Кто владеет информацией,
владеет миром

Мысли на пепелище «Хромой лошади»

Опубликовано 08.01.2010 автором Иван Грано в разделе комментариев 68

Мысли на пепелище «Хромой лошади»

Казалось бы, чудовищный пожар в увеселительном заведении никак не должен быть смешан с политикой. Но самым частым отзывом на трагедию является именно обсуждение ответственности власти за неё. Политика встала в полный рост в пермских событиях сразу же - на следующий день после происшествия. С одной стороны упомянутые отзывы, которые сыпались в интернет-сеть и живо обсуждались в частных беседах, с другой - активное движение власти, агрессивная media-раскрутка и, в качестве высшей точки развития политической линии, заявление премьер-министра о прогнившей бюрократии как причине трагедии.

Начнём «разбор полетов» с самого простого. Ночной клуб - это увеселительное заведение с известными отличиями от традиционных театра, кино и ресторана. В сущности, это питейное заведение, в котором присутствует развлекательная программа. Зачастую, развлечение сводится к потаканию самым низменным человеческим прихотям.

Не сочтите за морализаторство, но «культура» ночных клубов - это не обогащающая человека культура, это принижение собственных потребностей до уровня самых простых «духовных исканий»: простенький танец, разврат и тусовка. Допингом для реализации такого «культурного отдыха» служит алкоголь, курительные смеси и наркотики.

Естественно, в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, нет и не может быть единого культурного удовлетворения для всех людей. Для меньшинства предусмотрена одна организация культурного отдыха, для большинства - иная. Первым делом, стоит обратить внимание на то, почему в обществе вообще возникают потребность в столь нелицеприятном культурном увеселении. Буржуазное общество - это общество людей, жизнь которых воспроизводится постольку, поскольку это выгодно для накопления богатства. И не важно даже, что богатство это находится в руках ничтожного меньшинства, суть в том, что даже это меньшинство находится в плену у бездушного накопления. Поэтому буржуазная мораль и сама жизнь в буржуазном обществе - наша с вами жизнь - проповедует не культурный рост человека вообще, а культурный рост человека только для материального обеспечения.

Это безобидное добавление на деле очень многое меняет. Есть такая общеизвестная «утка», что человек сам творит свою судьбу в обществе, и что те, кто желают чего-то достичь и работают над этим, в конце концов, достигают своих целей. Это хорошая байка, построенная на правильной мысли, что нужно ставить цели, их осуществлять, работать над собой и постоянно двигаться вперед. Здесь вопросов нет, под этой мыслью и любой коммунист подпишется. Другое дело, когда эту мысль начинает «склонять» реальная жизнь, тогда она становится простой байкой, обманом трудящихся.

Общество капиталистического накопления устроено так, что огромное большинство зарабатывает себе на жизнь продажей собственного труда. Хотя рынок труда - это отношения спроса и предложения между капиталистами и рабочими, он, так или иначе, он подчинен цели максимального извлечения прибыли. Т.е., гипотетически, если пользоваться приведенной выше мыслью, каждый рабочий должен себя совершенствовать ради улучшения своего материального положения и переходить из профессий «низкоквалифицированных» к профессиям высокой организации труда. Это являлось бы основной чертой пролетариата - постоянное профессиональное самосовершенствование. Но на деле этого не происходит: рабочий класс, как был разделен по уровню сложности профессий, таким и остается. Всеобщей автоматизации труда не видно, вытеснения простейшего монотонного физического труда - тоже.

Либералы объявляют работяг лентяями, называют русского рабочего глупым и не желающим учиться и расти над собой. Но мы будем умнее либералов, доказавших, что своей головой они способны только разворовывать социалистические богатства, разрушать социалистическую инфраструктуру, производительные силы, а также создавать «гениальную» новорусскую культуру типа: «донцова-дом2». Будем умнее и той части рабочих, которые находятся в плену у тех же иллюзий о «self-made man» - о том, что они собственным трудом достигнут желанных социальных высот. Мы просто скажем, что для осуществления задуманного нужно иметь возможности.

Имеет ли рабочий необходимую возможность для повышения своего профессионального уровня, возможность учиться? Формально - да, фактически - нет. Имеет ли рабочий необходимую возможность для повышения своего общекультурного уровня, возможность читать классическую литературу, посещать театр, изучать науки, заниматься творчеством? Формально - да, фактически, конечно, нет. Жизнь, система капиталистического накопления, устраивает нам условия, в которых строго определена роль человека - это роль наемного раба, за счет которого происходит накопление. Культурный рост человека служит ему только для обеспечения лучшего материального положения. Оно же строго определено спросом на рабочую силу, анархией рынка, поэтому духовное развитие рабочего находится в прямой зависимости от положения дел в рыночной экономике. Капиталистическая экономика развивается циклами: подъем, спад, подъем, спад (включает фазы - кризис, депрессия, оживление, подъем), имеет целью накопление капитала (а не развитие человека).

Вывод: современное общество не имеет условий для непрерывного культурного роста человека. Имеется ли возможность эти условия обеспечить? Да, конечно. Нет причин, по которым нельзя обеспечить свободное развитие каждого, кроме устраняемой причины - капитализма. В то же время это самое меньшинство - богачи, их дети и иждивенцы, - имея все возможности фактически развиваться, имея в своём распоряжении массу свободного времени и материальное богатство они ...ходят по ночным клубам, снимают телешоу, развлекаются и бесятся от безделья. Отсюда возникают «культурные» потребности, которые обеспечивают устойчивый рост накопления. Для работяг и нищих - это распитие алкоголя на кухне и пивные забегаловки, для буржуа и офисных наймитов крупных городов - ночные клубы, стрипбары, дорогие рестораны.

Человек черпает свои потребности большей частью из своих возможностей, поэтому, когда на пути рабочего к образованию становится запредельная для него сумма в 100 тыс. рублей, у него возникает резонное отношение к учебе, как к делу не столь необходимому. Во многом подобное положение дел и является причиной того упадка нравственного здоровья общества после разрушения СССР и присущего ему советского образа жизни.

Теперь немного о причинах происшествия. Мы не будем вдаваться в подробности конкретно этого дела, так как это не столь важно, а рассмотрим наиболее общие моменты в характере организации услуг по удовлетворению культурных (в случае нашего ночного клуба слово «культурных» лучше взять в кавычки) потребностей людей. Например, и детские новогодние ёлки болеют той же болезнью, что и «Хромая лошадь», и могут привести к еще большим катастрофам. Не зря в Москве приостановили работу крупнейшей площадки новогодних детских представлений. Главной причиной беды и люди, и высокие начальники называют коррупцию. Т.е. работу государственных чиновников, которая вследствие преступного (коммерческого) сговора с участником рынка не обеспечила положенную безопасность людей, или покупателей услуг.

Это, конечно, причина, но почему пожарники, чиновники брали взятки? Почему бизнесмен дал взятку? И самое главное, возможно ли чиновникам обеспечить выполнение бизнесом положенных мер безопасности?

Ответ на эти вопросы лежит в плоскости механизма организации рыночного оказания подобных услуг. Поскольку главной целью мероприятий служит не удовлетворение культурных потребностей людей, а получение прибыли, постольку организация услуг будет всегда носить родовое пятно этой главной причины любой деятельности в буржуазном обществе. К чему это приводит? Предприниматель всегда норовит сократить расходы, т.е. во-первых, даёт взятку за любой нерыночный, бюрократический контроль над своей деятельностью, что дешевле и проще, так как вмешательство государства в дело безопасности и установления любых других стандартов качества всегда в пользу покупателя, т.е. убыточно для предпринимателя; во-вторых, сбивает до минимума цену технической организации своего мероприятия, т.е. минимизирует расходы на обслуживание, охрану, пиротехнику и проч.

Вообще взятка тоже важный рыночный механизм, с помощью которого класс буржуазии осуществляет свое неограниченное законом господство. Взятничество - это естественное состояние предпринимателя. И если обслуживание, качество пищи и подобное - это прямая категория, которой покупатель формирует спрос, то охрана, пиротехника, звук и свет - это для малограмотного в таких технических деталях посетителя дело второстепенное. Что уж говорить о наличии запасного выхода на случай пожара? Качество именно таких «деталей», которые имеют второстепенное значение на взгляд покупателя, страдает более всего. Отсюда рынок по организации пиротехнических шоу формируется сообразно этим условиям. Можно ему дать меткую характеристику, как рынку кустарщины. Этот вывод имеет под собой реальные подтверждения. Например, по нашей информации, фирма по пиротехнике закупила петарды в обычном магазине, поджигал их сын директора фирмы, при том, что на самих изделиях было написано, что использовать в помещении строго запрещено. Это все говорит о непрофессиональной организации дела, говорит о дилетантизме. Когда к нему прибавляется взяточничество, на выходе ждите глупость, пожар, катастрофу. Для того чтобы разрешить поднятые выше проблемы следует понять, что негодная организация дела, которая возникает на основе рынка, которая вырастает из рыночного принципа главенства накопления, главенства прибыли, не может быть устранена прямым вмешательством государства. Т.е., даже если пожарники, чиновники не возьмут взятки, они не смогут осуществить тотальный контроль над выполнением всех предписаний, они не смогут заставить предпринимателя действовать вопреки законам накопления. Он всегда будет искать там, где дешевле купить и дороже продать.

Это основа основ капитализма. Потому капиталист никогда не будет нацелен на удовлетворение потребностей человека, на обеспечение его безопасности, он всегда заинтересован только в продаже товара. Будет хоть малейшая возможность наплевать на риск ради прибыли, любой «рыночник» наплюёт. Чего не сделает капиталист за 400% прибыли? Более того, государство - это механизм классового господства, канцелярия буржуазии, и законы, которые устанавливает власть, легко обходятся капиталистами при желании и малейшей возможности. В буржуазном обществе есть только одна абсолютная сила - сила денег, капиталов.

В нормальном обществе любая производственная деятельность, в том числе по производству культуры, должна (1) находиться в руках всего общества, (2) служить удовлетворению растущих потребностей трудящихся, (3) быть научно организована. Культура в таком обществе станет общедоступной и будет существовать не в виде ночных клубов, пьянок и других способов нравственной деградации, а организация доступа к ней, организация оказания услуг по удовлетворению культурных запросов трудящихся будет профессиональной, т.е., на научной основе и в промышленных масштабах. В том числе организация таких простых «деталей», как безопасность.



Рейтинг:   4.13,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 68
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Тустарк написал 10.01.2010 14:18
Жыды поют старую песню о классовых противоречиях. Жыды ее используют что бы продолжать грабить русский народ. Нет классовых противоречий. Есть противоречия русского народа и воров жыдов укравших собственность русских народов. На ворованные деньги они содержат этот жыдовский сайт. Расскручивают своих ублюдков.
продолжение "мыслей на пепелище"
zet написал 10.01.2010 13:57
похоже и альтернативы, чем попробывать жить по заповедям Бога, больше нет, прежние системы человечества ( капитализм,социализм,демократия всех видов и т.п.) неизменно пришли к краху.
Re: злой (08.01.2010 23:58)
злой-репортеру написал 10.01.2010 13:36
Слова,что "99 священников из 100 поклонятся антихристу" принадлежать В.Соловьеву,точно где,так на вскидку и не скажу,но можно поискать.Что же касается второй фразы-то это ЕВАНГЕЛИЕ,слова самого Иисуса Христа.
Нет,это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИГОВОРОМ,это скорее "констатация факта" оскудения ЛЮБВИ И ПРАВДЫ.Бог не ВЫНОСИТ ПРИГОВОРЫ,он ПРЕДУПРЕЖДАЕТ,чтобы люди вспомнили и не удивлялись,когда это будет происходить.
Еще ЕВАНГЕЛИЕ говорит-"НЕ БОЙСЯ,МАЛОЕ СТАДО" и "МАЛАЯ ЗАКВАСКА ВСЕ ТЕСТО КВАСИТ".Все это свидетельствует,что ЛЮБОВЬ,ПРАВДА,ЖЕРТВЕННОСТЬ,СОБОРНОСТЬ В ЛЮДЯХ будет постоянно оскудевать,уменьшаться.Но дело НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ,А В КАЧЕСТВЕ.Воюют и побеждают ведь НЕ ЧИСЛОМ,А УМЕНИЕМ,переводя на земной язык.
мысли на пепелище "Хромой лошади"
zet написал 10.01.2010 13:29
Человечество в основном состоит из взрослых людей, но само человечество судя по-всему находится в лучшем случае только в подростковом возрасте.Ну не готовы мы в большинстве своем к мудрости,любви,уважению друг к другу и т.п.Т.е. к тому, к чему призывает вера в Бога.Коммунисты хотели построить рай на Земле, но но без Бога,что из этого получилось? До сих пор расхлебываем.Если Бог любит нас, то и мы должны любить его, он тоже нуждается в нашей любви.Если мы попробуем жить по его заповедям, то может быть Мир станет лучше,что нам мешает это сделать?
Re: Re: У церкви слова не расходятся с делами?
злой-огню,нине и прочим(продолжение) написал 10.01.2010 13:09

Теперь перейдем к "делам насущным".За что же ВЕРУЮЩИХ ЛЮДЕЙ называют ДЕБИЛАМИ,ПАРАНОИКАМИ,ДЕГЕНЕРАТАМ,причем не просто "верующих",а ИСТИННО ВЕРУЮЩИХ,как написал здесь один из "многоликих"?Часы у патриарха дорогие,тачка шикарная,"владений много",ну и вообще он "*****".Обвинение в адрес многих "служителей" РПЦ МП понятны и никто с ними особо и не спорит.Но давайте порассуждаем по-человечески.Если какой-либо очень известный,властный,влиятельный человек начнет всем говорить,что 2*2=7,а 7*8=60 то неужели каждый из нас после этого начнет обвинять в идиотизме и "неправильности" таблицу умножения и тех,кто ее составил и ей пользуется в своей жизни?Конечно же нет.Каждый скажет,что не УЧЕНИЕ(таблица умножения) ВИНОВАТЫ В ЭТОМ, и совсем не те,кто ее составил и ей пользуется,а САМ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ЕЙ ПРОТИВОРЕЧИТ.Но ведь точно так же надо рассуждать и здесь.НЕ ВЕРОУЧЕНИЕ ВИНОВАТО,а тот КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ИЛИ ЛЮДИ,КОТОРЫЕ ЕМУ ПРОТИВОРЕЧАТ,какой бы пост они не занимали."Дискредетирует" ли тот,кто говорит,что 2*2=7 ТАБЛИЦУ УМНОЖЕНИЯ?Конечно же нет,он дискредетирует только САМОГО СЕБЯ И СВОЮ НЕАДЕКВАТНОСТЬ.Также и в ВЕРЕ.Не следующий,НЕ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СВОИ СЛОВА ДОСТОЙНОЙ ЖИЗНЬЮ,дискредетирует НЕ ВЕРОУЧЕНИЕ,НИ ТЕХ,КТО ЕГО ВОПЛОЩАЕТ В ЖИЗНЬ(истинно верующих), а дискредетирует только САМ СЕБЯ.
Это одна сторона и чтобы ее "завершить" скажу только вот это.Да,"шикарная жизнь" руководителей РПЦ МП наверняка могла бы спасти жизни многих людей.Но что мешает мне,обычному ВЕРУЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ ей не следовать,а честно трудится,воспитывать своих детей,помогать тем,кому трудно,кто болен и немощен,всегда поступать по правде,не врать и не лицемерить?Кто мне может ЗАПРЕТИТЬ ТАК ЖИТЬ,ЕСЛИ МНЕ ТАКАЯ ЖИЗНЬ ЗАПОВЕДАНА САМИМ БОГОМ?а ДЛЯ ВЕРУЮЩЕГО ВЫШЕ НИКОГО И НЕТ.
Но как я уже сказал,это только одна сторона,а теперь вторая.Она заключается в том,что все "многоликие" намеренно отделяют СЕБЯ-НЕВЕРУЮЩИХ,СВЕТСКИХ,РАЗУМНЫХ,от ВЕРУЮЩИХ,ЗОМБИРОВАННЫХ.И НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ СЧИТАЮТ СЕБЯ ВПРАВЕ ОБВИНЯТЬ ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ ЗА ДЕЙСТВИЯ ЦЕРКОВНОЙ ИЕРАРХИИ,перенося их "деяния" на ВСЕ СООБЩЕСТВО ВЕРУЮЩИХ.а ПО КАКОМУ СОБСТВЕННО ПРАВУ?Но положим,что некая истина в этом присутствует.И если возьмем ВАШУ КОНСТИТУЦИЮ(в смысле земную),то там так и написано,что ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА.Поэтому,кажется,что претензии СПРАВЕДЛИВЫ И ПО ДЕЛУ.Но тогда надо быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ ДО КОНЦА.И если ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ отвечают за поведение своих ИЕРАРХОВ,то соответственно,ВСЕ НЕВЕРУЮЩИЕ,ЗЕМНЫЕ,СВЕТСКИЕ ОТВЕЧАЮТ ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА,ПРАВИТЕЛЬСТВА,ЧИНОВНИКОВ И ОЛИГАРХОВ.И это-СПРАВЕДЛИВО.Значит,я,ВЕРУЮЩИЙ,согласно СПРАВЕДЛИВОСТИ имею полное ПРАВО спросить со всех вас,неверующих ЗА ВСЕ,ЧТО ТВОРИТСЯ СЕЙЧАС В СТРАНЕ,кроме разумеется ЦЕРКОВНЫХ ДЕЛ.Ну так,ребята,мне как,начинать ПРЕДЪЯВЛЯТЬ К ВАМ ПРЕТЕНЗИИ за то,кто из "ваших" какие часы носит,на чем ездит,что приобретает,кто пидарас,а кто просто идиот?Боюсь,что места всего этого форума не хватит,чтобы все ПРЕТЕНЗИИ только перечислить.Да,забыл,разумеется,каждый из вас может сказать,что С КАКОЙ СТАТИ Я ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА ТУ ВЛАСТЬ И ЗА ЕЕ ДЕЛА-Я ВЕДЬ ИХ НЕ ВЫБИРАЛ?Что ж,отвечу и я вам тем же-Я ВЕДЬ ПАТРИАРХА И СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ НЕ ВЫБИРАЛ,В ЦЕРКВИ ВООБЩЕ ТАКИЕ ВЫБОРЫ ОТСУТСТВУЮТ-всеобщих дней голосования " нет.Но вы с меня спрашиваете ОТВЕТ,а я с вас.Ну так кто же отвечает за "челси" и "яйца фаберже",за "несделанные операции и неспасенные жизни"?ПОДУМАЙТЕ,ЕСЛИ ЕЩЕ ОСТАЛОСЬ ЧЕМ!
Re: У церкви слова не расходятся с делами?
ЗЛОЙ-огню,нине и прочим написал 10.01.2010 13:06
Забавно,но "картинка" повторяется всегда одна и та же.Когда начинается некая "дискуссия",то изначальные вопросы ВЕРЫ-НЕВЕРИЯ,ГЛУПОГО И НЕОБОСНОВАННОГО ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ НАУКИ И РЕЛИГИИ,ЗНАНИЯ И ВЫВОДОВ,ЧЕТКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЕ ЦЕРКВИ ИЛИ КОММУНИЗМА "уходят в сторону",вместе с определенными "никами".Исчезают "гоши,нины,свободные лансеры...",но появляются "05-25,володи и огни..".И "разговор" начинают не с ОТВЕТА НА КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ,А С ОБВИНЕНИЙ И ОСКОРБЛЕНИЙ В АДРЕС "верующих".-ложь-насилие,часики патриарха,"обман паствы","взрыв ярости",наклеивание ярлыков...Знайте,уважаемые,все,кто пытается оскорбить и унизить другого,абсолютно не зная его,только выставляют себя в крайне неприглядном свете.Для того,чтобы оскорблять,навешивать ярлыки много ума не надо,да его и вообще не надо.Так что все это характеризует только вас самих.
Ну а теперь по существу выдвинутых обвинений тов."fire",которого я буду называть "огонь",поскольку человек я Русский и люблю и уважаю свой язык.Ну так вот,огонь,никакой "ярости" у меня твой пост вызвать не мог,ГНЕВ,ЯРОСТЬ..-это СТРАСТЬ,с которой человеку надо бороться.Но твоя ГЛУПОСТЬ не может вызвать даже гнева,а только лишь СОЖАЛЕНИЕ О ТВОЕМ НЕВЕЖЕСТВЕ и абсолютного незнания того,о чем ты тоже ПЫТАЕШЬСЯ СУДИТЬ.Говорить,что СЛОВА ЦЕРКВИ РАСХОДЯТСЯ С ДЕЛАМИ крайне глупо,не дав ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЯ "ЦЕРКОВЬ".Что я собственно и просил сделать "нину".Но поскольку КОНКРЕТНЫХ ОТВЕТОВ от вашей братии никогда не дождешься,то и вынужден это делать за вас.Если бы ты ЗНАЛ,что означает понятие ЦЕРКОВЬ,то тогда и не писал бы ОТКРОВЕННОЙ ЕРУНДЫ.Я не случайно написал,что ФУНДАМЕНТ ЦЕРКВИ-ЭТО СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ И СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ,А ТАКЖЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СЕМИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ.Поэтому ЕВАНГЕЛИЕ не позволено ТОЛКОВАТЬ НИКОМУ-"ни кирюхам,ни ридигерам,ни кураевым,ни смирновым,ни чаплиным...".ЕВАНГЕЛИЕ ТОЛКУЕТ СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ,то есть те люди,которые ВСЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ ДОКАЗАЛИ ТО,О ЧЕМ ТАМ НАПИСАНО.ЖИЗНЬЮ-НЕСТЯЖАТЕЛЬНОСТЬЮ,ЧЕСТНОСТЬЮ,СОСТРАДАНИЕМ И ПОМОЩЬЮ БЛИЖНИМ,МУЖЕСТВОМ ПЕРЕД ЛИЦОМ СМЕРТИ,а не просто словами.Им и только им позволено ТОЛКОВАТЬ ЕВАНГЕЛИЕ.А возникающие "непонятки и отклонения",которые в ЦЕРКВИ носят название ЕРЕСЕЙ И РАСКОЛОВ,устранялись тоже не абы как кому вздумается,а ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ СЕМИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ-единым мнением УВАЖАЕМЫХ И ПОЧИТАЕМЫХ ЛЮДЕЙ,уважаемых именно за ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ,а не за ля-ля и золотые одежки и колесницы.Извини,что пришлось это все рассказать за вас,но сие было необходимо.
злой (08.01.2010 23:58)
Репортер написал 10.01.2010 12:20
"Многие священники "срослись" с властью-значит Православие именно этому учит.Обалдеть.Не читали,бедные,что "в последние времена 99 священников из 100 поклоняться антихристу",а "Сын человеческий,пришед,вряд ли найдет веру на земле".
Злой, подскажите, где это можно прочесть. Не считаете ли вы эти слова приговором церкви вообще и православной церкви в частности?
Re: Говоря по-простому
говоря еще проще написал 10.01.2010 08:50
"Религия",Володя,по отношению к человеку ЗИЖДЕТСЯ ТОЛЬКО НА ЭТОМ:
-ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО,КАК САМОГО СЕБЯ
-ВО ВСЕМ,КАК ХОТИТЕ,ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ЛЮДИ,ТАК ПОСТУПАЙТЕ И ВЫ С НИМИ
-В ЭТОМ-ВЕСЬ ЗАКОН И ПРОРОКИ.
Поэтому,если,Володя,ты ненавидишь Русских и Россию,грабишь недра и распродаешь землю,то должен понимать,что этим ты "сеешь" то,что и к тебе будет такое же отношение(см.п.2)."Религия" говорит это четко и определенно,без всякой ЛЖИ.Но если именно тебе по-нраву такая "политика",то ты не "религию" должен обвинять,а САМОГО СЕБЯ.ТО,ЧТО СЕЕШЬ,ТО И ЖНЕШЬ(см.п.2).Определенное НАСИЛИЕ в этом есть,но ИЗМЕНИ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ,ВОЗЛЮБИ РОДИНУ И НАРОД,тогда и к тебе ОТНОШЕНИЕ ИЗМЕНИТСЯ.
У церкви слова не расходятся с делами?
Fire написал 10.01.2010 08:41
Простое, казалось-бы, утверждение: - "У Церкви слова расходятся с делами", вызвало у попа взрыв необъяснимой ярости. Оказывается, Нина покусилась на самое святое - право "кирюх" толковать слово Божье. Оказывается церковь Свята, а отдельные ее служители как бы имеют право "заблуждаться".
Его "злого" как шкодливого щенка ткнули носом в дерьмо: "смотри, самый главный поп носит часы, стоимостью в десяток детских жизней. Излечи их, сделай им вовремя операции, на который у детей нет денег. А появились опять у тебя деньги, опять отдай их детям! Но ярость затмила "злому" разум и он начал выкрикивать слова, вовсе лишенные смысла. Вот его "аргументы": - "Слова ЦЕРКВИ, как впрочем и ее ДЕЛА,заключаются в ее ВЕРОУЧЕНИИ. На этой ОСНОВЕ И ФУНДАМЕНТЕ-СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ И СВЯЩЕННОМ ПРЕДАНИИ и основана ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ". А в чем же Нина пытается убедить "злого"? В том, что т.н. Священное писание вы, попы, сами же и написали. Напсали неряшливо, противоречиво! Но и этого мало, вы "святые отцы" в первую очередь ему вами написанному Священному писанию не следуете, одеваясь в золото и передвигаюсь в окружении толп охранников! Злой, сам не замечая, ломится в открытую дверь.
Попы саоим поведением вызывают ненависть большинства православных, того самого народа, той самой паствы, от имени которой вещают Гундяевы, стоя в окружении стяжателей, прелюбодеев а то и бандитов. Не было в современной истории случая, чтобы церковь публично осудила очередную покупку футбольного клуба или яиц Фаберже!
Так что современные попы, во главе с Ридигером займут "достойное" место в царстве божьем никто не сомневается и главная их вина в лицемерии, в смущении душ человеческих. Проповедующие добро, служат злу. А когда им указывают на это, начинают, как последняя цыганка угрожать карой Божьей тому, кто указал им, замечающим соринки в глазах прихожан, на бревно в собственном глазу!
(без названия)
Читатель написал 10.01.2010 07:19
Что вы предлагаете автор?
Ведь попытка изменить кусочек системы равноценна пришиванию здоровой руки с бегущей в ней кровью хладному трупу.
?
---- написал 09.01.2010 22:55
там что, в лошади, церковь была или секта собиралась?
Имеется элементарное нарушение строительных норм и правил эксплуатации. Дискотеки и клубы горят по всему миру. Народ в них такой, зажигательный.
Скучные правила техники безопасности пишутся кровью. Их один раз уже написали, потом решили - скучно, и стерли.
Теперь будут заново писать, теми же чернилами.
Говоря по-простому
wolodja написал 09.01.2010 21:32
религия зиждется на лжи и устрашении... это понятно и без длинных постов...
о споре про религию
макробий написал 09.01.2010 21:17
Бог есть, бога нет. Бог создал человека, это ясно, не ясно: кто создал бога? А вообще не надо путать веру и науку. Шибко верующего не переубедить. У меня в кармане ангел, докажите, что его там нет. Он мой личный и я с ним говорю. А увидеть его нельзя. Шибко не верующего тоже не переубедить. Так уж психика устроена, а вдруг да нет, а может есть? Надо своей головой думать. На бога надейся да сам не плошай. Никому еще бог не помог.
(без названия)
Виктор написал 09.01.2010 17:18
Таблица № 2 Цель капиталистов
Соответствие в % Россия
1913 г. Россия
1983 г. Россия
1995 г. Россия
2006 г. ФРГ
2006 г. США
2006 г Япония
2006 г.
Улучшение жизни людей 25 30 25 20 30 35 40
Рост национальной экономики 15 40 15 15 25 45 60
По-быстрому срубить бабки 45 60 70 60 25 40 15
Все это мы знаем, но сделать ничего не можем, потому что
1. Наши хозяева такие отморозки, им грохнуть человека, как два пальца …
2. На фига нам Царство Небесное – нас и здесь неплохо кормят.
3. «Организации, ориентированные на «по-быстрому срубить бабки», пренебрегают развитием лидерских качеств, воспитывая «полумозговых» администраторов, которые редко находят время на выработку перспективы и направления, на построение сплоченных коллективов, повышение квалификации и личностный рост сотрудников, разве что столкнувшись с очередным кризисом». (Кови)
4. Евангелие от Фомы: «Я выберу вас одного на тысячу, и они будут стоять, как одно». В современной России, этого одного надо выбирать из 15.000. Сейчас у каждого есть свои дела, и «Каждый сам за себя». Кого наплодили и размножили наши предки?
5. Какие там общечеловеческие проблемы, и смысл человеческого бытия, когда собственная судьба – сплошное повиновение, отрешенность и безволие! Работать в интересах всего организма могут только здоровые клетки.
6. По нашим понятиям, успех жизни и достоинство человека определяется стоимостью его имущества - за бабки можно купить все и всех.
www.roanc.narod.ru
Кто стучится в дверь ко мне
Почтальон Печкин написал 09.01.2010 11:07
"Естественно, в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, нет и не может быть единого культурного удовлетворения для всех людей"
О национальных противоречих в статье умалчивается,а на сегодня это проявляется более ярко.Даже классовые противоречия,если их разбирать и раскладывать по полочкам окажутся в ярком свете национальных противоречий и противоборств...
Re: re
злой-05-25 написал 09.01.2010 00:45
"Льготы получаемые служителями культов, в частности, освобождение от налогов, способствуют обогащению духовенства и в то же время снижают финансирование социалки."
Ну конечно,вот она ГЛАВНАЯ БЕДА-налоговое послабления служителям культа.Вот почему народ в стране так плохо живет-"попы" виноваты.Не то,что "власть" раздала в частные,"нужные" руки нефть,газ,металлы,уголь,лес,землю,"раздербанила" лакомые промышленные предприятия,созданные трудом многих поколений.Не то,что на всех "уровнях пилятся и откатываются" гигантские суммы...,а то,что "налоги недоплачивают "*****-попы".Ату их,гадов,виновников всех бед и несчастий.Браво,замечательный вывод,05-25,к этому и "подводилась" вся эта "бодяга".Погоны не жмут,05-25,сдается,пора тебя повышать в звании за такое "удачное расследование"
Re: Злому
злой-нине написал 09.01.2010 00:29
Нет,нина,никуда я "не скатился".В чем вы увидели "устрашение оппонента"?Что вас так ужасно "испугало" в этом моем высказывании?Где вы увидели "догматизм",вы знаете,что означает это слово?Мой пост говорит только,что прежде всего надо ЗНАТЬ,и на основе ЗНАНИЯ можно и СУДИТЬ.У вас этого ЗНАНИЯ НЕТ,то на основании чего вы судите?Какими кстати,"книжками" я "трясу"?Что в Евангелии,конкретно,без ля-ля,вам кажется неправильным?Если то,что сказано более двух тысяч лет и сейчас находит своих последователей,и отнюдь не среди "сильных мира сего",то совершенно очевидно,что сказано было нечто такое,с чем следовало бы хотя бы ознакомиться.Все в этом мире познается ВРЕМЕНЕМ и Евангелие эту проверку прошло.Дело не в ДРЕВНОСТИ,а в АКТУАЛЬНОСТИ.
"Еще раз Вам объясняю. У Церкви слова расходятся с делами. В разные стороны. За это ее и не уважают."Я понял вашу позицию,не надо "еще раз".Вынужден задать вам вопрос-а что такое ЦЕРКОВЬ?Какие "слова" расходятся с "какими делами"?Слова ЦЕРКВИ,как впрочем и ее ДЕЛА,заключаются в ее ВЕРОУЧЕНИИ.На этой ОСНОВЕ И ФУНДАМЕНТЕ-СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ И СВЯЩЕННОМ ПРЕДАНИИ и основана ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ.А вот то,как поступают ОТДЕЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ,причисляющие себя к Церкви,ХАРАКТЕРИЗУЕТ ТОЛЬКО самих этих людей.Их ДЕЛА могут только показывать-являются ли они НА ДЕЛЕ представителями церкви или "волками в овечьей шкуре"?Поэтому,расходится "слова и дела" могут не Церкви,а людей,которые на словах говорят одно,но делают другое.Лжепастыри были и будут всегда ,но именно СЛОВО И ДЕЛО ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ позволяет точно ЗНАТЬ-ЧЬИ ОНИ?ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ,говорит Евангелие,и иного КРИТЕРИЯ НЕТ.Если НЕ ЗНАЕШЬ УЧЕНИЯ ЦЕРКВИ никогда и не поймешь,насколько какой-либо человек является ее ЧЛЕНОМ или "волком в овечьей шкуре"
"А Бог-то Он за коммунизм, все же."
Не знаю,дайте определение слову "коммунизм",тогда можно предметно беседовать,а так опять ОБС.И не надо меня обвинять в том,что я чего-то там не сказал.Мне ВООБЩЕ НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ.Посмотрите на мои вопросы-ТИШИНА.Ну и где же все знающие и ведающие?Ведь все же уже "доказано" и подтверждено "экспериментально",только вот ответов почему-то НЕТ.Стесняются,наверно.
re
05-25 написал 08.01.2010 23:58
Союз бандитов в правительстве и духовенства, состоявшийся в РФ, как, впрочем, и в США, и в др. странах, очевидно демонстрирует теократический характер режима/ов
Льготы получаемые служителями культов, в частности, освобождение от налогов, способствуют обогащению духовенства и в то же время снижают финансирование социалки. Создаются религиозные мафии - системы круговой поруки. Приходы аккумулируют гигантские суммы, посредством которых пропихивают на государственные посты своих людей. Процветает махровый конфессиональный лоббизм.
Отдельный разговор, как зомбируют детей, впихивая в их мозги религиозные догматы. Если бы у членов правительств была бы хоть капля совести, то они запретили бы изучение религиозного экстремизма как минимум до 18 лет. Любые священные тексты, в особенности авраамистического толка, пропагандирует тоталитаризм, исключительность своих адептов и, в конечном итоге- экстремизм
Re: Злому
злой-геронде написал 08.01.2010 23:58
Да,спасибо,уважаемый человек.Я прекрасно знаю,чего можно ожидать на форумах.Однако,пишу не для тех "кому уже все ясно".Не исключаю,что за разными никами присутствует один человек-стремительное появление и исчезновение всяких-разнообразных именно об этом и говорит.Отсутствие КОНКРЕТНЫХ ОТВЕТОВ НА КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ,"увод в сторону словоблудия" тоже не нов.Но знаю,что всегда на форумах присутствуют те,кто и не ввязывается в дискуссию,кому далеко еще не все ясно в этой жизни.К ВЕРЕ ведь нельзя ТОЛКАТЬ,к ВЕРЕ ЧЕЛОВЕК ПРИХОДИТ САМ,через сомнения,падения,знания.Вот для этих людей,которые без сомнения есть,я и пишу.Они боятся спрашивать,бояться,что на них сразу накинутся с насмешками и оскорблениями.Пусть читают и ДУМАЮТ.
Если кто начинает оскорблять и ругаться-что ж,этим он характеризует только самого себя,свою "нравственность-интеллект".Нормальный человек всегда найдет нормальный язык для общения.При всем том,я совершенно не обидчивый,каков я на самом деле,знаю прежде всего я сам и мои близкие.Что мне до того,что кто-то говорит ложь,пытаясь "увидеть" то,чего нет?Что же касается "бисера..",то это не тот случай.Здесь скорее-"молчанием Бог предается".Вы же сами видите,что здесь мало кто знает о религиях вообще и о Православии в частности.Но "судят" и "делают выводы" многие,не имея даже элементарнейших знаний по предмету.Потому что судят ПО ЛЮДЯМ,которых им "услужливо" подгоняет зомбоящик.А вот насколько САМО УЧЕНИЕ соответствует жизни и поведению этих людей-они не хотят и "пальцем шевельнуть".Глупое уравнивание недостойных представителей церкви с УЧЕНИЕМ ЦЕРКВИ.Право смешно,ведь когда,даже в земной жизни человек приходит устраиваться на работу и говорит-я ВРАЧ,ТО НИКТО ЕМУ НЕ ГОВОРИТ-ИДИ,ОПЕРИРУЙ,а требуют диплом,проверяют его знания и умения.То есть пытаются понять-насколько его ЗАЯВЛЕНИЕ соответствует ТРЕБОВАНИЮ.А в церковной жизни обычная жизненная логика почему-то начисто исчезает.Многие священники "срослись" с властью-значит Православие именно этому учит.Обалдеть.Не читали,бедные,что "в последние времена 99 священников из 100 поклоняться антихристу",а "Сын человеческий,пришед,вряд ли найдет веру на земле".
Впрочем,извините,что отнял ваше время довольно банальными рассуждениями.
Злому
Нина написал 08.01.2010 23:57
***Вы совершенно не понимаете ни учение церкви,ни учение Святых Отцов,очевидно,что даже никогда и не знакомились с ними.Как же вы можете "делать выводы",когда даже не знакомы с первоисточником?Вы уподобляетесь тому,кто не изучив арифметики,сразу приступает к высшей математики,а так не бывает.Чтобы ПОНЯТЬ,насколько поведение человека соответствует УЧЕНИЮ ЦЕРКВИ,надо все-таки это УЧЕНИЕ ЗНАТЬ.А без ЗНАНИЯ вам просто не с чем сравнивать-так,обычное словоблудие,ОБС(одна бабка сказала). ***
Злой, ну вот видите, Вы банально скатились в средневековую методологию - в догматизм, схоластику и устрашение оппонента. А по существу ничего не сказали. Все трясете книжками, которым тысячи лет. Причем редактированные-отредактированные до нельзя. Чем древнее - тем истинее? Ну-ну.
Еще раз Вам объясняю. У Церкви слова расходятся с делами. В разные стороны. За это ее и не уважают.
А Бог-то Он за коммунизм, все же. Можете наблюдать в прямом эфире как будет корежить капитализм вместе с его "духовной" поддержкой в лице всех основных конфессий. Поэтому и колбасит священников всех религий. Чуют одним местом запах приближающейся свалки истории. Вот и продлевают агонию капитализма изо всех сил. Ну, что ж. Бог вам в помощь.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss