Кто владеет информацией,
владеет миром

Можно ли было спасти СШ ГЭС?

Опубликовано 09.10.2009 автором Вениамин Стрига в разделе комментариев 77

Можно ли было спасти СШ ГЭС?

Источник: http://severnystrannik.livejournal.com/

Кто хотел взять эту ГЭС?

Опубликован акт Ростехнадзора, который вызвал бурю в российском обществе. Все узнали, кто виноват в трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС… В этой буре как то затерялся вопрос – а можно ли было предотвратить катастрофу и трагедию? И кто это мог сделать? А точнее – кто обязан был сделать?

Ну, про Чубайса и так почти все ясно, поэтому читателю, выискивающему эту фамилию в тексте, можем посоветовать сразу – не тратить время.

Напомним краткую хронологию событий.

16 августа на Братской ГЭС случился пожар. ГЭС отключилась от общей системы регулирования. Открыт вопрос – отключила ли она во время пожара вообще свою мощность, скажем, на Братский алюминиевый завод. Вопрос, как увидит читатель позже, отнюдь не праздный.

В ночь с 16 на 17 августа СШ ГЭС стала главной генерирующей мощностью на Казахстан и регулятором всего региона. То есть генераторы СШ ГЭС должны были поддерживать частоту переменного тока региона, а для этого необходимо в соответствии с потребностью включать или выключать мощность генератора, вариации мощности всех генераторов станции при этом составляют миллион - полтора ватт. Технологически процедура эта непростая: ротор каждого генератора весом тысячи тонн необходимо разогнать до стандартной частоты вращения или сбросить эту частоту. Режим этот для конструкций генератора нештатный, и конструкции испытывают при этом гигантские перегрузки. Такой режим могут переносить генераторы без признаков износа и с гарантированным заведомо действительным сроком службы.

Для обеспечения вариации 1,0 – 1,5 Мгвт при функциях регулятора на СШ ГЭС ввели второй гидроагрегат, который недавно проходил ремонт. Несколько агрегатов ГЭС, в том числе и этот, на котором, точнее на обломках которого, позже были обнаружены недозакрученные гайки на ржавых шпильках, встали под функцию регулятора. Срок службы этого генератора заканчивался через несколько месяцев, после чего он подлежал безусловной замене. Функция регулятора управлялась уже не персоналом СШ ГЭС, а диспетчерской объединенной энергосистемы – так необходимо по технологии. То есть включались и отключались генераторы по команде из центральной диспетчерской.

Надо добавить, что СШ ГЭС – это гидростанция с самой большой установленной мощностью генераторов в России. Самая большая по выработке электроэнергии – Братская ГЭС, которая испокон веков и была регулятором региона, этот момент нам пригодится для понимания.

Ночью сейсмодатчики СШ ГЭС зафиксировали высокую вибрацию. Так могло быть в том случае, если агрегаты, вибрирующие при разгоне или останове, вошли в резонанс. Резонанс – это уже закритическая, предаварийная ситуация, автоматика и персонал СШ ГЭС ничего не смогли сделать.

Самый интересный вопрос.

В Казахстане, как известно, нет гигантских потребителей электроэнергии. В этом регионе есть они только в России. По порядку снижения мощности: Братский алюминиевый, Красноярский алюминиевый и Саянский (с аппендиксом Хакасского, что, по сути, все одно) алюминиевые заводы. Все заводы принадлежат фирме Русал. То есть Олегу Дерипаске. Так кому надо было регулировать мощность и при чем здесь Казахстан?

Яхта Дерипаски.

В начале сентября, недели через две после трагедии, в Которский порт республики Черногории причалила мегаяхта Qween K, принадлежащая магнату Олегу Дерипаске. Просто так эта яхта в средиземноморье не светится: в Которе или на греческом острову Корфу яхта бывает с весьма именитыми гостями. Появление таких гостей часто сопровождается громкими скандалами, и кое- кому из известных политиков стоит политической карьеры. На этой яхте происходили скандальные встречи и фуршеты еврокомиссара по торговле Питера Мандельсона, подписавшего выгодные торговые преференции Дерипаске, министра Великобритании Джорджа Осборна, сенатора США Джона Маккейна - бывшего конкурента Обамы. Из-за этих встреч британские тори, американские республиканцы понесли серьезный репутационный ущерб.

Черногория стала местом встречи финансовой элиты не случайно. Дерипаска имеет здесь европейский форпост - алюминиевый завод и бокситовый рудник. Завод работает еле-еле, зато Дерипаска постоянно давит на местное правительство – и судами, и уговорами, и еще как-то. Получается.

Электроэнергию для завода правительство субсидирует, причем покупает ее на 80% за живые деньги дорого– на европейском рынке, а цену ее – перекладывает на население и местный туристический бизнес. Бизнес этот стал очень дорогим и некачественным. Черногорский бюджет – дырявее некуда: три-пять месяца долги по зарплате бюджетникам. Забастовки и пикеты. Все, как в 90-х, после прихода Дерипаски, в Хакасии: рабочие Комбината Алюминия Подгорица в постоянном клинче с администрацией. Зарплаты нет. Председатель местного профсоюза знает о случае в Ачинске, когда лидера рабочих глиноземного комбината нашли «утонувшим» в крохотном озерце – Юрий Смоленцев нашел документы, по которым Дерипаска был обязан выплатить зарплату работникам, получая комбинат. Но не выплатил, и владеет комбинатом незаконно. А Смоленцев… утонул.

И черногорский его коллега боится такого же развития событий. Причина столь спешного сбора весьма занятых VIP – персон на яхте Дерипаски не так уж очевидна. Однако предположить ее с большой долей вероятности можно.

С падением генерации Саяно-Шушенской ГЭС многократно падает эффективность толлинговых операций по переработке алюминия. В двух словах – оффшорная безналоговая фирма с британских Виржинских островов закупает в Гвинее бокситы. И отдает в Россию на переработку. Потом продает на Лондонской бирже алюминий – получает прибыль с 35- 40 % рентабельности. Прибыль остается в оффшоре. А за якобы проведенную экспортную ТОВАРНУЮ (а не УСЛУГИ) операцию алюминиевые заводы получают еще и возврат НДС, причем, были случаи - с полной стоимости металла! Гениальная схема выдаивания государства в оффшорный частный карман! Ключевой момент этой технологии – продажа услуги алюминиевыми заводами, львиная цена которой – в цене электроэнергии.

Между тем, при кризисной затоварке алюминия можно было бы продавать энергию напрямую, в ней всегда есть дефицит. Ан нет – тогда прибыль ляжет в России и обложится налогом в России, кому это надо? Нашим отцам родным, горюющим о дефиците бюджета? Итого со всех заводов России получалось чистоганом до 8 миллиардов долларов годовых. Они, кстати, после дележки все так и лежат по большей части на оффшорных счетах, никуда не делись. Ну, немного скинулись Дерипаска с Ротшильдом – строят в Черногории центр по обслуживанию богатых яхт и туристов. Вилл себе накупили, самолетов. Ну, полмиллиарда, может, потратили… А крокодиловых олигарховых слез сколько – «денег нет, денег, кредиты дайте…» Самое удивительное – дают.

Теперь алюминиевые заводы должны перейти на дорогую угольную энергию ТЭЦ. Кроме того, Саянский завод должен оплачивать дорогой транспорт энергии – провода и трансфоматоры греются, дают излучение, изоляторы прошиваются – потери, износ линий, услуги линий, прибыль транспортников – не дураки же они в убыток работать! Хотя, если их нагнуть, нагнуть весь прочий бизнес Сибири – тогда Дерипаска получит дотируемую электроэнергию. Но вот беда – через некоторое время будут взрываться провода и подстанции, города оставаться без тепла, воды и хлеба, прочего, прочего...

Цепная реакция – ведь было это уже, было…

Дерипаска с Черными, когда схватил Саянский алюминиевый, первые четыре года пытался не платить за электроэнергию, скупал акции СШ ГЭС у голодных рабочих. На Красноярской ГЭС это у него прошло, на Саянской – нет. За время этого рейдерства и были безвозвратно упущены годы регламентных и ремонтных работ на ГЭС. Кстати, Чубайсом тогда там и не пахло. Вот вам первый тезис о глобальных причинах катастрофы. Крайний эгоизм олигарха. Одного, конкретного. Олега Дерипаски. Теперь 8 миллиардов кэша в оффшорах ждать очень трудно. И, как видно, Дерипаска всем должен. Вот и произошел очередной сбор на яхте в Черногории, как можно предположить.

Теневые кредиторы и акционеры, надо полагать, намотали на ус, с кем имеют дело. А то у Михаила Черного это все слишком уж поздно задним умом дошло, в Лондонском суде 8 лет спустя, в начале 2009 года. Для блатных у нас все. Для остальных – беспредел Когда германский император Фридрих произнес фразу - «Для друзей у меня все. Для остальных – закон», - он и не подозревал, насколько границы этой фразы могут быть расширены.

Предприниматель Виктор Вексельберг выступил с инициативой – разработать мощное Средне-Тиманское месторождение бокситов на севере Ленинградской области. Это бы снизило сырьевую зависимость российской алюминиевой индустрии от импортного глинозема. Кроме того, социальные последствия такого бизнес- проекта – исчезновение малорентабельных производств типа шахты «Красной шапочки» или Пикалевского комбината. И там и там бастовали люди, которых можно было бы перевести на новый, весьма рентабельный проект, с приличными зарплатами. Вексельберг хотел поступить по-честному и предложил Дерипаске совместные инвестиции величиной 2,5 млрд. долл. Поэтому мне даже неохота Вексельберга называть олигархом.

Результат: Вексельберга вызвал Путин и предложил весь алюминиевый бизнес отдать Дерипаске в Русал. Так все и произошло. А проект Средне-Тиманского месторождения попросту забыли. Дерипаска взял Гвинейские разработки бокситов. Оттуда сейчас его вышибает очередная гвинейская хунта. Хунта знает, что Дерипаска имеет 8 миллиардов, и сама хочет от этого иметь. Было бы свое месторождение – с хунтой можно было бы говорить так, как положено говорить с хунтой. А сейчас – так нельзя. Сырья-то нет. Делится, значит, будут. Кормить хунту.

Вексельберг забыл, видимо, про толлинговый насос. И наступил на святое. Пусть скажет спасибо, что он еще не в Краснокаменске.

Спасти нерядовую ГЭС.

Оказывается, спасти СШ ГЭС было можно даже с момента появления первых резонансов, и специалисты об этом говорят в кулуарах. То есть попросту отключать генераторы было уже поздно – резонансы только усилились бы. Однако необходимо было быстро снять избыточную вариативность мощности, которую нельзя было обеспечить без ГА 2. В крайнем случае можно было, конечно, сделать останов «насухую», перекрыв воду - погубили бы генераторы, но спасли бы людей и машинный зал. Но…

При быстрой и правильной скоординированной реакции энергетиков и алюминщиков можно было бы сделать лучше. Как уже сказано, на Братской ГЭС случился пожар. Что, может быть, повлекло отключение Братской ГЭС от системы, и включение СШ ГЭС в качестве регулятора и основной генерирующей мощности на Казахстан.

Но дело в том, что САМЫЙ МОЩНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ в РОССИИ - это БРАТСКИЙ АЛЮМИНИЕВЫЙ завод, как уже сказано. Вполне вероятно СШ ГЭС включилась в качестве регулятора не только на Казахстан, но и на Иркутскую область, и на весь восток. Для такой схемы необходимы мощнейшие перетоки и регулирование мощности не в пределах 1,0-1,5 МГВт, как пишут, а гораздо больше. То есть резервные толком не отремонтированные агрегаты СШ ГЭС встали под экстремальную нагрузку в режиме дать мощность - снять мощность, на которую не были расчитаны НИКОГДА.

Грубо говоря, пусть простят меня специалисты, диспетчеры центрального пульта, находясь далеко от СШ ГЭС, стали «дергать» любые из 10 генераторов СШ ГЭС исходя из общих интересов энергосистемы. А генераторы не были к этому готовы. И шпильки второго агрегата отвалились.

Правильным в этой ситуации было бы быстро вывести часть алюминиевых мощностей на консервацию - в Саяногорске, Красноярске и Братске, оставить СШ ГЭС регулятором на Казахстан, восток повесить на Красноярскую ГЭС. Синхронизировать два регулятора энергетики умеют. Несколько часов для этого было, и их могло бы хватить. Станции ангарского каскада, видимо, для функции регулятора слабы. Красноярская ГЭС в этом случае своей освобожденной мощностью спокойно перекрыла бы восток от Иркутска.

Это, безусловно, большая работа для персонала алюминиевых корпусов. Это, безусловно, убытки «Русалу». Но это не катастрофа. Алюминиевый электролизер спокойно стоит горячим под глиноземной шубой до суток и не козлится, просто металла не дает. Тем более что после катастрофы это пришлось делать все равно. Вот если бы заранее…

Алюминием биржи, как уже сказано, затоварены, поэтому в части коммерции ничего страшного не произошло бы...

Есть одно «НО» в этом «заранее». Красноярская ГЭС на 50% акций принадлежит структурам Дерипаски. Как и 90% Иркутскэнерго, обеспечивающее доставку и перетоки вокруг Братского алюминиевого. Поэтому только государственная воля могла ограничить самогубительный эгоизм алюминиевого магната. Ну не диспетчер энергосистемы же будет убеждать Дерипаску, что нельзя рубить свой сук. Но этого не произошло.

Вообще, кроме толлингового насоса в руках Дерипаски редко что работает. Разве что рейдерские фирмы. Они рейдерски «отжимали», например, Братский и Усть – Илимский лесопромышленные комбинаты, деньги - 200 миллионов долларов - отжал и убежал. Слава Богу - убежал, ответственности собственников БЛПК, «Илим Палпа», хватило восстановить оборотные и технологию, не допустить техногенных катастроф на комбинате. Там в технологии используется активный хлор, и дерипаскин традиционный спекулянтский подход к производству мог бы передушить весь город Братск почище какого иприта, об этом подходе я еще расскажу... Хуже получилось с Байкальским ЦБК. 46 миллионов евро, выделенных Европейским банком реконструкции и развития, исчезли в неизвестном направлении вместо того, чтобы послужить реконструкции или переносу комбината.

Сточные воды так и шли в уникальное озеро Байкал, и российский премьер Владимир Путин недавно был вынужден признать – из батискафа на глубине видно не чистый и здоровый планктон, а «бульон какой-то».

Слава Богу и за то, что накрылся Самарский «Авиакор». То есть плохо, что не работает, но если уж он в руках Дерипаски – пусть лучше накрылся, меньше будет трагедий от авиакатастроф, лично я так считаю. Московские власти вон который год ведут борьбу с «Газелями», выпускаемыми дерипаскиным ГАЗом - а воз и ныне там. Как гибли люди в Газелях, так и гибнут – устаревшая машина по уровню безопасности относится к началу прошлого века.

Темы Достоевсого, или что такое «Энрон+»?

Хорошо, отжимать миллионы с какого-то БЛПК – это понятно. Но рубить толлинговый сук, на котором сидит сам и, по всей видимости, добрая часть кремлевской верхушки – это же только идиот может! Они же его и дожуют после провала. Из-за того, что Дерипаска не давал денег на ремонт даже своего алюминиевого завода, в Саяногорске уже происходила катастрофа, в 1999 году. Тогда полностью сгорел один из современнейших корпусов алюминиевого завода. Чудом не пострадали люди - был пересменок. Копотью огромного пожара двенадцатиэтажного здания, сгоревшего до тла (горел даже металл), погубило все соседние сельхозугодья, убытки Дерипаска не оплачивал, пользуясь покровительством Кремля.

Как и сейчас, все последствия своей некомпетентности Дерипаска тогда переложил на государство, завод был восстановлен за счет налоговых льгот – например, возврата НДС с толлинговых операций. Вообще, как такое может быть – действовать уж совсем явно против своих интересов? Уж свой то головной завод толлингового насоса зачем губить?

Этот олигарх что, заслуживает диагноза психиатра? Ответ прост. Весьма увлекающийся спекуляциями человек, не способный оторваться от «игорного стола», в быту может и не напоминать идиота. Но когда в поле зрения попадает рулетка…

Только лишь мечтая выиграть пять копеек, Дерипаска уже заранее ставит на кон десять. И обязательств у него всегда было больше, чем активов – даже в моменты наивысшей капитализации фирм. Поэтому верю – рейдерство Дерипаски часто вынужденное – пан или пропал. И все авантюры Дерипаски – это ни что иное как классическая пирамида перекредитования. А финансовые дыры от авантюр всегда, повторяю – ВСЕГДА – перекрывались при участии государства. И ныне все убытки по перекредитованию в размере 16 миллиардов долларов так же покрываются из резервного фонда России - правительство Владимира Путина упорно находит возможности профинансировать прогоревшего "семейного" олигарха через кредиты госбанков, подряды на строительство объектов Сочи и в Петербурге, финансирования проектов АТЭС и тому подобное. То есть за счет нас с вами, уважаемые читатели.

Самое обидное, что в этой пирамиде усилиями Дерипаски и ему подобных растворяются, погибают, как в зыбучем песке, стратегические отрасли экономики России – цветмет, энергетика, авиапром, лесбумпром, стройиндустрия. Ну а техногенные катастрофы на самых современных предприятиях – это вообще позор. Я категорически не согласен с тем, что СШ ГЭС или Саянский алюминиевый завод были построены плохо. Это было лучшее и самое современное, что осталось России от СССР.

К характеристике личности.

Немало смеха наделало в свое время название энергокорпорации Дерипаски – «Эн+» - и это сразу же после нашумевшего скандала с развалившейся многомиллиардной международной пирамидой «Enron». «Энрон» жив, да еще и с плюсом!

Ну, еще говорят, Дерипаска долго не мог понять, почему, например, пришлось украинскую его фирму «УкрАл» ребрендить на «АлУкр».

И вот наш ключевой вопрос. Собрать магнатов-кредиторов на яхте и сказать – катастрофа, денег не будет – это можно. По крайней мере это понятно. А как им сказать это же, но без катастрофы? Объяснить, что отключился из-за того, что задавил энергостанцию и энергосистему Сибири, выжал из нее все, что можно, что она уже на ладан дышит? Повесят за яйца, точно повесят. Получается, что Дерипаска не идиот. Что угодно предполагайте - жадный, трусливый, некомпетентный, блатной, жестокий, циничный, кто угодно – но он точно не идиот. И катастрофа должна была состояться как по писанному. Не могла не состояться. Она просто ждала легкого толчка, случайности, куркового эффекта.

Не накрылся бы ГА 2 в августе – накрылся бы ГА 7 в январе. Что не лучше. Жертв при морозе было бы больше. Как сказал один президент России, «других олигархов у меня для вас нету!». А нам и не надо других. Нам не надо их вообще. Пусть будут крупные предприниматели, бизнесмены – но не олигархи. Пусть же кто-то серьезно, наконец, занимается алюминием, энергетикой, целлюлозой.

«Так ведь кадров же нет!» - предвижу вопрос. Есть кадры. Есть. Только не надо эти кадры выпихивать пачками за границу, пригревая своих блатных – и все будет в порядке.



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 24
Поделиться
Всего комментариев к статье: 77
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
можно ли было спасти сшгэс?
рабочий написал 21.10.2009 12:39
Вениамин Анатольевич!Как с Вами связаться?Дайте контакты.
Почему Путин и Медведев не объявляли траур?
Casa написал 12.10.2009 17:12
Почему, а?
еще вдогонку
proto написал 12.10.2009 16:43
Сейчас все будут обвинять Русгдро, РАО, Чубайса и так далее... А я кратко расскажу предысторию, поскольку сам немного участвовал в реструктуризации РАО (простым шурупчегом), особенно в ОЭС Сибири, а также сам писал обоснование тарифа для Зейской ГЭС в 2002 году.
Итак, в 1993 году значить специалисты ЛМЗ на станцию "не допускались"... щас... Нука, вспоминаем 1993 год, чем тогда могла бы заплатить ГЭС за их работу при том условии, что тарифы принципиально поднимались гораздо ниже нфляции? Бартера у СШ ГЭС не было, АО-энерго не платили даже по тому тарифу, который был. По приходу Чубайса хотя бы пошли платежи в рамках тарифа, но - тут опять работает наше родное алюминиевое лобби, ибо в 1998 году кризис случился и отыгрывались все как раз за счет энергетиков, ибо ценник на алюминий, сталь, уголь был поднят (ибо мировой рыночный), а на электроэнергию - зачем??? Зачем ФЭК поднимать цену на электроэнергию? Это же по производителю ударит!
В структуре тарифа на электроэнергию для ГЭС основная составляющая - амортизация, которую для нужд тарифообразования поднимали очень неохотно, особенно когда вышла тема в налоговом кодексе, что для налоговых целей амортизация признается без переоценок, произведенныхпосле 2001 года. Поскольку США ГЭС как общества давно ен существует, а развернутый финплан за 2007 год ГидроОГК на моем компе заражен вирусом, то я приведу более старый пример здесь очень четко написан уровень тарифа СШ ГЭС за 1999 год - 3,2 коп, 0,1 цента. При Отпуске порядка 20 млрд. квтч это 620-640 млн. рублей. в год. а теперь прописью:
ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ В ГОД
При этом их еще и не платили. С этого надо заплатить зарплату, надо купить масло, надо кучу самых срочных расходов оп ремонту сделать. Сколько стоит рабочее колесо новое - сейчас все узнаете, силовые машины в то ремя работали в основном на экспорт, по нормальным ценам и поставлять что-то в убыток на СШ ГЭС им смысла не было (а еще тогда шла борьба между Интерросом и ЭМК за ЛМЗ - производитель и поставщик турбин.
Чубайс и, в дальнейшем, ГидроОГК боролсь с этой практивкой, но даже когда они сомгли достичь 10 копеек - это все равно было меньше стоимости одного ГА, ибо тогда выручка стала 60-70 млн долларов.
Так что - да, недоремонты были, но по одной причине - у ГЭС тупо не было денег! Ибо РЭК Хакасии, а потом ФЭК РФ очень не хотели повышения тарифов - вопрос, кому это было нжно??? Вот теперь пусть покупает энергию ГРЭС-2.
ПС: Контрольный пакет Русгидро у государства.
http://the-lb.livejournal.com/157644.html
вдогонку. Был нештатный режим. Был.
proto написал 12.10.2009 16:29
По циклограмме, гидроагрегат №2 проходит 4 зоны. Зона в режиме от 220 до 500 гигаватт характеризуется неустойчивой работой. В этом диапазоне, когда генератор начинает разгоняться с помощью турбины, происходит непонятная ситуация с водой. Говорят о наличии центрального жгута, который начинает двигаться как бы в обратную сторону, в сторону крышки генератора, и все это сопровождается гидроударами и возможностью взрыва. А зона устойчивой работы – очень маленькая, только в пределах от 450 до 550 гигаватт. Когда станция работает на пиковой нагрузке, то она сначала дает пол­ную мощность, потом – меньше. Перепады мощности сопровождаются переходом через критическую зону. Каждое прохождение через опасную зону сопровождалось гидроударами, повышенной вибрацией.
взято отсюда http://www.plotina.net/sshges-kak-zhertva-reform/
поэтому нафик пиарщиков, которые выискивают тут ведьм - других пиарщиков, но с другой стороны
процитирую с одного ЖЖ. Заодно "прохожему" - пусть посмотрит график, что такое нештатный режим
proto написал 12.10.2009 15:54
http://schegloff.livejournal.com/293773.html?view=8812685#t8812685
twincat пишет
1. Под 80% энергии, вырабатываемой СШ ГЭС шло на заводы Дерипаски, конкретно на его личные - изначально купленный на деньги Черных (которых он потом удачно кинул) Саяногорский (и "Саянал" впридачу, по выпуску фольги), и Хакасский, построенный рядом не так давно до кучи, поскольку энергии завались. У него льготные тарифы как у оптового покупателя, долгосрочные контракты, вся фигня.
2. Бабла у Дерипаски НЕТ. Более того, бешеные долги, поскольку он зачем-то полез в Норильск на 4.5 миллиарда грина, ну и Хакасский надо было на что-то строить, и в Гвинее бокситовые рудники на что-то покупать, поскольку в России хреново с сырьем. Ну и еще какие-нибудь сугубо важные расходы. Факт тот, что Дерипаска в глубочайшей финансовой жопе.
3. Дерипаска торчит Русгидре на шальные деньги, и ни фига не платит. Оценочно на полтора-два миллиарда зелени. Строго говоря, алюминий есть в первую очередь овеществленная электроэнергия; все остальные расходы пренебрежимо малы. Бокситы в Гвинее дешевы баснословно, перевозка до Николаева морем копейки, выработка на Николаевском глиноземном полуфабриката-глинозема тоже не особо дорога. Ну пришлось купить николевский завод за реальные деньги, да, и потом еще перед Юлей с Ющом отстоять. Все остальное семечки, была бы дешевая энергия - и он в хорошем плюсе. Пока алюминий стоит денег. А цена на него в начале года упала считай вдвое - и акции его упали туда же. И все заложенные акции перестали покрывать кредиты, и срочно стали нужны еще деньги. И Русгидре банально не хватило.
4. Русгидро все равно должна работать, потому что алюминиевые города - моногорода, и никто не даст отключить энергию. Русгидро начинает ужиматься в бабках. Так, летом останавливают проект берегового водосброса на половинной примерно готовности - все из-за нехватки денег. Все ремонты проводятся как можно дешевле. Сокращаются работники - в том числе те несчастные тетки, которые по четверо в смену сидели на затворах верхнего бьефа, чтоб чуть чего закрыть их.
5. Руководство станции ни в чем не виновато, им приказали сверху выделить ремцех в отдельную фирму, потому что такова политика партии. Дескать частная структура, тендеры-шмендеры и другие прелести капитализма. Они взяли под козырек и выделили. Кто в своем уме купит фирму, выполняющую обязательные ремонты на ГЭС-неплательщике? Ее Сименс купит или АВВ? Или на дядю васю регистрировать? Они зарегали ее на себя, нормальное решение, бабла один черт со станции они особого не видели.
5. Во всем этом виноват тот человек, который отрезал СШ ГЭС и Русгидро от государства. Который заставил их быть зависимыми от Дерипаски. Который пообещал офигительные инвестиции откуда-то с Запада или востока.
6. Техническая безграмотность имела место быть. Но при постоянном контроле изготовителя - который был бы, если б ГЭС вело государство, для которого не жаль заплатить ЛМЗ миллион в год на авторский контроль - ее бы просто не было. И не было бы катастрофы.
Много написали
прохожий написал 11.10.2009 15:50
О студентах - не преподаю давно.Появился еще один Инженер, много за меня напридумывал, даже не замечая ужаса написанного.Непрерывная обработка форума Специалистами впечатляет.
(без названия)
Casa написал 11.10.2009 15:12
Пятнадцать лет назад у КНР не было ничего от алюминия - ни энергии, ни персонала, ни заводов, ни сырья. Теперь у них есть все, в том числе поставки бокситов. У России благодаря Дерипаске и иже с ним скоро не будет ничего- при потере бокситов Гвинеи встанет один-два крупных завода. Судя по печати и Интернету, первое, с чем Дерипаска разделался - это грамотный персонал. Остались невыкинутыми со службы полуграмотные надутые долбо@бы, способные только щеки дуть и студентов калечить.Понятия не имеющие об алгоритме решения инженерных задач. Если такое же подтвердится в гидроенергетике и атомной энергетике - России конец.
Пасюку
рабочий написал 10.10.2009 18:58

Да правы Вы, правы. "Олигарх" таковым и является пока все "хапает", пока алчен до безобразия, иначе его немедля "съедят" другие такие же. Этот этап первого отрицания мы должны пережить, видимо он не минуем.
Но если управленцы не возьмутся за постижение новых знаний, диктуемых уже имеющейся формой второго отрицания, то нынешние "олигархи" обществу покажутся даже не "цветочками"...
Любая ГЭС состоит из плотины, водохранилища(кроме прямоточных), машзала, распредстанции
proto- рабочему написал 10.10.2009 18:56
Плюс система управления. На СШ ГЭС разрушен частично машзал и генераторы. Плотина целая, и это правда. Деформации любой плотины, начиная от дамбы Гувера на Колорадо в США - дело абсолютно естественное.Даже многоэтажный дом деформирует почву, не говоря о плотине с водохранилищем.
Не плотину надо менять. А - как в старом анекдоте про водопроводчика в Кремле - "всю систему менять надо..."
Дерипаска точно не идеальный человек.
proto - Пасюку написал 10.10.2009 18:45
Все точно. Дерипаска заявил, что спрос на мировом рынке на алюминий обрушился, и предложил правительству России закупать этот алюминий впрок. Когда не получилось - нахапал госкредитов и стал сам затоваривать склады. Построенные им несколько корпусов Хакассого алюминиевого завода работают очень плохо, гораздо хуже, чем соседние корпуса советской постройки Саянского алюминиевого (это "рабочему", "прохожему" и другим - для размышления, особенно "порохожему", если он помнит, чем чревата вариативности фи - углового сдвига синусоид по фазе - при плохо предсказуемой вариативности активной и реактивной составляющей потребителя - для генератора) Эти корпуса жрут избыточную электроэнергию и помимо прочего, сильно ее "портят" из-за нестабильной работы алюминиевых электропечей. Естественно, исправление качества электричества ложится дополнительной нагрузкой на генераторы. Ну хоть бы их отключил на время, придурок - нет, как можно! Феноменальная жадность.
(без названия)
рабочий написал 10.10.2009 18:38
Возможно Вы правы, но факты постоянного разрушения плотины... Да и много чего не достроено... А мест на реке много... Было бы желание хорошо строить.
дураков и врунов не слушайте
proto- рабочему написал 10.10.2009 18:09
Кто Вам сказал, что строили некачественно? Не верьте брехунам. Обслуживали плохо, почти на 100%, а потом чуть меньше - это правда. Если бы ГА 2 не задергали - он бы достоял свой заводской срок службы спокойно, осталость четыре месяца, потом бы пошел на плановую замену. Каждый разгон или останов - повышенный износ и нештатный режим, что бы тут не говорили всякие "прохожие",и этих дерганий ГА было немало в пользу Дерипаски. Построй новую ГЭС, не изменив подход - он и ее доведет до цугундера. Новую там и строить негде - это затопление городов и сельхозугодий. И незачем - тело платины вполне работоспособно. Поэтому не слушайте дураков и профессиональных врунов.
(без названия)
рабочий написал 10.10.2009 17:07

Говоря о конкретном объекте, плотине, находящемся в стадии разрушения, нельзя вести речь о кап. ремонте. Не поможет. Не качественно построена, все равно разрушится. Проектировщиков и строителей надо "трясти". И все же лучше создать новую.
Re: Дерипаска наверно не идеальный человек, но тут он
Пасюк написал 10.10.2009 13:54
/*Точнее - не виноват. Не он правила игры устанавливает, вернее - не он один. В случившемся нет явнях виновных, все только косвенные. */
Странные рассуждения. Когда энергетики, точнее распределители энергии отключали веерно жилые дома или военные объекты, то это считалось нормальным и законным. А вот отключить лишнюю нагрузку от системы ради спасения системной ГЭС и спасать жителей ы зоне возможного затопления - это нельзя? Так что важнее, интересы всей страны или финансовое благополучие Дерипаски, этого финансового шизофреника? Думаю, что именно Дерипаска или его представители на ал.заводах давили на энергетиков и заставляли (упрашивали, возможно с угрозами), чтобы СШ ГЭС гоняли до победного конца, чтобы лишнюю тонну аллюминия выплавить.
Можно ведь было обойтись меньшей "кровью". Отключить на время аллюминиевые заводы, сославшись на форс-мажорные обстоятельства, подтвержденные затем решением Правительства или Президента, что позволило бы равномерно распределить убытки между всеми заинтересованными хозяйствующими субъектами. Не пришлось бы хоронить людей, восстанавливать СШ ГЭС, не очищать воды Енисея, не губить бы форель тоннами.
Кода человеком управляет его промежность, то такие катастрофы будут повторяться в России все чаще и чаще.
Re: "Можно ли было спасти ГЭС ?"
Инженер написал 10.10.2009 13:46
Спасать то, что разрушается нужно и должно - это входит в понятие СТОИМОСТИ ЭКСПУАТАЦИИ объекта. Если, проживая в доме, периодически не обследовать и не ремонтировать крышу, то обвалится потолок и дом перестанет выполнять свои функции. Стоимость капитального ремонта СШ ГЭС соизмерима со стоимостью одного только проекта новой аналогичной ГЭС. В современной РФ стоимость проекта взлетит заоблачно, а реализация растянется на десятилетия.
Государство, не ремонтирующее ПЛАНОВО АЭС, ГЭС, мосты, дома; не обновляющее военную технику обречено на иностранную оккупацию. В этом есть своя логика, точно так же, человеку потерявшему рассудок, чтобы он не нанес вреда себе и окружающим, назначают опекуна!
"Можно ли было спасти ГЭС ?"
рабочий написал 10.10.2009 09:05

"Спасать" то что разрушается - невозможно, да и бессмысленно. А вот рядом поставить новую дублирующую плотину даже необходимо. Пока еще есть возможность.
Re: Судить народным судом!
НЕИНОЙ написал 10.10.2009 03:14
Забыли добавить в список подсудимых, которых ожидает народная кара: Дерипаску, Лужкова и Абрамовича...
Re: Re: Можно ли было спасти ГЭС
PS Casa написал 10.10.2009 01:51
Хотя и это нереально. Дерипаска не пошел бы на это под страхом смерти.Появилось множество свидетельств того, что реальный останов Майнской ГЭС (и водосброс) дал бы шанс на жизнь еще нескольким людям, задохнувшихся в машзале СШ ГЭС. Так это или нет - посмотрим, время покажет. Говорят, что эту ГЭС не отключили из-за того, что алюминиевые заводы якобы тогда точно встали бы. Насчет встали бы - вранье. Металла бы не давали - это правда. Жадность...
Так что Дерипаска пи чем, очень причем...
Re: Можно ли было спасти ГЭС
Casa - Инженеру написал 10.10.2009 01:17
Спасибо. Очень внятно и толково. Кстати, текст автора этому не противоречит. Один момент - все-таки если своевременно скинуть мощность потребления, пять- шесть часов для постановки на консервацию плохо работающих корпусов Хакасского алюминиевого завода были, я думаю - можно было бы вывести ГА 2 обычным порядком. А потом Братская станция бы включилась.
Пусть будут крупные предприниматели, бизнесмены – но не олигархи
Валерий написал 09.10.2009 23:45
Второй десяток лет слышу этакую чушь, а все не привык...Ведь это куда "чище" сказки о "хорошем царе и плохих боярах". И, кстати, вреднее.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss