Кто владеет информацией,
владеет миром

В экономике всем и так неплохо

Опубликовано 10.10.2016 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 40

деньги товар
В экономике всем и так неплохо

Валентин Катасонов написал статью о деньгах, вернее, об альтернативных деньгах «Практические деньги. Тихий бунт против финансовой гегемонии доллара».http://www.fondsk.ru/news/2016/10/01/prakticheskie-dengi-tihiy-bunt-protiv-finansovoj-gegemonii-dollara-42689.html. В статье Катасонов пытается оценить влияние проектов «практических расчётных денег» (ПРД) и на финансовую гегемонию США, и на власть банков.

Но прежде чем начать разговор об этих ПРД, «вернусь к истокам».

Когда-то в мировой экономике работала схема «товар-товар», но с развитием технологий и рынка товаров, менять товар на товар стало очень хлопотно. И человечество изобрело специальный товар - деньги. Когда-то этот товар имел реальный вид - это были золото, серебро, медь, различные сплавы, теперь (да и то - в лучшем случае) этот товар имеет вид крашеной бумаги. И теперь схема обмена товаров на рынках мира приняла вид «товар - деньги - товар» или, если быть точным, «товар - специальный товар - товар». И эта схема действует и сегодня.

Но сегодня (и уже давно) этот специальный товар для торговли по всему миру изготавливается в США, а изготовление денег необычайно выгодно для того, кто их эмиссирует (выпускает). Скажем, простые банки, торгуя деньгами (давая их в кредит), берут только часть стоимости этого товара в виде процентов, скажем, 10%. Но тот, кто печатает деньги, давая их в кредит, берет кроме процентов и всю стоимость денег в виде других реальных товаров. Производство 100-долларовой купюры стоит всего 3 цента, давая ее в кредит для обеспечения мирового товарооборота, США сразу же имеют 3300000% прибыли только от запуска в обращение самой купюры, а затем 30000% в год от оборота этой купюры в качестве заемных средств.

Кстати, именно поэтому США, обеспечивающие мировой рынок деньгами, как никто, заинтересованы в мировой торговле и отсутствии монополии на внешнюю торговлю у кого-либо, поскольку страны с монополией на внешнюю торговлю ведут на мировом рынке товарообмен либо при помощи собственных денег, либо вообще без них, и поэтому в долларах не нуждаются.

Без этого трудно понять, к примеру, почему после терактов 11 сентября, США назначили в «ось зла» Ирак, Кубу и КНДР. Ведь эти страны никогда и никаких терактов против США не совершали. Но зато это страны с монополией на внешнюю торговлю и их правительства мешают продавать на рынках своих стран самый выгодный товар из США – доллары.

А ведь благодаря этому своему товару в США практически сворачивается производство реальных товаров: машин, техники, приборов, тканей и т.д. Металлургия США дошла до такого низкого уровня, что даже такое ценнейшее для нее сырье, как металлолом от разборки развалин небоскребов, был продан в Китай. США сегодня – это даже не столько мировой банкир, сколько мировой паразит.

Ну а если деньги имеют виртуальный вид безналичных расчётов, то, строго говоря, себестоимость производства денег вообще нулевая. Изготавливать такой товар выгодно неимоверно.

Итак, если нормальные государства (да, сегодня с помощью денег) получают из других нормальных государств нужные себе товары в обмен на собственные товары, то США получают из других стран нужные себе товары в обмен на вот этот свой фиктивный товар - на деньги. Правда, США такой обмен записывают себе как «государственный долг», но их этот «долг» как-то не очень парит.

Ну, представьте, что завтра доллар обесценился до нуля. Что станет с долгом США? Правильно, долга не станет. Так чего США париться? Они наводняют и наводняют мир портретами своих президентов или правом получить эти портреты. Благодаря этому долгу хорошо видно, что деньги это товар и не более чем товар. Неимоверно прибыльный.

Этот долг США уже давно превысил 19,5 трлн. долларов и растёт в среднем на 3,4 млрд. каждый день. Нужно сказать, что сумма всех выпущенных на Земле денежных купюр - долларов, фунтов, евро, юаней, рублей и прочих - равна примерно 5 трлн. в пересчёте на американскую валюту. А всё физическое золото мира стоит около 7,7 трлн. долларов, а серебро –20 миллиардов. Таким образом, все эти богатства мира в сумме на 7 трлн. долларов меньше долга США. Весь мировой экспорт нефти за 2015 год в 25 раз меньше стоимости долга США. Если полностью продать 500 крупнейших корпораций США по заведомо завышенным ценам, то и тогда выручка будет на 400 млрд. меньше суммы государственного долга США. Грабят ребята-янки весь мир своим долларом, да ещё и с громкими песнями про демократию и свободный рынок.

Но это присказка.

Уже довольно давно появились желающие составить США конкуренцию в этом выгоднейшем деле - в производстве денег. Называются эти альтернативные доллару деньги по-разному, скажем, «биткоинты» или вот сейчас «практические расчётные деньги», но это всё равно деньги - это всё тот же фиктивный товар, на который обменивается реальный товар. И уже по этой причине этот хрен ни чем не слаще привычной долларовой редьки.

Но Касатонов обратил внимание, что в случае «практических расчётных денег» дело выглядит весьма подозрительно по иным причинам, во-первых, тем, что занялись этим делом… банки. Им что - обычных денег не хватает для их спекуляций? Это вопрос?

Во-вторых, выпуск денег необычайно выгодное дело, повторюсь, эмиссия денег это очень выгодный бизнес, поэтому ни один хозяин (экономист) никогда не отдаст его в чужие руки, т.е. никогда не впустит в свою страну чужие деньги, для осуществления с их помощью оборота своих товаров. А здесь не видно ни малейшего возмущения тех, кто обязан стоять на страже государственных интересов, - государственных деятелей. Даже в США.

Поэтому Катасонов видит в этом проектах не столько угрозу для США, сколько угрозу всем нам: «Впрочем, если ПРД действительно сделают информацию по денежным расчётам между банками защищенной от центробанков и правительств, это будет означать, что весь банковский мир окажется сплошь теневым. Уже сегодня половина мировой экономики находится в тени офшоров. В дополнение к ней банковские расчёты станут абсолютно непрозрачными. Банки и сегодня обладают гигантской властью в мире. Не будет ли переход к ПРД означать, что государства даже символически перестанут контролировать банки? Не станет ли власть банков абсолютной?

Такие риторические вопросы ещё несколько лет назад звучали. На этот раз ни один из чиновников высокого ранга на Западе публично не высказал возражений против альтернативных валют. Настроения в верхах таинственным образом изменились».

Если не учитывать власть в «нашей Рашке» и в аналогичных странах, в которых благодаря отсутствию свободы выборов народ считается дерьмом, то во всех, так сказать, цивилизованных странах считается, что власть там принадлежит народу, считается, что там демократия. Нет, понятно, что оно такое на самом деле эта самая «демократия» и в тех странах, но там время от времени люди у власти должны изображать из себя борцов за народные интересы и, соответственно, контролировать то, что творят владельцы денег.

И вот теперь, видишь ли, обнаглевшим банкам даже такой контроль не нравится. Да, «демократическим миром» и сейчас правят владельцы денег, причём, и сейчас они правят «из-за кулис» и ни за что не отвечая, и вот теперь с помощью этих «практических расчётных денег», реальные правители мира собираются вообще уйти от любого контроля.

Что же касается того, что официальные руководители стран не сопротивляются, то в этом нет ничего удивительного. Вон, в мире неуклонно растёт заболеваемость раком, а эти «руководители» государств мало того, что не борются с этой болезнью, так ещё и представляют миру фальшивую причину рака - курение, и именно с курением - с этим старинным лекарством - ведут действительно непримиримую борьбу. Как видите из этого примера, нет проблем купить этих «государственных деятелей», особенно таким денежным борцам с курением, как наркомафия и фармакологическая мафия. Ну, так ведь и банки тоже очень денежные борцы. И если уж они взялись за уничтожение любого контроля над собой, то что им стоить купить этих «государственных деятелей»?

Это с одной стороны.

С другой стороны, тупость этих нынешних «государственных деятелей» зашкаливает. Им и платить не надо, они тупо проголосуют за любой нужный преступникам закон, как, скажем, голосовала Дума за помянутый выше закон о борьбе с курением.

Касатонов прав в своих подозрениях, что вся эта возня с «альтернативными деньгами» имеет преступный замысел, но как тут ни крути, виной всему сами деньги - если деньги остаются товаром, то всегда будут оставаться и вызванные деньгами проблемы и преступления.

Я уже много лет пишу о том, что сегодня мир уже созрел для ликвидации денег, поскольку, благодаря компьютеру, мир уже давно не нуждается в таком товаре, как деньги, и существуют деньги до сих пор только потому, что в них нуждаются мировые паразиты.

Но для обмена товаров сразу на товар, мы, всё равно, обязаны иметь эталон стоимости, то есть некую единицу, которой будем мерить стоимость обмениваемых товаров. Я писал, что в качестве такой единицы, к примеру, можно принять грамм золота, мне, к примеру, нравится киловатт-час электроэнергии. Почему?

Потому, что энергия главный жизнеобеспечивающий ресурс планеты, человечество заинтересовано в её рациональном и бережном использовании, а заработанный трудом доход берегут, следовательно, будут беречь и энергию. Все экономические величины – цена, себестоимость, прибыль, доход и т.д. – останутся прежними, но выразятся в расчетных киловатт-часах. Но я уже ни один раз об этом писал и не хочу повторяться потому, что это конечный итог мирового рынка - рынок вообще без денег.

А вот в начале пути можно деньги (доллары, рубли) оставить как в качестве эталона стоимости товаров, так и как собственно деньги. Революции негде не нужны, и народное хозяйство не исключение. Изменения в сфере товарооборота тоже нужно производить не спеша - без боли (без шока).

Если для начала взять Россию и СНГ, то кратко суть торговли без денег можно представить, как взаимное погашение предприятиями своих долгов, а если хотите, то можно представить эту суть и заменой взаиморасчёта деньгами взаиморасчётом обязательствами.

Начать нужно с создания некоего расчётного центра (РЦ), как фирмы или на иных юридических основаниях. РЦ должен иметь мощную ЭВМ и достаточно толковых программистов и операторов. И иметь вначале мощный рекламный ресурс, поскольку поднять на эту работу бухгалтерии всех предприятий будет чрезвычайно трудно. Конечно, если бы этим занялось само государство, то у него нет проблем дать приказ предприятиям, и бухгалтеры (некуда деться) зашевелят задами и головами. Но где сейчас найдёшь государство с государственными деятелями?

Итак, у нас на рынке страны есть предприятия (П), которые выпускают товары или услуги. Эти предприятия за свои товары и услуги должны получить деньги от своих потребителей (А) и в свою очередь должны заплатить за сырье своим поставщикам (Б).

Так вот, РЦ заключает договора об организации погашения долгов с как можно большим количеством П, в идеале – со всеми П России, потом СНГ, потом мира. Начать придётся, конечно, с малого количества, но идеал именно таков. Суть договора – РЦ организует погашение долгов предприятия (не бесплатно) без использования реальных денег. Как это будет работать?

На П главные бухгалтеры посылают в РЦ обязательства на фиксированные суммы (скажем, на 100 тысяч рублей, миллион, 10 миллионов): «Я, такой-то, прощаю на миллион рублей долг А (или А1, или А2, или А3 и т.д.) по контракту с ним(и) (№№ контрактов), если мне по контракту(ам) (№№ контрактов) простит(ят) на эквивалентную сумму долг мой поставщики Б (или Б1, или Б2, или Б3 и т.д.). Поручаю РЦ провести зачет долга в течение недели (месяца), если зачет окажется невозможен и после месяца, то эти обязательства аннулируются».

Ну, скажем так. «Я, агрофирма «Рога и копыта», прощаю 100 тысяч рублей долга мне конторы «Заготзерно» по контракту №ххх, или 100 тысяч долга мне Мясокомбината по контракту №yyy, если нефтебаза простит мне 100 тысяч рублей моего долга ей за бензин по контракту №zzz, или дилер простит мне 100 тысяч моего долга ему в оплату за трактор».

РЦ получает по электронной почте такие обязательства от как можно большего количества предприятий, закладывает их в компьютер, и комп ищет как можно более длинные пути их взаимозачета, а найдя возможность зачесть долги, посылает эти обязательства предприятий должникам предприятий. К примеру, посылает Мясокомбинату прощение долга Мясокомбината «Рогам и копытам», а бухгалтеру «Рогов и копыт» сообщает, что его обязательство простить 100 тысяч рублей долга отослано Мясокомбинату в погашение собственного «Рогов и копыт» долга нефтебазе за бензин. И РЦ присылает «Рогам и копытам» обязательство от нефтебазы простить 100 тысяч долга.

Эти обязательства бухгалтеры всех П вкладывают себе в бухгалтерские отчёты. И в бухгалтерских отчётах всё будет по-прежнему - в рублях и долларах. Но только движения реальных рублей и долларов не будет, следовательно, реальные рубли и доллары не будут нужны!

Да, разумеется, если за дело возьмётся не государство, а фирма, то на первых порах зачет из-за малости участвующих будет получаться с трудом. Ну и что – что я, главбух предприятия П, заключивший договор с РЦ, теряю (кроме банкротства от остановки производства или торговли)? Не получится зачёт в этот раз, получится завтра или послезавтра. А вот когда такой фирме удастся соединить через РЦ все предприятия России, то взаимозачёт будет получаться за минуты.

Главбухи, которые поймут, о чём речь, будут заинтересованы, чтобы все их поставщики и потребители заключили с РЦ аналогичные договора, мало этого, в свою очередь уговорили это сделать и своих поставщиков и потребителей. Ведь в нашем случае, чем больше вариантов, тем больше вероятность быстрого зачета.

А на предприятиях, заключивших договор с РЦ, переброска части торговли на взаимозачёт, на первых порах будет высвобождать оборотные средства реальных денег - для зарплаты, для бюджета - и реально будет развивать экономику. А со временем, не спеша, вообще вся торговля товарами и услугами перейдёт на прямой товарообмен. Вот сегодня работник получил в зарплату на карточку, положим, 20 тысяч реальных рублей. А когда упраздним деньги, то работник получит на карточку право на получение товаров и услуг на 20 тысяч рублей, или на 7000 миллиграмм золота, или 10 тысяч киловатт-часов. В зависимости от того, что мы выберем в качестве эталона стоимости товара.

Энтузиастов, желающих организовать такое дело, пока нет. Это понятно. С одной стороны, если ты не государство, то нужны солидные деньги, чтобы убедить в полезности этого перехода на взаимозачёт сотни тысяч руководителей фирм и бухгалтеров, которым, по большому счёту, и так хорошо. Во-вторых, твоими врагами тут же станут банки. А это серьёзно.

Кроме того, в мире нет государственных деятелей, которые сами бы понимали, что к чему, и даже Лукашенко окружён десятками советников, которым и так хорошо. Да, возможно, и самому Лукашенко тоже и так не плохо.

Ну, а о других лидерах и говорить не приходится.



Рейтинг:   1.90,  Голосов: 78
Поделиться
Всего комментариев к статье: 40
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re на Кулиева
Евгений Волобуев написал 12.10.2016 17:08
Евгений Волобуев написал 10.10.2016 12:04 Рафик Кулиев написал 10.10.2016 08:54 Хорошо, что Маркс умер уже давно. А то он, прочитав статейки Катасонова, повесился бы.
---------------------------------------
Портреты д.э.н., профессора В. Ю. Катасонова будут висеть в каждой школе рядом с портретами Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. Как первым обнаружившего погибель капитализма и публично заявившего об этом. Это, правда, еще вопрос. Возможно, эта приоритетность обнаружения гибели капитализма будет присуждена академику А. Д. Некипелову, заявившему о происходящей смене формаций. Возможно, блестящему аналитику Татьяне Волковой. Я, лично, отдал бы эту приоритетность 28-ми рядовым коммунистам, под руководством Виктора Григорьевича Горбунова, обнаруживших погибель капитализма 10-ть лет назад и назвавших появившееся, после капитализма, погибшего 40 лет назад, межформационное безобразие - фглонизмом.
Установление приоритета нашей страны в этом важнейшем вопросе, кто первым обнаружил гибель капитализма, очень важно для нас. Не хочется, чтобы наши потомки считали, что мы все в СССР и в России были такими идиотами, как Кулиев, Трофимов, Снегирь, Зюганов и т. п., боровшиеся с капитализмом, которого уже 40 лет как нет.
И еще раз низко кланяюсь Юрию Игнатьевичу, величайшему мыслителю современности, что он не относится к этим идиотам, борцам с капитализмом, которого уже нет.
-------------------------------------
И вот что интересно. Припугнешь так этих борцов с капитализмом, которого нет и больше не будет, и они на пару дней умолкают, как сейчас. Потом вылазят из щелей, как тараканы и снова начинают голословно бороться с мифическим уже капитализмом. Знают ведь гады, что капитализма уже нет, что не получает теперь, после отмены золотопаритетности, капиталист уже выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость и поэтому исчез. Поэтому и голословничают, нагло обманывая народ, чтобы вслед за СССР погибла и Россия.
Ответить
(без названия)
Читайте Ланькова написал 12.10.2016 08:33
В КНДР нет монополиии на внешнюю торговлю.
Ответить
деньги - не товар
андр написал 12.10.2016 04:20
деньги - не товар, а обязательства всех субъектов экономики той валютной зоны, в которой деньги эмитированы. Это их единственная природа.
Ответить
Re: Re:Очередная удавка димона на шее народа
!TOTHOTAKIBIGTOT!!! написал 11.10.2016 23:42
" Re:Очередная удавка димона на шее народа
Rozenlef написал 11.10.2016 22:42
Согласно обновленному прогнозу социально экономического развития РФ на 2017-2019 годы, тарифы электросетей подорожают для населения на 5%, в то время как для промышленности – на 3%
Выборы окончены! Грабь народ по полной! "
- То таки немного! Вон таки Гордые Укры на пути в еуропу, (куда их таки не пускают) - таки приветствуют повышение тарифов В РАЗЫ! И не плачут, потому, что после майдауна - таки у каждого Гордого Укра таки есть Большое Волосатое Достоинство! Таки и в РФ, где все слои населения поддержали Алкаша Мордатого - надо стойко переносить тяготы и лишения, таеи радуясь, что уже есть памятник колчаку и ману-гей-му! Цивилизация,таки б-ля!
Ответить
Re:Очередная удавка димона на шее народа
Rozenlef написал 11.10.2016 22:42
Согласно обновленному прогнозу социально экономического развития РФ на 2017-2019 годы, тарифы электросетей подорожают для населения на 5%, в то время как для промышленности – на 3%
Выборы окончены! Грабь народ по полной!
Ответить
Помнится мне
анти написал 11.10.2016 20:24
Старая волобуевская идея. Печатать деньги и чтоб все за них работали. А волобуевы будут наслаждаться жизнью и не работать.
Ответить
все нобелевки - ему
Доктор написал 11.10.2016 19:27
"«Бранил Гомера, Феокрита; Зато читал Адама Смита, И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет».
Ответить
Вопрос с деньгами специально запутан
АВел написал 11.10.2016 17:40
Я сомневаюсь, что студентам преподают его правильно. Нынешние финансовые мошенники в этом не заинтересованы. Отсюда неправильное понимание эталона стоимости. Эталоном стоимости для
обмена товаров не может быть киловатт-час электроэнергии, потому что затраты на его получение
разные у разных производителей. Единственным эталоном стоимости может быть только золото.
Начнем с самого начала.
Что такое деньги вообще? Абстрактно-теоретический ответ: деньги - это эквивалент товара.
Когда был натуральный обмен (без участия денег) произведенными человеком изделиями для повседневной жизни (что происходило на рынке), то, например, за один изготовленный ремесленником в городе топор давали три овцы, выращенные крестьянином в деревне. Таковы были реалии тех далеких дней. Но с расширением номенклатуры товаров натуральный обмен становится практически невозможен. Поэтому для обеспечения возможности обмена товарами возникла необходимость в универсальном посреднике, с которым можно было бы соотнести любой товар и тем самым решить проблему обмена.
Вопрос заключался в том, чтобы в любой точке мира "ценность" этого посредника понималась одинаково, что и позволяло бы соотносить с ним любой товар. И такой посредник нашелся - это золото. Почему золото? Не потому что оно красиво блестит и не ржавеет, хотя это тоже полезные свойства. Золото стало эквивалентом товаров потому, что затраты труда на его добычу примерно одинаковы в любой точке земли, где оно добывается. Ну а раз затраты труда на добычу единицы веса золота всем известны, то и нет никаких проблем с обменом любого товара на золото: подсчитай свои затраты на производство товара и напиши на бирке, нацепленной на товар, сколько бы ты хотел получить за него золота. Казалось бы вопрос решен, но в практическом применении большие неудобства: носить золото с собой в мешочках, взвешивать. Выпуск золотых монет исключил проблему взвешивания, но добавил проблему их подделок, потери веса монет при истирании и т.п. И тогда стали выпускать бумажные деньги, с фиксированным содержанием золота в одной банкноте. Обязательным условием при этом был обмен банкноты на натуральное золото в соответствии с указанным в ней золотым содержанием. В идеале при такой ситуации валюты любых государств были равноценны ибо любую из них можно было обменять как на золото, так и друг на друга. И это был справедливый обмен.
*
Но здравая, логичная финансовая система не устраивала американских банкиров-ростовщиков.
Поэтому они, абсолютно волюнтаристки, убрав золотое содержание доллара, профанировали по сути
финансовую систему, оторвав ее от реальности. Это неизбежно должно привести мировую финансовую
систему к хаосу и последующему краху ибо бесконечно это продолжаться не может. И это время уже не за горами.
Ответить
Re: -наблюдательный, -фыва
Наблюдательный написал 11.10.2016 16:16
Раскрыть комментарий
Ответить
(без названия)
свобода слова5забанен написал 11.10.2016 15:21
"Таки зачем? Я бумажку выпустил - у тебя купил! Дальше эту бумажку можешь засунуть себе в еуропу! "
.
Эмиссионный центр любой страны выпускает деньги на огромные суммы. Ими можно купить всю экономику страны. Эм. центру (а это группа сотрудников этой организации) все это имущество просто не нужно.
Кроме того, если "у тебя купил! Дальше эту бумажку можешь засунуть себе в еуропу", вам никто ничего не продаст. Зачем, если эту бумажку нужно просто засунуть у европу? Люди продают свой продукт, чтобы получить деньги, на которые они могут купить нужный им товар.
Если весь товар скуплен эм. центром, у всех производителей товаров на руках бумажки, а товара нет, никто друг у друга ничего не может купить. Это бессмыслица.
Производители товаров могут обращаться в эм. центр, чтобы купить товары, которые он скупил. Но тогда эм. центр должен заниматься еще и организацией своей торговли в масштабе всей страны. У него нет таких возможностей.
Ответить
Re: -наблюдательный, -фыва
!!!NATJIBOG!!!! написал 11.10.2016 14:04
Раскрыть комментарий
Ответить
(без названия)
В лад написал 11.10.2016 12:26
Давно пора выпустить российский доллар с портретом В.В.П., америкосы встанут в очередь, если на нем сделать надпись-обладателю ста триллионов российских долларов предлагается в собственность Магаданский край.
Ответить
-наблюдательный, -фыва
свобода слова5забанен написал 11.10.2016 10:49
Раскрыть комментарий
Ответить
Re: свобода слова5забанен
фыва-23 написал 11.10.2016 09:55
"Доллар обязательно возвращается в свой эмиссионный центр,..."
Я же вам писал: Это где это напечатанные доллары возвращаются обратно в ФРС. Они гуляют по миру и обратно туда уже не возвращаются. В США есть ограничение на ввоз наличных денег (10 тыс. долл.). То что вы описываете, это только внутри нынешней Russia.
"Американцы покупают товары в других странах не потому что у них есть печатный станок, а потому что они в свою очередь что-то продают другим странам, идет обмен товаров и услуг."
У них с 1980-х годов отрицательный торговый баланс. То есть покупают во внешнем мире больше, чем продают. И дефицит покрывают напечатанными зелеными фантиками.
Ответить
Re: -фыва-23
Наблюдательный написал 11.10.2016 09:20
Раскрыть комментарий
Ответить
(без названия)
А жена в Египте написал 11.10.2016 03:53
Раскрыть комментарий
Ответить
концовка полная лажа
дядюшка тыква написал 10.10.2016 22:32
Раскрыть комментарий
Ответить
главные бухгалтеры посылают в РЦ обязательства
мечтатель написал 10.10.2016 22:23
Раскрыть комментарий
Ответить
Re: Отв: свобода слова5забанен
мечтатель написал 10.10.2016 22:08
Раскрыть комментарий
Ответить
-фыва-23
свобода слова5забанен написал 10.10.2016 21:40
Раскрыть комментарий
Ответить
1 | 2 | >>
Написать комментарий
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss