сегодняшние бурные события, что-то вроде статьи-предупреждения или прогноза. Называлась она «Адам Смит и Карл Маркс: кто же в итоге окажется прав?» (политэкономическая дилемма через призму проблемы глобального выживания).

Это раздел философии журнала «Самиздат» библиотеки Максима Мошкова в Рунете. Эту статью рекомендую прочесть - как информацию для размышления для всех тех, кого это может касаться – уже сейчас, по свершившемуся факту. Да и повторяться в теперешнем описании мне меньше придется – неловко все-таки. Дело в том, что прогноз полностью сбылся – насчет Маркса… Ведь сейчас уже март 2009г. В самом разгаре глобальный кризис. (заканчиваю статью в июне). Зачем нужно снова поднимать старый вопрос?

Это не попытка следовать сегодняшнему, на первый взгляд, странному поветрию – множество интеллектуалов, особенно на Западе, после очень долгого перерыва бросились читать Маркса. Последние месяцы спешно переиздаваемый «Капитал» - в «топ-листах» продаж издательств многих стран Европы. А статья из последнего номера британской газеты «Гардиен» так и называется: «Выход из кризиса – коммунизм?» (размытые выводы ее имеют невысокую научную, и тем более практическую, ценность – но сама постановка вопроса весьма симптоматична). Так что цель теперешней статьи – проверить в основном теоретические, тем более, прогнозные, выводы трехлетней давности, реалиями дня сегодняшнего. Ведь практика была и остается единственным критерием истины – как ни многомерной она может быть.

Кстати, эту формулу тоже дал нам в свое время Маркс – если кто забыл. И дать уточненный прогноз на будущее: ведь текущий финансово-экономический кризис – только первый симптом больших осложнений… Маркса и раньше изучали – но только те, кому это было положено – студенты элитарных университетов, будущая мировая элита. Изучали, избегая явных похвал и особо это не афишируя. Как руководство к действию - не то, что в СССР и бывших странах социализма.

И так уж вышло, что первые взяли из него теорию и практику развития капитализма – для того, чтобы он выжил, и они вместе с ним. А другие – практически проигнорировав (после Ленина) экономическую сущность, взяли исключительно революционную идеологию. И в результате, – не исключая других мощнейших факторов, - проиграли экономическое соревнование двух полярных систем. Потому что нарушили один из фундаментальых выводов Маркса (к которому под давлением чрезвычайных обстоятельств, «военного коммунизма», интуитивно пришел Ленин – что приходящий на смену старому общественный строй должен в обязательном порядке включить из прежнего все самое лучшее, прогрессивное. Иначе он нежизнеспособен – нарушаются законы природы, или, если хотите, диалектики.

Отсюда и кажущийся парадоксальным и неприемлемым для большинства тогдашних коммунистов призыв Ленина пересмотреть в корне всю нашу точку зрения на социализм». Ну а то, что делал потом Сталин, к социализму в условиях новой эпохи и тем более, России, имеет вообще слабое отношение – скорее к вульгаризированой версии марксизма – причем в страшнейшем варианте логики прирожденного «великого пахана»… А сейчас Маркса стали пытаться читать и люди попроще, особенно из бизнеса – которые озабочены тем, как выжить в этом кризисе, когда все вокруг начинает угрожающе трещать. И, может быть, понять и глубинные причины теперешнего кризиса, охватившего уже всю планету… У нас, конечно, его читают куда меньше – но, тем не менее, возрождение интереса налицо.

С познанием, прямо скажем, повезет немногим. Не из-за недостатка интеллекта – с этим как раз у большинства читающих все в порядке. Дело в другом: нормальному человеку чрезвычайно трудно преодолевать свои собственные сложившиеся стереотипы. Тем более на Западе, имея совершенно полярное марксизму мировоззрение (усиленное с младенчества сильнейшим религиозным компонентом – я об этом тоже писал в статье о 3 разных типах фундаментализма)…

Итак, попытки обращения к Марксу, чтобы найти у него ответы на самые тревожные вопросы сегодняшнего дня, вполне естественны. Больше действительно не к кому, как показано еще в статье еще 2006г. В правильном направлении они думают. Не мешало бы, конечно, заглянуть и в Ленина – но он сейчас и у нас не в почете. Это был бы уже перебор или полный абзац, как говорит молодежь…

Итак, Маркс.

Маркс – известный и неизвестный

«Марксизм-оружие, огнестрельный метод.

Применяй умеючи метод этот», писал когда-то Маяковский.

Сейчас это еще сложнее, чем в начале ХХ-го века. Мир стал совсем другим. Поэтому не там ищут на Западе ответы. Они ведь срочно взялись переиздавать «Капитал» - как единственно известную им книгу. И лихо она сейчас продается, особенно в Европе… А искать ответы нужно, как описано в той самой моей старой статье, в ранних «Экономическо-философских рукописях 1848 года». Именно там, в предельно обобщенной, эскизной форме обозначен чрезвычайно мучительный и длительный путь перехода «из царства необходимости в царство свободы». Или простым человеческим языком, закономерной смены капитализма социализмом и впоследствие, коммунизмом. Через целый ряд последовательно сменяющих друг друга эпох.

Что такое по сравнению с этим 70 лет первого, закономерно оказавшегося неудачным, эксперимента с Российской революцией и созданием СССР? Так вот, эти самые «Рукописи…», изданные только в 50-х годах ХХ века, читали очень немногие и в СССР – что уж говорить о Западе? Тяжелое это было бы для них чтиво, я вам скажу – слишком много неприятных вопросов возникает и к самим себе, любимым, и к своему привычному и комфортному общественному строю. Который форсированными темпами сформировал-таки уже заслуживший дурную репутацию «золотой миллиард»…. Но сейчас все эти понятные, но откровенно человеконенавистнические идеи оказались под большим вопросом – на дворе небывалый кризис.

К ясному пониманию причин которого на Западе придти не могут – по определению. (Вспомним в связи с этим еще раз фундаментальный, но малоизвестный вывод А. Эйнштейна: «То, что вы видите, определяется той теорией, которой вы пользуетесь» Мы разберем некоторые далекоидущие следствия из этого вывода как-нибудь в другой раз. А теперь давайте, как и положено в любом серьезном исследовании, пойдем сначала. Сегодняшний кризис. Финансово-экономический кризис продолжает оставаться ведущей темой обсуждения в мире. Тему нового гриппа - «свиного», «мексиканского» или «калифорнийского» трогать не будем, хотя он тоже оказывает влияние на дальнейшее развитие кризиса. Что пишут и говорят на эту тему, доступно для всеобщего сведения. Только какой же нормальный, занятый своими делами, образованный в каких-либо науках человек будет досконально разбираться – кто врет, а кто близок к истине. Хотя кризис бьет уже по большинству населения планеты. Правда, очень по-разному. Кому стало вообще нечего есть, а у кого миллиарды стремительно тают. Но мы здесь не об этом – то ли еще будет…

Много исследователей провели многомерный анализ сущности и причин кризиса. Из наиболее читаемых русскоязычных стоит внимательно познакомиться с предназначенными для широкой публики работами Сергея Кара-Мурзы, Ильи Колосова, Максима Калашникова, Дмитрия Голубовского, Михаила Леонтьева, Натальи Нарочницкой… Извините, всех не перечесть. На Западе тоже резко активизировались противники существующего мирового порядка: сейчас им меньше приходится доказывать, что неограниченная никакими нравственными регуляторами жадность – это не только плохо, но часто и очень опасно. Это Линдон ла Руш, Шелдон Эмри, Джон Колеман, Алекс Джоунз… Уж они-то знают все закоулки и закулисье великой западной империи изнутри: здесь и масонские ложи, и Бильдербергский клуб и ФРС…

Фактически «назначаемые» ими всеми в совокупности правительства формально суверенных стран – это только топ-менеджмент и «органы по связям с общественностью». Уже четко названы имена и названия фактически управляющих миром финансовых империй. Правда, всем этим доводам яростно возражают и либералы и неоконсерваторы – и в России и за рубежом. И дискуссии эти в основном не экономические; очевидно четкое идеологическое противостояние. Ну что ж, это понятно: вопрос сейчас поставлен ребром. Удастся ли всем силам и странам, не желающим жить под диктатурой мирового капитала, установить новый, более справедливый мировой порядок. Так что, кто кого – не больше ни меньше.

Уже достоверно выяснено (и признано правящей мировой элитой – просто им деться некуда), что кризис спровоцировала безудержная гонка за прибылями в банковской сфере. А если точнее, на рынке капиталов, который после развала СССР стремительно стал глобальным. И на нем практически отсутствовали государственные иди международные регуляторы. И обьемы спекулятивного капитала начали стремительно раздуваться. Жадность фрайера сгубила, как говорят у нас в Одессе. А то, что творится сейчас, можно сравнить с профессором Выбегалло, так живо выписанным Стругацкими… Что же будет дальше?

Итак, о чем спорят сейчас аналитики? Западные – за очень редкими исключениями в основном делают бодрые заявления, споря только о продолжительности кризиса – год, пять или десять. То же мы слышим от политической элиты развитых стран Запада. А что им еще говорить? Не могут же они все ясно заявить, что виной всему сама природа капиталистического строя. И после Маркса и Ленина доказывать все мне это даже неловко. Вспомните, что говорил Энштейн о том, что человек способен увидеть в окружающей его реальности. Только то, что укладывается в устоявшуюся матрицу его представлений.

Так ведут себя и они, поскольку всей жизнью своей повязаны со своим социально-экономическим строем. А власти стран «золотого миллиарда», естественно, зубами держатся за свои ценности и позиции. Странно было бы им вести себя по другому. Ведь закон сохранения – основной для сохранения любой большой системы «типа живого». В нашем случае это человеческие сообщества, сейчас достаточно условно разделенные национальными границами.

Больше всех усердствует в показном бодрячестве финансовая элита мира – привычно «вешая лапшу на уши» глобальной биомассе – именно так они и смотрят на население планеты. И это вполне понятно – чего же ждать от одержимых, поклоняющихся золотому тельцу, как, по преданию, говорил еще Христос. Или, как говорят в современном мире, от моральных уродов – не совсем научно, но по сути верно. И постараются они, как прирожденные шулера, все равно кинуть в очередной раз лохов – то есть практически всех нас с вами, живущих на планете. В мире достаточно высококлассных экономистов и финансистов, которые делают прогнозы на будущее – правда, служат они Капиталу, по определению.

Но ведь традиционно любые прогнозы делаются на основании прежнего опыта. Здесь же, по признанию большинства аналитиков, на прошлый опыт полностью полагаться нельзя. Такого кризиса еще не было. Есть достаточно аргументированная точка зрения (пожалуй, наиболее ярко и яростно ее выразил Михаил Леонтьев), что нынешний кризис – не следствие существенного разбаланса производства и потребления, как бывало раньше,

Этот кризис системный.

Или, по Марксу, кризис системы капиталистических производственных отношений, или попросту – капитализма. Что, подмяв под себя практически уже всю планету, он начал сжирать сам себя. От себя добавлю, кризис этот, похоже, последний – больше история человечеству времени не отпускает.. Он как раз и решит, каким путем пойдет дальше человечество, уже стянутое воедино неумолимым в своей закономерности процессом глобализации. Но подробно об этом далее.

29 июня появилась серьезная статья, ставящая многие точки над “i”и в целом отвечающая приведенным выше соображениям.. Кто виноват в финансовом кризисе, что делать, чтобы избежать глобальной экономической и политической катастрофы? Оказывается, ответы на эти вопросы попытался найти фонд «Институт посткризисного мира». Исследование «Финансовая архитектура посткризисного мира: эффективность решений» стало беспрецедентным по своей масштабности проектом, в котором углубленная экономическая оценка совместилась с международной коллективной экспертизой. В глобальном экспресс-опросе приняли участие 223 эксперта из 51 страны мира. С его результатами журналистов познакомили исследователи, аналитики и бизнесмены. Делюсь основными из них и я с будущими читателями статьи.

«…Причина финансового кризиса, по мнению ученых, в том, что вектор перераспределения финансов между развитыми и развивающимися странами направлен не в ту сторону. Парадокс, но финансовые сбережения «молодых» перспективных стран все растут и излишки своих денег они инвестируют в своих «старших» стабильных товарищей. По всем законам экономики должно быть наоборот. Но именно такая ненормальная ситуация наблюдается в течение последних десяти лет.

«Пример – инвестиции в США. – Поясняет председатель Попечительского Совета Фонда «Институт посткризисного мира» Юрий Данилов. – По сути, деньги вкладывались в воздух. Вся проблема в ненадежных инвестиционных инструментах. Надежность инвестиций в развитые страны резко снизилась». Перераспределение сбережений развивающихся стран в пользу государств развитых несправедливо и грозит глобальным цивилизационным кризисом, который будет сопровождаться информационными, политическими, идеологическими войнами и может стереть до основания все устои нашей цивилизации. Если ничего не изменить, ждать катастрофы следует уже в ближайшем будущем – через 10 – 15 лет.

«Грядущий возможный кризис ужасен тем, что не имеет способов разрешения. Просто развернуть финансовые потоки нельзя» – говорит Юрий Данилов. Поворот инвестиционного вектора в сторону развивающихся стран приведет к резкому падению уровня благосостояния населения развитых стран. А на это не пойдет ни один политик. Но, так или иначе, выход искать нужно. Либо государства так называемого «золотого миллиарда» и прочий мир договорятся, либо разразится третья мировая война. Сценариев дальнейшего развития событий три: революционный, «Форум народов» и эволюционный. Большинство экспертов склоняются к последнему, то есть к постепенному реформированию глобальных институтов в соответствии с новой идеологией. В качестве проводников реформ должны выступить такие организации как G20, G8, ШОС, БРИК….»

Вроде бы в целом верно. Слова-то все верные, но уж очень политкорректные. А суть-то, как мы уже увидели, лежит глубже – то, чего не Западе большинство просто не может принять. Это значило бы крушение всей личной картины мира. Человек идет на это крайне редко, только под влянием неминуемой смертельной опасности. А так, что в России, что в других землях, он надеется на авось. То есть «подсознательно» сохраняет надежду. Так устроена нормальная человеческая психика иначе жизнь бы слишком часто становилась невыносимой. И тогда отчаяние могло бы ее убить.

Так вот, чтобы долго не трепаться на эту же в целом уже понятную тему, скажем следующее: функция (само)сохранения является первоочередной для любой сложной системы. Это установленный многими науками (от биологии до политэкономии) факт. Привлекая для этого все свои ресурсы и включая аварийные (безусловные, типа «exe.» ) программы управления. Поэтому и реальные правители мира, и обычные жители стран «золотого миллиарда» будут зубами держаться и драться до последнего. При этом эти самые реальные правители мира будут использовать все средства – в борьбе не на жизнь, а на смерть запретов не бывает (Вспомним, кстати, как яростно боролось с «Новым курсом» Рузвельта большинство олигархов Америки все годы его талантливого и уж никак не коммунистического, а нестандартного и мудрого правления… За попытку выйти за рамки прописанного ему оттуда, сверху, сценария, и Кеннеди был убит…).

А тут ставки куда как круче. Вместо эпилога. Чего же нам ждать в ближайшем будущем? О сроках говорить – дело пустое. Но убежден, года через два-четыре ситуация разрешится. В ту или иную сторону. Больше просто система мироустройства может не выдержать. Это как в «эксперименте», только поставленном не человеком, а эволюцией живого на планете. И результаты эспериментов такой сложности по определению непредсказуемы – покажет ближайшее будущее. Трещит сам фундамент системы, да и значимых факторов слишком много – в том числе и совершенно непредусмотренных сейчас…

И еще: глобальных опасностей достаточно много – и человечеству просто не хватает времени, чтобы «вписаться» в небывало крутой поворот истории. Так что этот кризис капитализма как последнего этапа «предыстории чловечества», по Марксу – последний. На второй времени уже не будет. Вот так, люди и добрые и не очень…

Наиболее правдоподобные варианты описаны выше. Или ликвидация диктата США, и тогда мир получает шансы на выживание. Или на 10-20 лет отсроченная гибель всех, виноватых и невиновных. В природе ведь не так как в суде: получить приговор, наряду с истинными виновниками катастрофы, финансовой элитой мира, могут совершенно не причастные к делу простые люди, не участвующие в дележе той самой прибавочной стоимости. Ибо среда проживания у нас одна – это наша планета Земля. А значит и судьба одна. Итак, желаю всем стойкости. И единственный совет: вносить свой посильный вклад в общее дело, как бы парадоксально это не звучало. Ведь количество переходит в качество не просто так, а только тогда этого самого количества наберется очень много. Так что давайте постараемся кто как может. А ключевое для нормальных людей слово «надежда» я уже много лет использовать не имею права – нечестно будет ….

Одесса, Украина



Рейтинг:   3.40,  Голосов: 10
Поделиться
Всего комментариев к статье: 34
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
алексу
Почемукин написал 01.08.2009 18:08
К сегодняшним бедам марксизм никакого отношения не имеет, за них сегодня ответственно современнее поколение.
"общественная материя развивается независим от людей" - эта бессмыслица Ваша и винить за нее кого-либо дико!
"дикость недавней истории нашей" по сравнению с сегодняшней, еще пока манна небесная. Жилье, лечение и образование давались простому люду по Марксу БЕСПЛАТНО, но это Вам не нравиться. А 700 тысяч в год потери населения в стране сегодня Вас не трогает.
Твердому Знаку
Почемукин написал 01.08.2009 17:25
Вы "ревнитель" всего русского в порыве отрицаний ради отрицания, используя не верную мысль Зухова, впали в подмену понятий. Зухов сказал: " частное разделяет".
Слово "частное" имеет одно понятие - это результат, итог деления. Вы же стали рассматривать "частное", как часть своей собственности, т.е. частной собственности. Наверное, Зухов тоже имел это в виду. Оспаривая Зухова, Вы тоже оказались не правы.
Дело в том, что частная собственность на средства производства является носителем общественных отношений и в тоже время позволяет присваивать неоплаченный труд. Этот факт и порождает антагонистические отношения между работодателем и наемным рабочим.
Во-вторых, Ваша жена, если не Ваша рабыня и не крепостная, то она не попадает ни под какой вид СОБСТВЕННОСТИ. Будь то личный, индивидуальный, частный или другой вид собственности.
Частная собственность на средства производства в развитом империалистическом сообществе порождает не предсказуемую, тяжело управляемую силу, порождающую системные кризисы. И тем самым она диктует свои общественные отношения, игнорируя мнения Твердых знаков. Мнения Твердых знаков смогут реализовываться только в том случае, если они будут отражать насущную, действительную потребность ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ своей страны.
Насущную, действительную потребность развития нужно искать в жизненных реалиях, опираясь на марксизм.
Твердый знак Ъ - единственный здравомыслящий человек на этом форуме!
Заложник капитализма написал 12.07.2009 16:28
Со всем с тобой согласен,кроме того что во всем евреи виноваты - и русских паразитов-капиталистов навалом.Да и они по сути не виноваты--им создали такие экономические условия,вот они и обирают с помощью прибыли-"платы за ничто"весь наемный трудовой народ,который превратили в самых настоящих РАБОВ.Если обирание трудового наемного народа не прекратится,то обнищание россиян-наемных работников продолжится,а следовательно и наше вымирание.Интересно через сколько лет на Дальнем Востоке уже будут жить только одни китайцы?И долго ли он еще будет в составе РФ?Процесс уже пошел-японцы уже приватизировали наши Курилы!
(без названия)
addf написал 11.07.2009 04:21
Здравствуйте, я хочу вам предложить весьма популярный в интернете способ заработка в сети.
Занимает 5-10 минут в день, трафик минимальный. Доход сначала небольшой, но можно увеличивать.
Заработок небольшой, но и работа не сложная.
Все делайте по шагам и вопросов у Вас никаких не возникнет, обязательно дочитайте до конца:
1. Зарегистрируйтесь в системе на сайте http://bux.to/?r=lexich для этого в открывшемся справа вверху страницы нажмите [Register]
2. Далее заполняйте формы:
1) Username - здесь пишите имя латинскими буквами для входа в систему (логин).
2) Password - не менее 6 символов.
3) Confirm password - повторяете пароль.
4) Email Address - здесь пишите Ваш настоящий email адрес.
На него ничего приходить не будет, кроме уведомлений от сайта.
5) Confirm Email Address - повторяете email.
6) PayPal email address for payments - пишите этот же адрес.
7) Your country - выбираете страну проживания.
Referrer lexich
9) Если уже написано, то ничего не трогайте, а если нет то внесите lexich (в противном случае Вам НЕ дадут бонус)
10) Ставите галочку, что Вы согласны с правилами сайта и вводите цифры с картинки.
11) . Нажимаете на кнопку регистрации.
3. Далее нажимайте на надпись Login
4. Теперь вводите ваш логин и пароль, которые вы 2 шага назад зарегистрировали
5. Далее раздел Surf Ads
6. В этом разделе показаны все Ваши ссылки, которые есть у вас на сегодняшний день, они выделены серым цветом.
7. Далее кликайте на любую возможную ссылку
8. В открывшемся окне сверху слева пошел отсчет, Вы для быстроты загрузки страницы можете отключить картинки.
Просто ждите пока отсчет 30 cекунд закончится
9. Как только появилась надпись DONE и галочка можете закрывать страницу
10. Если появилась надпись Done и крестик значит, вам эту страницу не засчитали, значит, вы делаете что-то не правильно,
тогда просто перейдите обратно в раздел Surf ads и нажмите на эту ссылку заново.
11. Как страницу вам засчитали, закрывайте окно и переходите обратно в раздел surf ads, и кликайте на следующую ссылку
12. Те ссылки, которые вы покликали, становятся зачеркнутыми, для проверки, зайдите в раздел surf ads и обновите страницу (если это необходимо)
13. Как только все ссылки станут зачеркнутыми ваша задача на этот день окончена, заходите на следующий день и ссылки появятся заново, только может в большем количестве, если вы будете кликать каждый день. Для того чтобы проверить сколько на вашем балансе денег уже заработано
зайдите в раздел My stats. Первые цифры малы, но потом будет намного больше!
14. Сумма может составлять 5-7 баксов в день и это не предел и не обман!!
15. Деньги можно снять, но не раньше чем вы накопите 10$
После регистрации на сайте перейдите на www.alertpay.com/?Qh5cwlkyUq%2fS8OxNeozv5A%3d%3d и пройдите регистрацию там, это не займет много времени и это та платежная система, откуда Вы можете вывести деньги!!
Лживая антисоветская статья
Alex написал 09.07.2009 18:13
С. Каменский : "призыв Ленина пересмотреть в корне всю нашу точку зрения на социализм"
Это наглая ложь разлива иуды Горбачева, не было у Ленина такого призыва.
маркс
алекс написал 09.07.2009 14:43
Время показало что все идеи марсизма- ленинизма просто глупость облеченная в туман диалектики. Смысл понятий "частная" или народная собственность не влиияют на степень эксплуотации масс ( вспомним "Архипелаг.."), но влияют на законость общества и его человеческий качественный ресурс. Все современные технологии тянем с капиталистического запада. Сами прибываем в маразме, т.к. "народная" интелиххенция умеет только врать и пилить гос. средства. Это прямое последсвие марксизма, объявившего, что общественная материя развивается независим от людей. Вся дикость недавней истории нашей и других стран с коммунистическом режиме как раз и основана на псевдонаучных идеях Маркса.
Re: Re: ребятам - прохожему
Оптимист написал 09.07.2009 14:28
Верни моих убитых родственников и товарищей, которые погибли после контрреволюции вашей!
==
Пасюк написал 09.07.2009 13:46
СССР развалили потому, что лидеры КПСС были слишком далеки от научного понимания того, что они делали. Охоту. баб и самогон они любили, а вот думать большинство не хотели. А тех, кто думать пытался записывали в дисиденты, как левых так и правых.
Лидеры КПСС не поняли, что чтобы повышать уровень жизни людей, повышать защиту от внешнего мира, надо не общественную собственость защищать в первыю очередь, хотя и это важно. В первую очередь надо было самим понять и всем объяснить, что при коммунизме обобщестляется результат труда миллионов людей. И по своей совокупности и стоимости результа труда раз в 100 больше стоимости той стоимости, что раздал Ельцин своим жополизам.
И народ не понял, что произошло и спокойно до сих пор смотрит, как хитрожопые отнимают у него не собственность вообще, а результат его труда, направляя его на свои азартные игры. Короче хитрожопые финансисты и капиталисты умудрились сварить долларовый самогон самой высокой пробы и сами в нем задохнулись. Бустрее бы передохли, чтобы нам меньше было работы очищать Землю от рвачей, забывших, что их мама родила.
Так что желаю всем терпения и мудрости не лезть лишний раз в разные финансовые пирамиды, в разборки между финансистами и капиталистами. И не таскать им каштаны из огня. А когда они передохнут, мы спустимся с гор и начмем жить по-новому. По Справедливости и Разуму.
забыл, петушок,
,,олег..- ъ-му знаку написал 08.07.2009 17:27
как трусы хозяйские пахнут..?
Я твой дебилизм, обусловленный порочным генотипом, построчно - еб.
Сколько можно удовлетворять мазохиста...?
Одно жалко - не ведист я...
Попадется, Бог даст, Ведист на ресурсе...
Тогда - смело сможешь сказать: дал в жопу - Всем.
олежка, ты хоть иногда трезвым ьываешь?
Tвердый Zнаk написал 07.07.2009 23:36
олег..
***
тута ъ-к тоталитаризм пропагандирует Народам Мира...
***
Никак у Обамы нынче отсосал? Ему о свободных вооржунных смоуправляющихся а это для него тоталитаризм?
***
А как нам быть с суверенной демократией ?(Веды там, вече и прочие знания?..
***
А что общего Веды имеют общего с дерьмократией? Ты после обамы еще и косяк курнул с ищачьего дерьма?
Как ты не назови дерьмократию, суверенная, сувенирная, самосранная дерьмократией она все равно останется.
Веды никогда не призывают к дерьмократии, только к Самодержавию, когда Народ САМ себя держит.
Мало того,веды прямо говорят что демократия по Русски пишется Демонократия. То что жиды из Демонократии убрали буковку, так этим можно ***** только олежку да Владимира Профессора.
Они интеллигенты, думать не могут зато могут повторять чужое.
тута ъ-к опять мировоззрение трансформирует...
,,олег.. написал 07.07.2009 22:17
(в пику Бараку Обаме - тоталитаризм пропагандирует Народам Мира...
А как нам быть с суверенной демократией ?(Веды там, вече и прочие знания?..
Про Маркса
Профан написал 07.07.2009 21:49
В общем, Маркс уже давно изученная тема - смотреть здесь: http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,109.0.html
И хватит уже пудрить мозги населению Марксом - он давно уже "не в теме" - только ленивые не знают об этом...
младенцам
Tвердый Zнаk написал 07.07.2009 21:03
Зухов
***
Общественная собственность на средства производства, организовывает людей в единый коллектив, который называется народ.
***
Ага, есть народ Фордовцы, есть народ Тойотовцы, есть народ колхоза 30 лет без урожая и еть народ Блатные, у которых общественная собственность в общаке.
Если ты не знаешь что такое Народ сообщая.
Общность людей на основе крови( происхождения), языка, территории и культуры. Какая у них форма собственности ПО ФЕНЕ! Формы в течении времени менялись а народ остался. Люди не понимают простейщмх вещей а лезут в учителя!
***
Общее всегда объединяет, частное, то есть мое разделяет.
***
Да неужто? Моя жена нас разединяет а общие жены нас сделают одной семьей?
Моя квартира нас разъединяет а вот коммуналка, желательно с общим туалетом и кроватью и холодильником нас сделает братьями по разуму?
Запомни дурашка одну ИСТИНУ. Обьединяет использование собственности, ЛЮБЫХ ВИДОВ, людьми для ОБЩЕЙ ПОЛЬЗЫ, и разъединяет использование собственности, ЛЮБЫХ ВИДОВ для паразитировании на других. Как делалось при общественной собственности пьянью, которые пили и им платили с работы работающих. Приведу пример из жизни. При СССР я работал сварщиком в горгазе. Устанавливали газовые котелки. Я установил за месяц 15 и по процентовке мне полагалось почти 500 рублей а заплатили 220.
Когда я пришел и стал справшивать куда делись мои деньги за которые я корячился по подвалам, мне сказали, что у Васи только 5 котелков установлено а у него семья и потому ему заплатили с моих денег. Когда я сказал что пусть Вася не жрет во время работы водку а тогда и у него будет 15, меня просто уволили за ПРОГУЛЫ.
Потому что Вася пил вместе с прорабом и продавал с ним вместе трубы и сантехнику налево.
Вот вам общественная собственность в действии. У нее нашлись СОБСТВЕННИКИ, которые ее делили и продавали. И так в ЛЮБОЙ организации и магазине.
А вот сейчас я работаю САМ НА СЕБЯ! И хрен кто меня кинет или уволит. Потму что я СОБСТВЕННИК! У меня все СВОЁ!
Я НЕЗАВИСМЫЙ. Как экономически так политически. Я ЧЕЛОВЕК, а не пешка в чьих то руках, каким был в СССР или в США. Хотя в США все еще можно быть частично независимым. И только такие, СВОБОДНЫЕ, ВООРУЖЕННЫЕ, САМОУПРАВЛЯЮЩИЕСЯ могут быть гражданами.
а люди, за которыми нет НИЧЕГО своего, это РАБЫ государства, то есть ЧАСТНОГО собственника всей собственности государства.
И именно здесь проходит грань меж Свободой и рабством.
Главные признаки раба это отсутсвие собственности и запрет на владение оружия.
СССР был РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ государством. Роспедерация, феодальное рабовладельческое.
А Русам нужно НАРОДНАЯ держава. НЕ ГОСУДАРСТВО! Потому что государство это механизм угнетения Народа паразитами.
***
Сталинском СССР, жиды вагонами не воровали, а если и пытались, то их посылали в места не столь отдаленные.
***
Воровали и еще как. Это ты о этом не знаешь. Только воровать можно было СВОИМ, жидам. А вот всем остальным тюрьмы и лагеря.
***
Этот путь не для умственных дебилов, здесь надо созреть и развиться, чтобы понять, что человек рожден не для того, чтобы только жрать и срать.
***
А для чего? Голодать и работать всю жизнь на пейсатого дядю? Как работали три поколения в СССР?
Тольк умственные дебилы не понимают другой ИСТИНЫ.
Когда нечего жрать и оттого нечем срать, то ни о чем кроме как ЖРАТЬ человек не способен ФИЗИЧЕСКИ.
Чтобы развивался Дух, тело должно быть обеспечнным всем необходимым. Тело корни - Дух дерево. Корням плохо, дерево не растет. Куда ж проще?
***
Хапать и хапать без меры, гонятся за деньгами и зарабатывать их любой ценой, живя в сущности как паразит.
***
Вот вам опять типичное невежество. Хапать без меры, гонятся за деньгами и зарабатывать их это НЕ ПАРАЗИТИЗМ! Паразитизм - хапанье заработанного НЕ ТОБОЙ!
***
Справка - жиды это не национальность, а образ мышления.
***
Справка, жиды это организованная преступная международная группировка на основе людоедского Талмуда. ЛЮБОЙ кто называет себя евреем, является также и ЖИДОМ.
Tвердый Zнаkу
---------------------- написал 07.07.2009 20:56
"Ну как еще назвать таких людей кроме как дебилы?!"------------Провокаторы их называть.Все чего хочет нынешняя власть это остаться у власти.А проблема,конечно в людях и здесь вы правы.
Судя по ответу....Ъ - не предел...
wolodja написал 07.07.2009 20:41
13 Tвердый Zнаk Добавлено: 2009.07.07 18:32 ответить | наверх | все темы
Заголовок: да володи и Зуховы у вас предел БЕС смысленности
wolodja
***
...или не предел?.
***
Судя по тому что ты можешь только спрашивать и ничего возразить, лично для тебя это предел, как и для Зухова
у которого не только БЕСсмысленность но еще и бЕСмоглость
++++++++++
... и это не юмор Ъ... это канасататация...
... но ты постись-постись... в целом читывать тебя пользительно...
Спасибо канечно
почитаем,но не новго написал 07.07.2009 20:40
"Желающим прочитать еще один интересный взгляд на светлое будущее, через призму причин современного кризиса прошу сюда."-------------Когда еще кризиса не было,было понятно и многими озвучено,что реальная обеспеченость долара намного меньше его нынешнего курса,но все ровно почитаем.
Зухову об частной собственности
Экибан написал 07.07.2009 20:36
Плохо что по Марксу вы так и не дали определение капитализма, Лениным зачитались. А кто такой ленин в политэкономии по сравнению с Марксом? Ну ладно, теперь нужно определить что такое Частная собственность которая неприкосновенна, чем она отличается от нечастной и есть ли она на западе? Ответ будет такой: на западе частной собственности нет (или она не играет ведущей роли), есть крупные корпорации, то есть по сути социальные предприятия, где контроль со стороны общества и правительства во всем. Есть плановость (прогнозы так называемые, имеющие там силу директив), монументальная бюрократия, жестко наказывающая за неисполнение своих решений, социальные программы, бесплатные медицина и образование, пенсии, пособия, идеология, пропаганда и еще куча всяких социалистических вещей. Легкость переходов собственности из якобы частной в государствнную и обратно тоже указывает на весьма толстые обстоятельства. Там эти кульбиты проделываются постоянно во всех странах. Все это нужно учитывать, а не долдонить одно и то же о каком-то капитализме. Скучно уже, устарело.
" При социализме частная собственность на средства производства не существует" -- прекрасно существует, не нужно путать модель СССР и все остальные разновидности социализма. Да и в СССР все было огосударствлено только на ограниченном отрезке времени, при Хрущове и Брежневе. Хотя и при них колхозы официально считались НЕ государственной собственностью. При Сталине существовала частная мелкая торговля, лавочки. Школьное образование было платным и еще много неожиданных вещей, о которых не рассказывают.
"Средства производства принадлежат государству при социализме народу, также принадлежат народу все недра, вся земля и все что на ней находится." - какая узость взгляда! да почитайте наконец о других социалистических странах, ГДР, Польше, Китае, Югославии, изучите историю своей страны не поверхностно. Да и в "капстранах" не везде земля и недра даже формально принадлежат частникам, там тоже есть общественная собственность.
Re: ребятам
прохожий написал 07.07.2009 20:34
Верни моих убитых родственников при твоем социализме, а после меня агитируй.
ребятам
Зухов написал 07.07.2009 20:21
Милые детки, что же Вы чушь несете. Ну деткам прощается. хотите разобраться в государственном развитии, а мыслите категориями обывателя. Общественная собственность на средства производства, организовывает людей в единый коллектив, который называется народ. Общее всегда объединяет, частное, то есть мое разделяет. В СССР в Сталинском СССР, вы о нем ничего видимо не знаете, жиды вагонами не воровали, а если и пытались, то их посылали в места не столь отдаленные.Сущность человеческая(животная), обывательская меняется медленно, но меняется и общественная собственность способствует развитию человека в лучшую сторону белее человечную. Но не сразу и не быстро.Социализм его осознание, глубокое понимание и чувство приходят к разным людям по разному. Так как люди имеют разный опыт, разный интеллект, и вообще разный умственный и физический уровень развития. Советский образ жизни в своем потенциале, показал все дебилам и жидам,и не только им, что это правильный путь и он тем правильней, чем он сложней. Этот путь не для умственных дебилов, здесь надо созреть и развиться, чтобы понять, что человек рожден не для того, чтобы только жрать и срать. Хапать и хапать без меры, гонятся за деньгами и зарабатывать их любой ценой, живя в сущности как паразит.Именно этим и занимается человечество последние 500 лет. СССР дал шанс человечеству и лучшая, но как обычно меньшая часть откликнулась на этот призыв. Сделать мир лучше. Но так заведено лучшие гибнут первыми, так получилось и во вторую мировую. Жиды отсиделись в тылу, а лучшие погибли. Силы перераспределились не в пользу добра. Справка - жиды это не национальность, а образ мышления. Кто со мной не согласен и есть истинные жиды, которых естественно большинство и они всегда на поверхности, как ***** в проруби.
Прошу прощения за крепкие русские выражения, но жиды по другому не понимают. Это их образ мышления.
Re: да володи и Зуховы у вас предел БЕС смысленности
прохожий написал 07.07.2009 20:12
У жидов есть полемический прием: когда их ловят за язык - они начинают дурковать, коверкать русский язык и надувать щеки и предлагать услуги терапевтов или ветеринаров.Смотрим на господ Зухова и володю.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss