Кто владеет информацией,
владеет миром

Михаил Делягин: Возглавляемый Грефом Сбербанк меняет ориентацию

Опубликовано 01.07.2010 в разделе комментариев 9

Михаил Делягин: Возглавляемый Грефом Сбербанк меняет ориентацию

Источник: Радио КП
ЧЕРНЫХ: - Добрый вечер, друзья. В студии, как всегда по понедельникам, Михаил Делягин, экономист и я, ведущий программы Евгений Черных, обозреватель «Комсомольской правды». Михаил Геннадьевич, тема нашей сегодняшней программы «Что за комиссия, создатель?». Мы поговорим сегодня о комиссии, которая взимает с нас, или собирает - Сбербанк при оплате коммунальных услуг.

ДЕЛЯГИН: - Так бы и сказали: о грабеже узаконенном, а, может, и не очень узаконенном.
Хотя таких терминов мы, конечно, употреблять не будем, потому что приходится быть политкорректными.
В целом история анекдотичная. Началось с того, что было официально заявлено, что мы с вами Сбербанку и раньше платили комиссию в 3% по всем жилищно-коммунальным платежам. Вице-мэр Москвы Росляк и начальник Управления федеральной антимонопольной службы Бондарева успела подтвердить, что эти 3% якобы включались в единый платежный документ в графу «иные платежи». Когда я это услышал, изумился, полез в свой единый платежный документ и понял: что-то не то. Или я что-то в упор не вижу, или кто-то говорит неправду. Потому что в едином платежном документом графы «иные платежи» не было вообще. Хотя, с другой стороны, может быть, для заместителя мэра Москвы и для начальников Управления федеральной антимонопольной службы печатают какие-то отдельные платежки? Как по легенде, для Ленина печаталась газета «Правда» в одном экземпляре - может быть, для них существует то же самое, только в жилищно-коммунальном хозяйстве? Может, они до сих пор ездят в метро за пять копеек?Но, не успели москвичи изумиться столь правдивой информации московских властей, как пришло разъяснение. Председатель Комитета по финансовому рынку Государственной думы Владислав Резник официально заявил, что комиссия была, но она была скрыта. То есть, нигде в явном виде она не упоминалась. А во-вторых, она составляла 1,9 процента.
И, поскольку в итоге Сбербанк берет комиссию в 2%, выходит, что одну десятую процента у нас отбирают просто так, безо всяких оснований. Можно сказать «воруют», можно - «изымают», а можно сказать, что мы должны быть счастливы, потому что с нас ведь могли и 10% драть на повышение благосостояния топ-менеджеров Сбербанка, а отбирают только одну десятую.

ЧЕРНЫХ: - Собирались три процента.

ДЕЛЯГИН: - Собирались три процента, но потом народ начал возмущаться, негодовать. И с одной стороны - снизили до двух, а с другой стороны - отложили с 1 мая аж до 1 июня. Целый месяц подарили людям.

ЧЕРНЫХ: - Меня вот что волнует и заинтересовало. Висит в сбербанке плакат, где я платил, больше не буду платить: ядро, пробивающее стену. Что теперь без комиссии. Это, оказывается, у них такой рекламный ход. И Греф, глава сбербанка, самому премьеру по весне заявил, что не будет сбербанк брать с народа комиссии по кредитам. Я-то думал, что только «отмороженные» банки обманывали народ и брали, кроме процентов с кредитов еще какие-то комиссии странные накручивали.

ДЕЛЯГИН: - А как фамилия президента сберегательного банка Российской Федерации?

ЧЕРНЫХ: - Греф.

ДЕЛЯГИН: - И вы называете банк, который возглавляет господин Греф, уже десятилетие известный всей России либерал и реформатор, «не отмороженным»? Вот это и называется гуманизм, переходящий границы здравого смысла.
Кредит они давали с комиссиями, безусловно. Думаю, что поскольку закон требует вписывать итоговую общую ставку кредита, со всеми комис-сиями, - она называется «эффективная ставка» - они где-то мелким шрифтом вписывали, вполне может быть. Когда этого уже стал закон требовать. А до этого они развлекались так же, как и остальные банки.
Но главное, что это представляется классическим примером недобро-совестной рекламы, которая сознательно вводит потребителя в заблуждение. Думаю, что в цивилизованной стране, где есть закон и суд, разместивший подобную рекламу банк уже выплатил бы огромные штрафы всем людям, которые платили жилищно-коммунальные платежи. Потому что они писали бы заявления: исходя из этой рекламы, мы были введены в заблуждение, мы думали, что речь идет о комиссии не по кредитам, а по всем платежам.
Потому что основная часть клиентов Сбербанка, естественно, кредит у него не берет. Кредиты сегодня берут немногие, - и эта реклама якобы направлена на узкий слой людей, интересующихся кредитами, а на самом деле она забивает голову всем. И в стране с законами и судом люди теоретически могут отстаивать свои права, доказывая, что их обманули, и они понесли от этого моральный ущерб.
Если мелким шрифтом важные вещи пишут так, что их не видно - из-вините, это обман. Почему американцам в момент ареста зачитывают их права? - потому что они имеют права их не знать. И был случай, когда вынуждены были освободить уголовника, который грамотно защитился.

ЧЕРНЫХ: - Получается, что заявил Греф премьеру, что теперь они без комиссии будут кредиты давать, а сами начали брать уже официально комиссию за жилищно-коммунальные услуги.

ДЕЛЯГИН: - То есть, одну десятую процента у нас просто нагло и цинично вытаскивают из кармана.

ЧЕРНЫХ: - А надо ли было еще 1,9 процента скрытых, которые раньше были? Вроде бы говорили, что мэр оплачивал комиссии. А потом Москва в декабре решила, что кризис и хватит оплачивать. Такие же были заявления. А оказывается, с нас брали и раньше скрыто. Как же так получается?

ДЕЛЯГИН: - Я не знаю, что говорил мэр Москвы. У нас много московские власти делают интересных, красочных, высокохудожественных заявлений - достаточно вспомнить те же 3%, с которых мы начали.
Они даже доклад о своей деятельности, который подготовили оппозиционеры, умудрились оспорить в суде. Причем даже московский суд в огромном докладе нашел только несколько мест, которые там теоретически можно оспаривать!
То, что говорил мэр Лужков, нужно внимательно почитать. Посмотреть, нет ли там слов-паразитов «может быть», «хотели» и так далее.
Но в истории с комиссией по жилищно-коммунальным платежам есть два принципиальных аспекта.
Первый: если мы с 1 июня 1,9% платим помимо платежки, значит, сумма платежки должна уменьшиться на эти 1,9%! Я сильно сомневаюсь, что она уменьшилась - и это значит, что произошло скрытое повышение платежей на эти 1,9%. Немотивированно, необоснованно. Мы с вами это можем не почувствовать. Но в Москве достаточно людей, которые в прямом смысле слова считают каждый рубль. А, кроме того, с миру по нитке - миллиардеру яхточка. Если с огромного мегаполиса эти небольшие вроде бы проценты посчитать, деньги складываются замечательные, огромные.
А теперь принципиальный вопрос. Ведь Сбербанк попытался помимо законных 1,9%, что называется, «на халяву срубить» с москвичей 3%. И, отказавшись от этой идеи, его руководство, по сути дела, расписалось в своей полностью лишенной каких бы то ни было оснований алчности.
Может быть, они, как истинные либеральные реформаторы считают, что алчность - это хорошо. И попытка грабежа - это правильная попытка. Так и надо. Это повышает капитализацию в одних кругах и авторитет - в других.
Но обычно, когда так начинает себя вести какая-нибудь компания, аналитики говорят: «Все понятно: они, наверное, в предбанкротном состоянии. У них, наверное, ужасное финансовое положение».
Так вот, официально у Сбербанка все замечательно. В этом году они предполагали вернуть прибыль на докризисный уровень - 100 миллиардов рублей. И это вряд ли фальсификация отчетности, ибо они обсуждают совершенно замечательные инвестиционные проекты, начиная с покупки турецких банков и кончая покупкой «Опеля». Хотя последняя тема и ушла, она обсуждалась: и мы видим, что деньги Сбербанку девать некуда.
Причина понятна: вся страна несет деньги в Сбербанк по старой памяти, думая, что это еще государственный банк, а не уже реформаторский, уже либеральный. Понятно, что в условиях незащищенности собственности, когда нет никакой модернизации, никаких общенациональных проектов, вкладывать эти деньги Сбербанку просто некуда: это проблема, и он ищет новые направления, хоть в Турции, хоть в Германии.
Почему же они так открыто демонстрируют свою алчность, пытаясь взять с нас сначала 3%, а потом отбирая 2% вместо 1,9%? У них же все хо-рошо?
Ответ прост: предположение, что люди хотят лишнего от финансовых проблем, исходит из простой человеческой морали, - а к либералам и реформаторам ее мерки подходят далеко не всегда.
Повышение комиссии было сделано, как это характеризуется в Уголовном кодексе, «с особым цинизмом», с моей точки зрения, специально для того, чтобы оттолкнуть людей от Сбербанка.

ЧЕРНЫХ: - Вот даже как?

ДЕЛЯГИН: - Посмотрите на структуру его прибыли: основную ее часть Сбербанк получает от обслуживания крупных корпоративных клиентов - ну, и от работы на фондовом рынке. А мы с Вами на фоне этого великолепия просто никто. Мы им не нужны, потому что мы - это затраты.
Нужно держать самую большую в России сеть отделений, в каждом надо иметь сотрудников, учить их, одевать, контролировать, - а все это затраты. А чтобы заработать на фондовом рынке, достаточно один раз коснуться клавиатуры.
Я в центре Москвы в последнее время достаточно часто ради интереса хожу в отделения Сбербанка - сплошь и рядом они приходят на работу не к 8.30, когда открывается банк, а к 9-9.30. В 8.30 - одна-две дежурных, к которым, естественно, сразу большая очередь. Остальные есть, но они просто приходят позже, когда уже народ рассосался. Это определенная политика выталкивания людей. Это смена ориентации банка.

ЧЕРНЫХ: - А вообще Вы правы. Я что заметил в последний месяц. Раньше в нашем отделении сбербанка было так: три окошка для людей, которые несут жилищную коммуналку. Рядом четыре окошка для людей, которые открывают счет, снимают счет. Минутное дело оплачивать коммуналку, а там долго. А потом для удобства народа, как они объясняли, они сделали одну живую общую очередь. Прямо от входной двери одна очередь. Было три и четыре окошка, а сейчас всего четыре окошка. Где общая очередь.

ДЕЛЯГИН: - И они сразу забиваются теми, у кого длительные опера-ции.

- Да. Стоять приходится дольше. А три окошка пишут: для выдачи кредитов. Но кредиты никто не берет.

ДЕЛЯГИН: - Думаю, идет последовательное выпихивание из Сбербанка физических лиц.
А почему там такая чудовищная неэффективная система вкладов? Например, у меня есть сберкнижка. На нее приходят деньги. Я говорю: не хочу платить ваши комиссионные в 1% за каждое снятие денег; давайте карточку заведу. И тут выясняется, что открыть карточку на сберкнижку нельзя: нужно открывать принципиально новый счет и переводить все платежи с одного счета на другой.
Зачем мне это делать? Если я буду переводить все свои платежи на другой счет, - я лучше этот счет в другом банке открою, в нормальном.
Далее: система банкоматов. Недалеко от моего дома есть автомат Сбербанка, прямо рядом с его отделением. Даже когда отделение полупус-тое, в этот банкомат все равно стоит очередь несчастных офисных сотрудников, которых их работодатели отдали на заклание Сбербанку. У них зарплата приходит на карточку, - но они стоят там не только в день получки, не только два раза в месяц. Почти всегда, когда я прохожу мимо, почти каждый день, там стоит минимум 5-6 человек в очереди. Почему? Наверное, так хорошо работает банкомат и, наверное, так много людей.
И периодически я вижу в том же Сбербанке, стоя в очереди, как приходят люди разбираться с тем, что у них с карточки банкомат необоснованно списал деньги... В других банках такого не видел, даже в небольших.
Думаю, в Сбербанке это последовательная, продуманная, выверенная политика. Потому что издержки на зарабатывании одной и той же суммы на розничном обслуживании у банка на порядок выше, чем при зарабатывании ее на фондовом рынке или на крупных клиентах.
Похоже, Сбербанк меняет свою ориентацию, постепенно перестает быть розничным банком.
Это можно понять: работа с людьми - самое тяжелое, что только есть. Второй массовый розничный банк страны попытался сделать Александр Смоленский, - был такой Столичный банк сбережений. И действительно была очень тяжелая работа, и банк был не ахти какой, и сдох он в дефолт 1998-го года.
Но розничное обслуживание - это высший пилотаж банковского дела. В Советском Союзе высший пилотаж получался автоматически - потому что стране было нужно. Советское государство в очень большой степени существовало для реализации интересов людей. Оно было жестким и далеко не всегда умным, но оно стремилось к лучшему, к общему благу. Оно слушало людей, смотрело на них внимательно, старалось, чтобы им было удобно.
Естественно, старалось по-своему.
Мы хотели, чтобы старалось лучше, - а оно старалось плохо. Но оно хотя бы старалось.
А сегодня в России мы видим совершенно другое государство, которое в принципе не старается для людей. Оно существует не для блага своих граждан, а для совершенно иных целей - и люди оказываются лишними в Сбербанке, насколько можно судить, точно так же, как они оказываются лишними в экономике и в целом государстве.
Мы не нужны, насколько я могу судить, этому Сбербанку, точно так же, как мы не нужны этому государству.

ЧЕРНЫХ: - А есть другая версия. О том, что специально повышена комиссия, чтобы помочь модернизации России. Два процента комиссия, когда ты в окошечко подаешь, и пол процента всего, когда ты через электронную карточку того же самого сбербанка оплачиваешь. И еще меньше - через Интернет.

ДЕЛЯГИН: - Через Интернет в Сбербанке тоже полпроцента. Это эс-тонская идея, - но эстонцы не стали завышать комиссию банка, а только резко снизили комиссию по Интернету и тем самым они очень быстро переориентировали всех на него. Эстония действительно самая интернетизированная страна мира, в том числе в банковской сфере. Эстонец действительно не понимает, зачем ему идти в банк, если он не хочет взять кредит (для чего тоже личное присутствие нужно далеко не всегда).
Но у Сбербанка немножко другая ситуация: чтобы выпихивать клиентов в Интернет, он должен быть повсеместно распространен. А у нас этого нет даже в Москве. 23-27% населения, пользующиеся Интернетом, - это рисование маркетологов, заинтересованных в завышении рынка Интернет-услуг. Если вычесть порнографию, Инетрнет-казино и тех, кто пользуется только электронной почтой, останется примерно 10% россиян, активно использующих Интернет. Это много, - но для насильственного выталкивания клиентов недостаточно.
Даже в Москве Интернетом пользуются далеко не все. А бабушка-пенсионерка не пойдет в Интернет потому, что думает, что ей поздно учиться компьютеру, а главное - у нее нет денег на компьютер, в отличие от эстонской пенсионерки.
Кроме того, она не пойдет получать карточку сбербанка. Потому что ей труднее в очереди к банкомату стоять, а главное - когда она общается с живой девушкой в окошке, то она с этой девушкой может поговорить. Не просто пообщаться, хотя это тоже очень важно, но спросить: как лучше, как правильно. А у банкомата спрашивать бессмысленно.

ЧЕРНЫХ: - Да и глаза у пенсионерки уже не те, чтобы самой вводить номера платежей в банкомат.

ДЕЛЯГИН: - Верно. И руки уже не те, и память не та. Будет она эти пин-коды терять, кто-то их будет находить, и далеко не всегда эти потерян-ные пин-коды будут попадать в честные руки.
Наконец, очень важная вещь. Если бы Сбербанк довел стоимость своих Интернет-платежей до рыночного уровня - я бы поверил в эту версию. Но это не так. Есть, например, такой Банк Москвы - я его не рекламирую, а просто вспоминаю, что о нем в вашей газете писалось. Писалось бы про «ВТБ24», говорил бы про него, но, подозреваю, у него процент выше.
Так вот, у Банка Москвы комиссия в 0,5% при платежах через кассу, столько же через банкомат по карте другого банка, а по платежам через свой банкомат по своей карте и по Интернет-платежам комиссия нулевая.
Если бы Сбербанк довел бы свои комиссии до этого, конкурентного уровня, можно было бы говорить, что он стимулирует перевод людей на Интернет. Но, если уж я вывернусь на изнанку и начну вынужденно переходить на Интернет, то после такого демарша со стороны Сбербанка, принавязывании им мне более высокой стоимости обслуживания при понятно каком сервисе я уйду куда угодно, но не к нему.
И это не стимулирование Интернета - это четкое и осознанное вытал-кивание людей из Сбербанка, это искоренение розничных клиентов. Это практически официальное заявление: вы нам не нужны, идите отсюда.
Далее: есть такое явление, как «дополнительное соглашение». Их впервые, если не ошибаюсь, начал применять Сбербанк, потом подхватили остальные. Суть в том, что Вы пишете заявление: прошу с моего счета автоматически списывать оплату счетов коммунальщиков, связистов и так далее. Злонамеренных ошибок со стороны телефонистов за последние лет 15, когда я контролирую эти платежи, не встречал. Телефонистам пока верить можно. «Пока» - потому что рыночные отношения в их специфически либеральном понимании развиваются.

ЧЕРНЫХ: - Я тоже не встречал.

ДЕЛЯГИН: - Пока связисты являются людьми, добросовестными по отношению к потребителю. Но вот возглавит МГТС, например, какой-нибудь либеральный реформатор, маленький Чубайс, - и ситуация может коренным образом измениться.
Что касается коммунальщиков: так называемые «ошибки» у них, да и у электросбытовых компаний возникают сплошь и рядом. Зачастую ощущение, что коммунальщики выписывают счет «от фонаря», надеясь, что человек не придет и не будет спорить. Человек приходит, отстаивает очередь, нервничает, находит дома и приносит с собой кипу платежек, ему говорят: да, действительно, Вы правы, у нас сбой компьютеров, а объяснить мы Вам ничего не можем, потому что сами ничего ни в чем не понимаем. Человек возвращается домой успокоенный и находит там новый квиточек, тоже абсолютно неадекватный. Так бывает.

ЧЕРНЫХ: - А было же, когда приходят странные платежки со стран-ными долгами.

ДЕЛЯГИН: - Которые не существуют. Это нормальный мошенниче-ский расчет. 30% потребителей придет разбираться, даже половина придет, - но остальная половина предпочтет заплатить, и коммунальщики на этом хорошо заработают.
Так вот, если Вы платите по платежкам, это морока: каждый месяц надо ходить платить, часто стоя в очередях. А поскольку платежи приходят не одновременно, то и пару раз в месяц приходится ходить. Но при этом Вы почти исключаете возможность подобного рода ошибок, которые производят впечатление преднамеренных и которые, как правило, не в Вашу пользу.

ЧЕРНЫХ: - Это факт.

ДЕЛЯГИН: - У энергосбытовой компании, правда, иногда бывают ошибки и в мою пользу, но очень редко: в основном в свою.
Так вот, если Вы поручаете списывать со своего счета в банке комму-нальные платежи автоматически, - Вы в принципе сохраняете возможность защиты от мошенничеств такого рода, но Вам сложнее ее реализовать: Вы не отсматриваете выплачиваемые суммы автоматически и, кроме того, даже если Вы заметите «ошибку», деньги уже ушли. И вернут их Вам через месяц - в лучшем случае, а то и значительно позже.
Так что соглашаться на такие поручения не надо, насколько я могу судить. Специалисты банков могут говорить по-другому. Но мне этот механизм категорически не нравится. В отношении телефона и Интернета МГТС - нет никаких вопросов, никаких проблем, но здесь ситуация тоже может измениться. Потому что мы опытом либеральных социально-экономических реформ, в общем, научены.

ЧЕРНЫХ: - Это есть. Где-то в марте позвонили из издательства, что нужно перевести гонорар за книжку. Сказали, что нужен номер счета. Я прихожу в ближайшее свое отделение. Говорю, надо для гонорара счет открыть. Мне сказали: если открываем книжку, то с гонорара возьму один процент, который придет. А другой вариант: открывай карточку. Но за это деньги возьмем и несколько дней ждать. А деньги какие? Назвали. Посчитал, оказывается, сберкнижка выгоднее. Я открыл.

ДЕЛЯГИН: - Потому ею и пользуются. И при этом, заведя карточку Сбербанка, Вы еще будете стоять в очереди в банкомат и при этом он еще может делать с вашими деньгами непонятно что.

ЧЕРНЫХ: - Это было в марте. Содрали один процент с гонорара. А потом в конце апреля, когда я пришел за другим гонораром, мне говорят: давайте, карточку откроем. С вас с мая будут брать два процента, а с карточки - всего полпроцента. Я говорю, вы же деньги еще возьмете за открытие. А они говорят: уже бесплатно. И открыли мне бесплатно карточку. Что с ней делать, я не знаю.

ДЕЛЯГИН: - Это специальная программа, чтобы стимулировать переход на карточку. Но выход на самом деле очень простой: пользоваться нормальным банком, который в такие игры не играет.

ЧЕРНЫХ: - Карточка лежит. Что с ней делать? Нужно на нее положить деньги. Причем, на несколько месяцев. Прикинуть, какие у меня коммунальные платежи.

ДЕЛЯГИН: - Положив на нее деньги, Вы авансируете платежи, по сути, подарите их Сбербанку на несколько месяцев. Вы не получаете за это никаких процентов, даже маленьких, они будут работать на банк, приносить ему прибыль, а Вы эти деньги из оборота вынете. Или же Вы каждый месяц будете приходить платить по карточке точно итак же, как платили по квитку. Даже с неудобствами, потому что должны набирать большую сложную комбинацию для правильного осуществления платежа.

ЧЕРНЫХ: - Карточка лежит. Что с ней делать?

ДЕЛЯГИН: - Есть такой прибор научный. Называется ножницы. Берете и разрезаете ее пополам. Потому что это карточка Сбербанка, который только что попытался навязать Вам 3% комиссии, а сейчас пытается обуть Вас то ли на 0.1, то ли на 2,0%. При этом представители государства ему в этом поддакивали, занимая заведомо недобросовестную позицию, говоря, что комиссию и так платили.
Понимаете, это ведь не оговорки - это определенный стиль общения. Есть ситуация, в которой, если Вас посылают, то самое разумное - это уй-ти. Нельзя же выражать свое возмущение в адрес Сбербанка - Вас сразу оформят как экстремиста. Господин Греф, как господин Чубайс, официально будет признан выдающимся государственным деятелем, и у Вас начнутся проблемы по полной программе.
Вы ведь лояльный, законопослушный гражданин. Вы просто хотите исполнять свои обязанности перед жилищно-коммунальным хозяйством. Бог с ним, что они монополисты и, насколько можно судить, нагло злоупотребляют своим монопольным положением. Но, если Вы живете, потребляете жилищно-коммунальные услуги, если Вы признаете существующий порядок вещей, Вы должны платить. С Вас с радостным гоготом будут сдирать шкуру, а Вы ее должны вежливо, благодарно и с энтузиазмом снимать: так устроено государство
Но почему с Вас должен снимать вторую шкуру Сбербанк? Тем более, что они не хотят видеть Вас своим клиентом и демонстрируют это очень ярко, убедительно и последовательно, даже на уровне операционистов.
Раньше они старались помочь. Был очень интересный период с конца 90-х по кризисный 2008-й, когда они старались помочь. Да, у них была дурацкая система услуг, дурацкий тарифный план, но они старались помочь, они объясняли. Сейчас я слышу их диалоги с пенсионерами: они все меньше стараются объяснить. Это вызвано не тем, что взяли молодых, которые себя как-то не так ведут. Были молодые тоже. И молодой 20-летний парень, кряхтя, заглядывая под столом в справочную книжечку, объяснял мне, как избежать комиссии в 1% по снятию денег со сберкнижки. И долго думал, а потом шел советоваться, когда я захотел открыть карточку на счет сберкнижки. Он искренне хотел мне, клиенту, помочь и сказать правду, причем так, чтобы я ничего не перепутал, и старался.
А сейчас я вижу, что они не стараются. Более того, чудесная ситуация, когда стоишь в очереди утром: десять человек, два окошечка. И порхает вокруг опаздывающей на работу очереди девочка: как вам наша организация труда нравится, что вы о ней думаете? И здоровые мужики стоят и сдерживаются, чтобы не сказать ей, что они про нее думают.

ЧЕРНЫХ: - Но она-то интересуется мнением, вроде бы лучше сделали, что общая очередь.

ДЕЛЯГИН: - Два окошечка работают, в четырех сидят люди, просто они ничего не делают, сидя в глубине. Это издевательство над клиентами. Если над Вами издеваются и Вы не можете изменить ситуацию, не можете Грефа уволить и с этой должности тоже...

ЧЕРНЫХ: - Хотя вроде банк еще и государственный.

ДЕЛЯГИН: - Банк государственный. Какое государство, такой и государственный банк.
Но раз над Вами издеваются и Вы не можете изменить ситуацию - ищите банк, который относительно надежен, где существует хотя бы попытка нормального человеческого сервиса.

ЧЕРНЫХ: - Вопрос в другом. Все-таки все верят Сбербанку. Все-таки он надежный самый, государственный.

ДЕЛЯГИН: - Государство не отвечает по обязательствам государственного банка. Это нужно понимать. И государственные банки все примерно одинаковой надежности: и «Банк Москвы», и «ВТБ24», и «Россельхозбанк». Есть некоторые частные банки. Я очень не люблю, например, «Альфа-банк», но не думаю, что он берет комиссионные в 2% от суммы платежа. Хотя там тоже достаточно плохой сервис, с моей точки зрения. Зато у них хорошо развита система платежей по карточкам.
Я понимаю, что где-нибудь в поселке городского типа у вас альтернативы может не быть. И там Вас будут посылать, а Вы будете все равно ходить, потому что деваться некуда. Но в Москве-то выбор есть. Просто нужно, что называется, разуть глаза и осмотреться вокруг. И какое-то время потратить на то, чтобы сравнить условия, сравнить качест-во обслуживания.
В конце концов, Вы же не деньги в банке держите - Вы расчеты через него проводите. Если Вы придете в банк платить за квартиру, а дверь забита досками с надписью: извините, мы все уехали в Великобританию или Абхазию, - Вы ничего не теряете, Вы свой платеж проведете через соседний банк, и все.
Если вы деньги там храните - тогда беда. Но вы же используете его просто для расчетов. Вы не рискуете: Вам не нужна железобетонная надежность.

ЧЕРНЫХ: - Это же разные вещи. Держать вклады - одно, а расплачиваться - другое.

ДЕЛЯГИН: - Вклады в государственном банке - надежно. А расчеты можно делать и через частные банки.
Общий принцип, с моей точки зрения, такой: нас как физических лиц в Сбербанке посылают. Нас посылают очень последовательно, очень уверенно и очень однозначно. Мы не можем изменить ситуацию. Мы не можем нормализовать руководство Сбербанка, мы не можем привить им корпоративную культуру, потому что наши записи в жалобных книгах читают в конце концов те же самые Грефы, которые, похоже, думают, что алчность - это хорошо, из клиента нужно выжимать последние соки.
Но есть другие банки. А эти путь зарабатывают на крупных корпорациях и пусть играют на фондовом рынке.
Мы привыкли думать, что это наше государство. Коллеги, это уже двадцать лет не наше государство. Это уже скоро будет двадцать лет чужое и враждебное нам государство, если смотреть на реальную политику. Это проявляется, с моей точки зрения, и в Сбербанке.
Пора привыкнуть. Пора стать более адекватным. Очень хочется прийти в Сбербанк, и увидеть, как еще два-три года назад мне пытались помочь. Но этого не будет. Потому что есть такая фамилия - Греф.

ЧЕРНЫХ: - Наш самый известный метросексуал. Как его в гламурных журналах называют.

ДЕЛЯГИН: - Метро... Что, так прямо «голубым» и называют?

ЧЕРНЫХ: - Нет, это к ориентации не имеет отношения. Это ко внеш-ности - симпатичный, следящий за собой, эффектно выглядящий человек.

ДЕЛЯГИН: - С нашей одной десятой процента за собой можно и по-следить. Думаю, у него с этим все в порядке. И в целом с интересом ознакомился бы с величиной доходов руководителей Сбербанка. С величиной не только зарплаты, но и доходов в целом.

ЧЕРНЫХ: - На днях появилось сообщение, что он увеличил количество акций в родном банке очень сильно. Значит, он надеется доходы с него получать.

ДЕЛЯГИН: - Это может пиар-акция. Это может быть покупка с обязательством обратного выкупа. Но это их игры.
Важно, что в процессе их игр нас ставят в заведомо невыгодные условия. Я понимаю, если бы они сказали: мы делаем конкурентные условия. Пожалуйста. Но когда они совершенно явно продолжают злоупотреблять своим монопольным положением, пора напомнить людям, что никакого монопольного положения, кроме нашей привычки и нашего уважения, - заработанных, кстати, отнюдь не ими - у них нет.
И еще стоит напомнить. У Сбербанка в прошлом году была чистая прибыль порядка 25 миллиардов рублей. Для кризисного года падение в четыре раза - это очень высокая прибыль. Одновременно они провели ребрендинг, то есть смену эмблемы и корпоративного стиля, по принципу «найди пять отличий». Они убрали надпись «основан в 1841 году» - не понимаю, кому это нравилось. Если раньше на эмблеме была открытая сберкнижка, теперь вместо нее очень похожая зеленая галка. Чуть-чуть изменены цвета и так далее. Это ребрендинг - и на него потрачено, по-моему, двадцать миллиардов рублей. То есть, если бы они эту ерунду не делали, у них прибыль была бы почти в два раза выше. И мне просто интересно: это ребрендинг или отмывание?

ЧЕРНЫХ: - Они же говорили, что растянется ребрендинг на много лет, пока они будут ремонтировать свои офисы.

ДЕЛЯГИН: - Зачем тратить деньги, не меняя почти ничего? Зачем почти половину чистой прибыли выбрасывать непонятно на что в кризисный год?
И ведь им, насколько я понимаю, даже в голову не пришло немножечко улучшить обслуживание потребителей на эти деньги. А старую эмблему мы бы как-нибудь потерпели.

ЧЕРНЫХ: - Все теперь понятно. На ребрендинг, на оформление витрин, на эмблемы и собираются нас вот этим развести.

ДЕЛЯГИН: - А почему у меня как клиента банка отбирают деньги на бред и безумие? Я понимаю, если бы они купили новое оборудование. Банкоматы поставили вместо одного - три, чтобы люди не толпились на улице, не стояли в дождь, ветер, в жару. Но в основном этого не сделано, даже в центре Москвы - я вижу.
А с какой стати, господа, я буду с вами сотрудничать, когда вы выти-раете об меня ноги?
Реформы отняли у нас очень многое. Но примерно для 15-ти процентов российского населения, для среднего класса, они дали огромную возможность: не сотрудничать с хамами из несиловых структур. С милиционером приходится сотрудничать, а с продавцом - можно повернуться и уйти в другой магазин. Это есть.
Это некий позитивный результат. Да, он касается лишь 15-ти процен-тов населения, потому что остальным отсутствие денег очень жестко определяет, куда они могут пойти, а куда нет.
Но, тем не менее, это некоторая свобода. Мы, странно так говорить, но до сих пор не привыкли к той маленькой свободе, которая у нас есть. А надо ее использовать.
Мне предстоит долгая муторная работа, когда я вернусь из всех командировок, по перевод всех своих расчетов со счета Сбербанка на счета других банков. Но я это сделаю. Не потому, что я жлоб, не потому, что мне жалко платить 0,1% гарантированно необоснованной комиссии. Я платил один процент со сберкнижки, - мне было неприятно, но я платил. Но когда осуществляются такого рода действия, это проявление, с моей точки зрения, враждебности. Это как минимум невежливо. А я имею возможность не сотрудничать с хамами, с невежливыми людьми.

ЧЕРНЫХ: - Я тоже думаю, где мне платить коммуналку.

ДЕЛЯГИН: - В районе, где я живу - шесть банков, как-нибудь выберу. Но что случилось плохого - был чудесный «Мастер банк», который резко расширялся. Он по всей Москве распихал киоски, практически мини-офисы, где можно было обменять валюту по пристойному курсу и оплатить почти любые платежи без комиссии. Это было классно. Но по каким-то причинам эти мини-офисы превратились в обычные банкоматы, и это очень большой удар по банковской инфраструктуре города Москвы с точки зрения потребителя. Потому что это была цивилизованная, удобная система.
Да, она иногда отказывалась принимать купюры, но раз на пятый все равно глотала - и это было удобнее, чем искать какую-то левую обменку, где вас обманут, или идти в терминал быстрой оплаты, где с вас сдерут 7-10% на ровном месте. И это обидно. Это общее проявление деградации, к сожалению, нашей банковской системы. И в плохих банках, каким для меня окончательно стал Сбербанк, и в хороших, как «Мастер банк».

 



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 27
Поделиться
Всего комментариев к статье: 9
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Делягин льет крокодиловы слезы
CF6-80C4: написал 03.07.2010 17:39
Спрашивается, зачем систему переводов денег завязали в 1992 на банки? (А Делягин был тогда большим человеком)
БАНК ДЛЯ ПЕРЕВОДА ДЕНЕГ НЕНУЖЕН.
Да-да-да. "Решили развивать банковскую систему".
Методом "а денежки тю-тю".
И вот, Делягин выдает: Мастер - хороший, сберкасса - плохая. А в столбике на мабилу - вообще 0%.
БЕЗО ВСЯКИХ БАНКОВ.
НАХРЕНА БАНКИ ДЕЛЯГИНУ?
Как он был "либерал" при Ельцине - так и есть.
О смене ориентации
Хмурый написал 01.07.2010 23:09
Меня интересует не столько вопрос, меняет или не меняет ориентацию Г.О.Греф, сколько вопрос, а не меняет ли ориентацию М.Г.Делягин. О тарифах ЖКХ, о политике Сбербанка, о гаишных штрафах... Это может закончиться трактатом "О добропорядочном пирогов печении". Пора на покой?
(без названия)
гра написал 01.07.2010 12:59
Ну, во первых, не только Сбер взимает , а и все остальные потянулись за "Лидером", экномист Делягин. А во вторых со всех платажей менее 1000 они берут фиксированную в тридцать рублей. А это посчитайте сами- сколько, если платите 100 или 300 или 500. Ну, не оскудела земля русская кулибиными, не оскудела.
а грефу все равно "КАК"---
о написал 01.07.2010 12:13
но!!!-------за бабло!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Советский написал 01.07.2010 12:10
Гыыыыы!!!!!!!
Это с одной стороны... А с другой стороны -отчего бы Михаилу Делягину не прекратить зацикливаться на Сбербанке и его мелочных поборах?
Займитесь темой ВЫВОДА ПРИБЫЛЕЙ РОССИЯНСКИХ ПРИХВАТИЗАТОРОВ В ОФФШОРЫ?!
ВОТ ГДЕ ТЕМА.
Только едва ли М.Делягин займется этой темой. Могут ведь и голову оторвать.Хотя сегодня наплевать на все разоблачения.Настолько режим себя чувствует уверенно и спокойно.
Енто точно...
wolodja написал 01.07.2010 08:23
в сбербанках мошенничечтво поставлено на широкую ногу... комбанки хотья выполняют законы РФии и Высших судов, а енти вусеми правдами и неправдами нет... вазять хотябу "единовременный платеж за обслуживание ссудного счета"...
"Позиция Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ (далее - Президиум ВАС РФ) пришел к выводу, что действия банка по взиманию платы за открытие и ведение ссудного счета нарушают установленные законом права потребителя и образуют состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.
Президиум ВАС РФ указал на то, что данные действия нельзя квалифицировать как самостоятельную банковскую услугу. Это не стало препятствием для применения Президиумом ВАС РФ ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", предусматривающей недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.
Президиум ВАС РФ посчитал, что ссылки судов апелляционной и кассационной инстанций на действовавшее на момент заключения кредитного договора Письмо о применении п. 5.1 Положения N 254-П, согласно которому взимание комиссий за открытие, ведение ссудных счетов включено в расчет эффективной процентной ставки по обслуживанию ссуды, неосновательны, поскольку данное Письмо не является нормативно-правовым актом.
Кроме того, Президиум ВАС РФ указал, что комиссия за открытие и ведение ссудного счета действующим законодательством не предусмотрена. Правомерность взыскания такой комиссии не может быть обоснована ссылкой на Указание ЦБ РФ от 13.05.2008 N 2008-У "О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита".
Таким образом, условие договора о том, что кредитная организация взимает единовременный платеж за открытие ссудного счета, не основано на законе и является нарушением прав потребителя.
Постановления судов апелляционной и кассационной инстанций Президиум ВАС РФ отменил.
Также сообщаем, что рассматриваемое Постановление Президиума ВАС РФ может быть основанием для пересмотра дел по вновь открывшимся обстоятельствам исходя из п. 5.1 Постановления Пленума ВАС РФ от 12.03.2007 N 17 "О применении Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации при пересмотре вступивших в законную силу судебных актов по вновь открывшимся обстоятельствам".
Правовая позиция, изложенная в рассматриваемом Постановлении, уже применяется в судебной практике (Определение ВАС РФ от 21.12.2009 N ВАС-7171/09 по делу N А40-10023/080)."
http://www.audit-it.ru/law/finance/202534.html
Но чувашаским судам на перзидиумы плювать... ини са "юристами" сбербанка очень весело на заседаниях енто постановление "применяють" ва судедной панктике...
о статье
Зухов написал 01.07.2010 01:44
Народу надо раз и навсегда понять простую вещь- банки это зло, причем огромное, но очень хитро прикрываемое властями. Если бы большинство людей были бы умными и организованными, то они не несли бы деньги в банк и не брали бы идиотские кредиты. Я никогда не брал кредит в банке и никогда деньги туда не носил и никогда не участвовал в разного рода аферах и живу спокойно. Ведь давно сказано- жадность фраера сгубила. Банки играют и паразитируют на людской глупости, а паханы у власти еще и рекламируют этот идиотизм. Дураков не сеют не пашут, они сами растут. И идиотов, которые несут деньги в банк или берут кредит, мне не очень жалко, пусть несут может их жизнь хоть чему-то научит, хотя учатся единицы, а страдают тысячи.
Будет ли и для банков ВТО?
Дубина написал 01.07.2010 01:39
Вообще-то вся российская банковская система (система власти), держится на плаву, только за счет мошенничества! Или вы думали обратное?
(без названия)
Скандербег написал 01.07.2010 01:06
Полностью совпадает с моими собственными впечатлениями от работы СБ. Другая проблема - отсутствие банкоматов, выдающих валюту. Мне пришлось открыть валютную карту по схожей причине - меньше процент, снимаемых банком при переводах на такой счет, чем на сберкнижку. Но снять валюту с карты нельзя. В моем городе - а это один из крупнейших городов России - банкоматов СБ, выдающих валюту, нет. При том, что купить валюту через банкомат можно, а вот свои собственные деньги снять нельзя. Можно снять сумму в рублях, теряя на обменном курсе. Чтобы снять валюту с валютной карты нужно стоять около часа в общей очереди к оператору. Т.е. банк снимает с меня 25 долларов в год за предоставление услуги, которую на деле не предоставляет. Слава великим либеральным реформаторам и лично Большому Г.!!!
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss