Кто владеет информацией,
владеет миром

Форд – эффективный менеджер! А Берия?

Опубликовано 15.05.2010 автором Александр Денисов в разделе комментариев 35

Форд – эффективный менеджер! А Берия?

Сталин и насилие. Сталин и страх. Это социализм. А у них не так! Там конкуренция и невидимая рука рынка! И кормят и кормят этой кашей... Может это и так, но старик Форд думал и делал по своему.

О фордизме, слышали? Так вот - это настоящий капитализм. Это способ организации производства на заводах Форда. А Форд – символ капитализма.

Я виду разговор о старике Форде. Тот, кто посадил мир на автомобиль. А Сталин? Послушайте простых людей, живших при нем. Они говорят о радости. Либералам слышать это дико. Радость при Сталине! Берия радоваться заставлял! Ха-Ха.

А вы не торопитесь хихикать. Ответьте сначала на простой вопрос. Форд – эффективный менеджер? Не знаете, спросите у Немцова.

- Да, да, - скажет он.

Значит он знает и использует приемы, которые и делали его эффективным.

- Да, да, - скажет Немцов.

А если Вы, господин Немцов, овладеете этими приемами, Вы будете эффективным менеджером?

- Да, да, - скажет Немцов.

Про Берию Немцова спрашивать не будем. Пока не надо. Ладно. Давайте прочитаем статью в заводской газете, написанную мною лет десять назад.

Подарок от Генри Форда

«Да- да, от того самого американца, который в начале прошлого века наладил выпуск миллионов автомашин. Это он усадил нас на автомашины. Это он научился делать по миллиону автомашин в год на своем заводе и научил этому остальной мир. При этом он не боялся конкуренции, Форд любил повторять, говоря о производстве машин: « Автомобильное производство спрятать невозможно. Каждая страна может начать производство автомобилей. Размеры с деталей Вы снимите без труда сами. Технологии производства мы Вам продадим, а вот секрет при котором делаются самые лучшие в мире автомашины, оставим у себя. И всегда будем первыми!»

Так и получилось. Мы купили право на производство тракторов «Фордзон» в 1923 году и делали их в Ленинграде по 1932-й под названием «Фордзон – Путиловец». Затем мы много раз покупали целые заводы по производству автомашин и тракторов и у американцев и итальянцев, но лучшие в мире машины так и не научились делать. Секрета быть лучшими мы не знали. Его нам Форд не продал.

Хотя сам секрет был в России уже в 1925 году. Тогда в двадцатых годах к нам ехало много людей помогать строить новую Россию, строить коммунизм. Да, к нам ехали тысячи из Америки - от «колбасы» к «радости свободного труда» - передаю дословно.

Так вот, в мой родной город Кемерово, что далеко в Сибири, приехал Джон с отцом, бывшим инженером фордовского завода в Детройте. Отец Джона мечтал применить фордовский секрет в свободной стране. Он говорил сыну: «Форд сделал чудо, но в свободной стране мы его удесятерим!»

В Кемерово и сегодня видны следы их работы. Это шахта Центральная, остатки подвесной дороги через Томь, старые коксовые батареи (маленькие заводики по производству кокса). Но фордовский секрет в сталинской России они применить не смогли. Большинство из них вернулось разочарованными в свои родные страны, кто остался, были расстреляны, как шпионы в 1937-м, но единицы остались.

С одним из них свела меня моя болезнь в декабре 1973 года в городе Кемерово. Познакомились мы с Иваном Ивановичем (так звали Джона), следующим образом. Я очнулся от стона, кто то рядом просить пить. Сестры куда-то запропастились, а сосед все просил и просил воды. Отсоединив от себя трубочки, которые можно было отсоединить, я встал, вернее, хотел встать и с грохотом упал на пол, потянув за собой капельницы и прочие нужные в реанимации вещи.

На шум прибежали медсестры, положили меня на место, дали Джону воды. Так мы и познакомились. Мне было 27 лет, ему - 77. Он был одним из тех, кто остался и выжил России.

Наше «реанимационное» знакомство крепло, и я с интересом слушал рассказы Джона за жизнь. Хорошо запомнил наш разговор накануне нового 1973 года, Джон говорил: «Я старый человек и уже устал бояться, поэтому скажу тебе так: никогда вам не догнать Америки. Что вы требуете от человека на производстве? Скромности! Но это же смешно. Только сильные чувства, сильные страсти движут большие дела. Без них большого и сложного дела не сделать. Жадность и страх - вот, что надо задействовать. Я открою тебе секрет Форда. Это тебе будет как подарок к Новому Году, хотя отцом мне это запрещено делать. Но я прожил в России почти 50 лет и могу уверенно сказать: Вам ничего не поможет - ни секрет Форда, ни сам господь Бог.

А секрет таков. Дело идет успешно, когда на рабочем месте встречаются:

- страх;

- жадность;

- гордость.

И результатом этой смеси должна стать, как не покажется странным - радость. Жадность можно назвать материальной заинтересованностью. Страх – ответственностью. А гордость - она и есть гордость. Но ухвати главное:

- работник должен бояться плохо работать.

- жадность надо открыть, чем больше сделал, тем больше получил и так без предела.

- гордость соединяет стыки, куда не проходят страх и жадность.

Работник должен гордиться своей фирмой, своим рабочим местом и собой. И как итог всего этого - радость, радость работать и жить. Если нет радости, значит чего-то не доложили или переложили. Или слишком мало страха и много жадности, или наоборот…

Дело в работающей системе, а не в застывшей форме – а вы, русские, рабы формы. Вы не способны дойти до смысла происходящего, для вас главное – утвержденная форма.

Я с ним не спорил, слушал и прикидывал секрет Форда к своему заводу в тот 1973 год. У нас на производстве не было страха - откуда ему быть. Не было и жадности – оклад в 150 рублей +30% процентов премиальных. И какая гордость при таких заработках!? Да, Джону можно было смело открывать секрет Форда в то время.

Но вот страна изменилась. На календаре 90-е годы. Я работник завода НВА г.Черкесска. Мы - арендное предприятие. Мы хозяева! А где страх, где жадность, где гордость? И где сейчас НВА? Перешел в частную фирму. Страх есть! И все…

Осмотрелся по сторонам и понял: можно и сегодня смело раскрыть секрет Форда, он до сих пор никому не нужен. Нет машиностроительных фирм, которые хотели бы быть первыми. Только тем, кто хочет быть первым, нужен секрет первенства…»

Такими статьями я пытался воздействовать на руководство нашего завода, и добиться для своего цеха особых условий, отличных от остального завода. Вот именно такие условия и создал Берия в своих городах, в которых создавалась атомная бомба и ракетное оружие. Это было государство в государстве.

Какие там были условия, давайте разберемся. В открытой печати я ничего никогда не встречал. Но сегодня есть Интернет. И вот что я узнал.

На 1992 год у нас насчитывалось 47 закрытых городов и поселков с населением в 1,5 миллиона человек. Огромная сила. И работу их Берия организовал точно по формуле Форда. Этого вы в Интернете не найдете, там будет все что угодно: о правах человека, об уникальном оборудовании и так далее… Но одну цитату я все же нашел: «Все время существования закрытых городов жизнь в них была несравненно лучше, чем жизнь на остальной территории страны. Поэтому любой человек мечтал устроиться работать на «номерной» завод, а уж попасть в комфортные условия «запретки» было несказанным счастьем».

«Несказанное счастье» - это конечно радость из фордовской формулы. И она должна раскладываться на страх, гордость и жадность. «Несказанное счастье» - именно на такие составляющие и раскладывается: бесспорно, в ней есть жадность, наконец-то получу, о чем мечтал, и гордость, что попал туда, куда не каждого берут. Ну а страха в городах, созданных по указанию Берии, всегда хватало.

Вот вам фордовская формула буква в букву. Форд ее понял, четко мог сформулировать и действовал сообразно ей, Берия публично объявить ее конечно, не мог, но действовал сообразно ей, а наши сегодняшние руководители ни понять, ни сформулировать, ничего не могут. А про действия их просто молчу.

Вот почему такая ненависть была в свое время к Форду, а у нас сегодня к Берии. Те, кто не умеет, не знает, всегда не любили тех, кто умел и знал. И на рабский труд так хочется все списать, тем более что, рабский труд - невысказанная мечта большинства наших руководителей и вчера, и сегодня. Дума и ее законы о минимальной заработной плате - наглядное выражение этой мечты.

Что у нас получилось. Настоящие дела делаются настоящими страстями. Хотите успехов в своем деле - стремитесь к формуле успеха. Только радостные люди способны на большие дела. А составляющие радости нам сегодня известны.

А где же свобода? Главная человеческая ценность, в понимании либералов. Так она здесь. Она в основе. Без нее составляющие радости собрать не получится. Вот почему Берия, по видимому, сильнее Форда. Построить то, что хотел, под Сталиным мог только он.

Здесь мы выходим на вопрос, сколько надо свободы и кому, для успешного развития общества. Хороший вопрос. Но к эффективным решениям практических проблем, этот вопрос прямого отношения не имеет. Ну, а сейчас спрашивайте у Немцова:

- Берия эффективный менеджер?



Рейтинг:   3.34,  Голосов: 29
Поделиться
Всего комментариев к статье: 35
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Арзамасцевой ----
reagan написал 20.05.2010 03:05
" каждый гражданин России уже по праву рождения является равноправным совладельцем общенародной собственности "
-- Это надо понимать так , что при рождении нового гражданина собственность остальных граждан против их желания уменьшается на микроскопическую долю ? А при смерти увеличивается ?
" этот факт делает использование наемного труда для российских граждан НЕЗАКОННЫМ "
-- использование наемного труда легко обойти ( следите за руками ) . Все наемные работники увольняются . Из них формируется новая фирма , которая предоставляет трудовые услуги всем желающим предпринимателям . Предприниматель заключает контракт на изготовление продуктов труда в своих зданиях и на своем оборудовании с этой фирмой . Плата за услуги капиталистом предоставляется в денежной сумме равной зарплате пролетариев . Добавленная стоимость уменьшается на эту сумму . Так как наемных работников больше нет , то и прибавочной стоимости тоже больше нет . Все остались при своих деньгах , но эксплуатации не стало .
Фирмы , оказывающие услуги по контрактному производству , существуют . Например почти все навесные замки , продающиеся в России , производятся в Китае под российской торговой маркой . Российский предприниматель никого не эксплуатирует и гребет деньги . А китайцы работают на заводе - общенародной собственности , без эксплуататоров . Везде - социализм .
А еще Форд очень уважал Гитлера
Иван написал 17.05.2010 21:32
А еще Форд очень уважал Гитлера, нравилось ему, как управлялись предприятия в фашистской Германии, которая при Гитлере вышла из кризиса. Форд даже посылал к дню рождения Гитлеру немалые денежные суммы в подарок. http://www.autoclub.ru/5/10/i30_2735p0.htm
Ирине Арзамасцевой (16.05.2010 11:50)
Владимир_2 написал 16.05.2010 19:19
Вот это уже конкретно. Спасибо за исчерпывающее объяснение Вашей точки зрения. Факты, приведенные Вами, нет необходимости оспаривать - это факты. а они, как известно, упрямая вещь. Другой вопрос - вопрос масштаба. В рамках колхоза, бригады (тот же "капиталист" Худенко) - решение возможно. В общем его все-таки нет - существующая система власти и существующая социальная система не дают такой возможности. Эта внешняя среда не даст возможности долго существоваать любым подобным очагам - как фабрикам Оуэна. Так что одно дело теоретические конструкции, другое - практика.
===
А Ленин делал упор на государственно-монополистический капитализм в промышленности и ТОРГОВУЮ кооперацию в сельском хозяйстве. Как говорится, почувствуйте разницу.
===
Я чувствую разницу. И чувствую также правоту Ленина - в той конкретно-исторической эпохе. Механизм НЭПа толкнул разрушенную экономику в развитие. Позднее Сталин вернулся к общине. Может быть, не совсем удачно. С ошибками. Но я бы не стал винить его в этом. Слишком много факторов столкнулись в 30-е.
И вообще, судить историю с позиций сегодняшнего знания вряд ли корректно. Учиться у нее и делать выводы на будущее - да, надо.
Владимир_2 (16.05.2010 08:13)
Ирина Арзамасцева написал 16.05.2010 11:50
"Никто не спорит, что труд должен быть только необходимым и свободным, а не наемным. Вопрос в том как этого добиться. А вот ответа на этот вопрос ни нам с Вами, ни кому-то другому пока найти не удалось".
Уважаемый Владимир! Ответ на вопрос, как избавиться от наемного труда и сделать его только необходимым и свободным, теоретически был решен еще в 19 веке, а практически - в 20-м.
Первопроходцем в этом направлении стал М.Чартаев, организовавший на базе советского колхоза "Союз совладельцев-собственников" http://chartaev.narod.ru/M_Chartaev.htm
В масштабе всей России эта проблема решается путем принципиально нового способа управления государственной собственностью http://www.proza.ru/2009/10/17/124
Государственная собственность - это собственность НАРОДА, а не государственной бюрократии. Из этого следует, что каждый гражданин России уже по праву рождения является равноправным совладельцем общенародной собственности. Уже один этот факт делает использование наемного труда для российских граждан НЕЗАКОННЫМ.
Наемным работником может быть только тот, у кого нет никаких других средств производства, кроме рабочей силы.
Что касается Ленина, то свое мнение о нем я составила на основании тщательного изучения ВСЕХ его трудов, касающихся проблем организации труда в Советской России.
Критерий истины - практика, а не вера в те или иные авторитеты.
Маркс видел в России лидера нового общественного строя, предполагая ускоренное развитие в ней ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ кооперации между сельским хозяйством и промышленностью.
См. "Письма к Вере Засулич" http://www.situation.ru/app/j_art_715.htm
"(В России) благодаря исключительному стечению обстоятельств, сельская община, еще существующая в национальном масштабе, может постепенно освободиться от своих первобытных черт и развиваться непосредственно как элемент коллективного производства в национальном масштабе. Именно благодаря тому, что она является современницей капиталистического производства, она может усвоить его положительные достижения, не проходя через все его ужасные перипетии. Россия живет не изолированно от современного мира, вместе с тем она не является, подобно Ост-Индии, добычей чужеземного завоевателя.
Если бы русские поклонники капиталистической системы стали бы отрицать теоретическую возможность подобной эволюции, я спросил бы их : разве для того, чтобы ввести у себя машины, пароходы, железные дороги и т. п., Россия должна была подобно Западу пройти через долгий инкубационный период развития машинного производства? Пусть заодно они объяснят мне, как это им удалось сразу ввести у себя весь механизм обмена (банки, кредитные общества и т. п.), выработка которых потребовала на Западе целые века?
Если бы в момент освобождения крестьян сельская община была сразу поставлена в нормальные условия развития, если бы затем громадный государственный долг, выплачиваемый главным образом за счет крестьян, вместе с другими огромными суммами, предоставленными через посредство государства (опять-таки за счет крестьян) "новым столпам общества", превращенным в капиталистов, - если бы все эти затраты были употреблены на дальнейшее развитие сельской общины, то ... все признавали бы в ней элемент возрождения русского общества и элемент превосходства над другими странами, которые еще находятся под ярмом капиталистического строя". (К.Маркс)
А Ленин делал упор на государственно-монополистический капитализм в промышленности и ТОРГОВУЮ кооперацию в сельском хозяйстве. Как говорится, почувствуйте разницу.
(без названия)
оооооооо написал 16.05.2010 10:47
Ну наконец открыл формулу успеха. Уверен, что это формула выдумка автора, а что-бы имела вес приплел Форда. Просто надо дать возможность человеку самореализоваться с определенной ответственностью перед обществом и с испытанием чувства гордости за успешно выполненное дело. Те кто трудился в шарашках при Берии, смогли бы в нынешней реальности что-то создать? Сомниваюсь.
Ирине Арзамасцевой (15.05.2010 14:09)
Владимир_2 написал 16.05.2010 08:13
Вы замечательно мыслите , Ирина, но часто мечту приниаете за реальность. Это не вина, конечно, не грех и уж, тем более, не преступление. Но все же...
Не стоит вменять мне в вину то, о чем я не писал - оба управляли ВНЕШНЕ по капиталистически. Видимо, придется повторить: цели были разные. Но не надо ловить меня на банальном "цель оправдывает средства". Вспомните условия, в которых управляли фигуранты - они были разные, причем не только по масштабам.
Никто не спорит, что труд должен быть только необходимым и свободным, а не наемным. Вопрос в том как этого добиться. А вот ответа на этот вопрос ни нам с Вами, ни кому-то другому пока найти не удалось.
Так что прав, увы, Посторонний (15.05.2010 15:54) - "Город Солнца" построить пока никому не удалось.
А вот насчет Ленина Вы, пожалуй, погорячились. Такой примитив в оценке в Ваших устах - как одежка с чужого плеча :-)
S.L.---Tankdrayver О гуманности и неповторимость Советской цивилизации.
Serge Lambert написал 16.05.2010 04:52
Вы правы. Вы правы мой дорогой друг....Особенно ярко проявляли эти качества следователи НКВД выбивавшие признательные показания у Врагов народа и Тройки отправлявшие невинный людей на расстрел.\Бутовский полигон например\Про Катынь не говорю.Созидательность труда и Ценность Человека особенни ярко проявились при строительстве железной дороги Салехард-Игарка.Когда благодаря Трудовому порыву была построена уникальная железная дорога для перевозки народо-хозяйственных грузов на благо твоей Социалистической державы.А принцип=Человек человеку Друг Товаришь и Брат= был основным в действии солдат из Конвойный войск на Лесоповалах. Советские люди глубоко ценили и уважали друг друга.Умерших от голода старались не хоронить.Но съедали отдавая этим последний долг признания и уважения.И так радостно было жить. Так свободно...
Re: о статье -Зухов
Tankdriver написал 15.05.2010 23:40
Очень понравился ответ Зухова. Россия ( да и Бывший Советский Союз) - совершенно другая цивилизация, со своим жизнеустройством. На западе - атомизированное общество, где человек постоянно участвует в конкурентной борьбе " все против всех". Там человек - товар, нет ценности, есть его цена,и она определяется рынком. В СССР - человек не имел цены, а имел ЦЕННОСТЬ, все хозяйство было заточено не на получение прибыли, а на удовлетворение потребностей, был очень развит дух общины, пришедший из глубины веков, создано общество семейного типа. Стремление к высоким идеалам выражалось например в такой формуле как " Человек человеку друг, товарищ и брат". А этот дед, прожив в Союзе много лет не смог понять, что его советы в нашем обществе были бесполезны. А вот автор зря по моему предлагает насаждать эти три слова в нашей стране как руководство к действию. Ничего хорошего из этого не выйдет.
S.Lambert-----Владимиру. Вы правы....
Serge Lambert написал 15.05.2010 22:33
Да Россия это другой мир. Вы правы.На чтож вы тогда жалуетесь.Будьте довольны тем что имеете.
Re: Товарищи потомки.....
xxl написал 15.05.2010 22:06
" ... Товарищи потомки..... - Фурманов (15.05.2010 17:48) 0
Что же это за такие ценные кадры-"потомки великих вождей,с высокой степенью человеческих качеств"?Это кто же-Светлана Аллилуева,что ли ..."
Статистика талантливых людей показывает дает РАВНОМЕРНОЕ распределение по ВСЕМ социальным слоям
(как генетические предпосылки). Другое дело, что ВЕРОЯТНОСТЬ РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ТАЛАНТА из БЕДНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ СЛОЕВ намного меньше, чем у обеспеченных. По простому ТАЛАНТ ЧЕЛОВЕКА НЕ ЗАВИСИТ ОТ ЕГО СОЦИАЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ (не путать с образованием). Талант это то, что ИЛИ ОН ЕСТЬ ИЛИ ЕГО НЕТ - есть образно говоря ДАР БОЖИЙ или как говорят на Руси - БОЖЬЯ ИСКРА.
Еще В.И.Ленин говорил, что по настоящему талантливых людей мало. Видно САМА ПРИРОДА заботиться
о некоем равновесии.
(без названия)
xxl написал 15.05.2010 21:56
" ... Те, кто не умеет, не знает, всегда не любили тех, кто умел и знал. ..."
Началось после смерти И.В.Сталина. Невежды и бездари ВСЕХ МАСТЕЙ РВАНУЛИ КПСС.
Там не БЫЛО НИКАКИХ ФИЛЬТРОВ на УМ и ЗНАНИЯ - главное ДЕКЛАРИРУМАЯ ПРЕДАННОСТЬ ДЕЛУ КПСС(КАКОМУ???). Результат известен. Смотри и слова К.Маркса о "невежестве как демонической силе". Все в точку.
Товарищи потомки.....
Фурманов написал 15.05.2010 17:48
Что же это за такие ценные кадры-"потомки великих вождей,с высокой степенью человеческих качеств"?Это кто же-Светлана Аллилуева,что ли?Или ее покойный братец-Василий Сталин?Природа на потомках как раз отдыхает,что подтверждалось опытом многажды.
Re: Re: SVN
Репортер написал 15.05.2010 17:26
Теоремы в математике базируются на аксиомах, не требующих доказательства. Какими аксиомами вы предлагаете руководствоваться применительно к социологии?
Репортеру
SVN написал 15.05.2010 17:08
Цель моего присутствия,эпизодического-предложить посетителям иное видение,не моими глазами,для обьективности.Всякая мысль,прежде чем быть отторгнутой или принятой к исполнению,должна пройти этап доказательства на верность-подобно теоремам в математике.
Re: SVN
Репортер написал 15.05.2010 17:02
Ради собственной выгоды политики не только избирателей, а мать родную продадут. Будто вы не знаете.
Будущее-по Путину!
SVN написал 15.05.2010 16:56
http://okopka.ru/s/skwer_a/text_0060.shtml-Что будет, если политики нас предадут ради собственной выгоды?
Схема Форда
неоправдала себя написал 15.05.2010 16:08

Судя по тому, что происходит в России, и не только в ней, "Форды" утратили свою эффективность.)))
о статье
Зухов написал 15.05.2010 15:54
Автор намекает на то, что человек по сути своей есть животное. Это верно, но в то же время он человек. То, что старый дед в 77 лет, наблюдая за людьми сделал такой вывод, не удивительно. Потому, что были и до сих пор есть основания для этого. Гитлер тоже не на пустом месте свою идеологию создал. Были основания и серьезные причины для этого. И наблюдая реальную жизнь, небольших групп людей наблюдая поведение массы людей, не трудно сделать вывод о их животной сущности, о их неравенстве и т.д. Это один уровень мышления. Другой уровень мышления пытается увидеть в человеке человеческое и как не странно он эти качества тоже находит. Человек система очень сложная, бесконечно сложная и судить по обывательски примитивно, как дед в 77 лет, пускай на первых порах наблюдаемыми им очевидными фактами и тенденциями в поведении людей, все же не правильно. И это глубокая ошибка, что якобы цель у Сталина была - использовать людей, эксплуатируя их чувства страх, голод и т.д. Нет конечно, это смешно, тогда бы не было великой страны и великого ТВОРЧЕСКОГО народа-созидателя, народа прежде всего энтузиаста. Да, в такой огромной стране, все было и каждый воспринимал, чувствовал и судил со своей колокольни.Сталин понимал, что народ, доставшийся ему от царизма далеко не идеален. Однако перед ним стояла очень высокая цель, небывалая цель, впервые в мире. Построение социализма и коммунизма.Как же ее достичь???. Это все равно, что с хромым с калекой, штурмовать вершину Эльбруса. И великий Сталин не испугался, он использовал все инструменты для поднятия созидательного духа народа. Потому, что была высокая цель. Сталин знал и это подтверждает история нашей страны. Впервые в мире в гигантской стране в государственном масштабе официально, в документах партии и правительства, ставилась небывалая задача - задача воспитания нового человека, человека будущего. В капиталистических странах такая задача до сих пор не стоит, там цель одна прибыль, еще раз прибыль и живи кто на что горазд. Сталин же хаосу рынка противопоставил организованную работу разумных людей для достижения высшей цели, достигнув которой, человек только и становился по-настоящему человеком, а не животным,каким он остается до сих пор, с его вечными инстинктами страхом, сексом и т.д. Это очень сложная сверхзадача, требующая как оказалось много усилий и времени. И Сталина убили, недоумки, люди с животными инстинктами и СССР медленно стал скатываться в хаос рынка. Результат нам известен. Мечта стать Человеками и Сверхчеловеками по-настоящему утонула в обывательском болоте. Однако живы потомки великих вождей, люди с высокой степенью человеческих качеств их мало, очень мало, но они есть. Они еще не достаточно сильны, чтобы влиять на обывательское , дремучее примитивное, животное царство большого количества людей. Поэтому так и живем по скотски. Но процесс идет в пользу человека и есть надежда, что как и в 1917 году будет прорыв в будущее.
Владимир_2 (15.05.2010 07:10) - Ирина Арзамасцева (15.05.2010 14:09)
Посторонний написал 15.05.2010 15:54
Читаем - Ирина Арзамасцева, подразумеваем - Роберт Оуэн.
Но "Город Солнца" построить пока никому не удалось. Нет, не прав, жилой комплекс при "Газпроме" нечто очень близкое.
(без названия)
Беларус написал 15.05.2010 15:51
Россия - Беларусь . два браслета в рабской цепи.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss