Кто владеет информацией,
владеет миром

О св.Колбасе советского народа

Опубликовано 15.10.2007 автором Семен Сладков в разделе комментариев 51

О св.Колбасе советского народа

§2. Истребив во время коллективизации кулачество, т.е. самую зажиточную часть населения, Сталин оставил очень узкую прослойку богатых: высшую партийно-советскую номенклатуру, высший офицерский состав армии и НКВД, впоследствии он добавил к ним группу ученых-атомщиков. Все они вместе с семьями вряд ли превышали 1% населения СССР.

Зародившаяся при Хрущеве торгово-спекулятивная мафия превышала к концу его правления численность этой узкой прослойки законно богатых советских людей раз в десять(?). Несмотря на ряд громких и гораздо большее число менее громких судебных процессов против новоявленной советской буржуазии, ее численность и принадлежащее ей богатство не уменьшались. В Днепропетровске в 1960-м году застрелился бывший тогда первый секретарь Обкома КПСС , проходивший по «яблочному» делу – незаконная торговля яблоками. То есть сращивание мафии с властью началось. Потом к ним добавились «цеховики», а также жулики всех мастей.

Помню как месяца за два перед Спитакским землетрясением в 1988 году в Армении Б.Н.Ельцын, бывший в тот момент Председателем Госстроя СССР, издал Постановление Госстроя о состоянии строительства в Армянской ССР. Там отмечались факты разворовывания стройматериалов, строительство из разворованных материалов индивидуальных дач, нарушение норм строительства – отсутствие противосейсмических поясов в зданиях и др. Потом под завалами в Ленинакане, Спитаке и других городах погибло 50 тыс. человек, в основном дети в школах, рабочие во время смен. Но разворовывание стройматериалов в Армении сохранило свои объемы и после землетрясения.

§3.Первоначальное накопление капитала торгово-спекулятивная мафия сделала на продуктах питания - сухой колбасе, паюсной икре и т.п. деликатесах, потом к ним добавился ширпотреб – свой и импортный. В стране при Брежневе появилась мощная теневая экономика. Мне думается, что можно уже было говорить о ДВОЕВЛАСТИИ.

Еще при жизни Андропова у нас в стране сложился довольно влиятельный слой, который был заинтересован в том, чтобы «отменить» социализм. Еще тогда некоторые работники прокуратуры считали, что в стране уже существует слой, который считает себя готовым к «новой жизни» без социализма. Речь шла о дельцах теневой экономики. Ну а перестройка стала эпохой расцвета этих теневых структур не только в экономике, но и в политике. А как относился народ к этой ситуации? В общем - массы были в курсе дела.

Раздавить эти теневые структуры юридическими методами не удавалось, нужны были экономические крайне непопулярные меры. Думается, что резкое повышение цен на отсутствующие в массовой продаже деликатесные продукты питания и импортный ширпотреб выбили бы из рук образовавейся торговой мафии рычаги власти: все стало бы дороже, но все везде было бы – и сухая колбаса, и детские колготки, и джинсы, и обувь. И государственные структуры смогли бы овладеть этими денежно-вещевыми потоками. Но для этого нужна была политическая воля, которой у Брежнева и его последователей не было! Разве что Ю.В.Андропову это удалось бы, у него хотя бы было понимание того, куда мы катимся. Увы, слишком недолго был он у власти...

§4.Нельзя сравнивать дефициты при Сталине, особенно перед войной и сразу после нее, происходившие из-за недостатка продуктов и товаров в стране, с хрущевско-брежневскими дефицитами, о которых говорится выше. Что значит, что сухую колбасу можно купить только у спекулянтов? Это значит, что сухой колбасы производится мало и спекулянты скупили ее всю, скажем так – всю, поступающую в регион Днепропетровска: с местного мясокомбината и с других прикрепленных к Днепропетровску мясокомбинатов. Ту сухую колбасу, что привозят ходоки из Москвы, мафия пресечь не может, но ходоки сами ею спекулируют. Допустим, что и те, и другие продают ее из-под полы по 8-00 при госцене 5-50. Теперь предположим, что государственная цена поднимается до 10-00, что произойдет?

1)Либо у мафии не хватит оборотных средств, чтоы всю ее выкупить. Вряд ли – думаю, что хватит.

2)Либо у мафии не найдется достаточно покупателей, чтобы всю ее продать по цене, скажем 13-00. Это как раз может быть. Вот именно в этом случае мафия вынуждена будет перестать заниматься сухой колбасой. Все доходы от производства сухой колбасы уйдут к государству. Увидев, что и у государства не всю сухую колбасу раскупают, государство может снизить цену до 8-00. Чтобы у мафии не появилось стимула. Проходит решение?

§5.Самое смешное в нашем обсуждении то, что в двух кварталах от меня сейчас живет бывший замдиректора по сбыту Днепропетровского мясокомбината, который много лет успешно решал эту задачу - как делить колбасу между перекупщиками. Я его хорошо знаю: хам и жлоб, я с ним не раскланиваюсь. Тоже горячий сторонник советской власти, надеется, что если все вернется на круги своя, он опять будет делить мясо для Днепропетровска... Сейчас он никто – его капиталы съела инфляция, а заграбастать под себя мясокомбинат он не смог.

Продолжим. Итак крупного рогатого скота и свиней поступает на мясокомбинат запланированное количество. И мясокомбинат обязан его принять и переработать на колбасы. Переходной коэффициент от 1 кг живого веса рог.скота и свиней к 1 кг колбасы известен. То есть в принципе известно сколько всего колбасы за год должен произвести комбинат. Скорее всего эта цифра ему и была спущена сверху и по ней ведется отчет. Но вот ассортимент скорее всего в отчетные показатели не попадает, поэтому выбор ассортимента в руках руководства мясокомбината.

Теперь о ценах на колбасы. Их устанавливал Госкомитет по ценам при Совете Министров СССР на каждый сорт в отдельности. То есть это – оружие государства, и этим оружием я хочу уничтожить моего прохиндея-соседа или тех, кто придет ему на смену, если все вернется на круги своя. Цены не могут быть сколь угодно большими, так как покупательная способность при социализме ограничена. Совсем отказаться от производства колбас сухого копчения мясокомбинат не может: есть обкомовская столовая и райкомовские распределители, - если туда такая колбаса не поступит, вся мясокомбинатовская верхушка слетит с работы. Тем более, что там, в этих спецраспределителях, цена советского рубля раза в три выше номинала и поэтому цена колбасы их клиентуру не волнует. Но других мафиози цена волнует, так как они не смогут перепродать колбасу по цене выше чем, скажем по 8-00.

§6.Новочеркасское восстание 1961 года было спровоцировано 30% повышением цен на мясо-молочную продукцию. Произошли стихийные демонстрации, власти послали танки расстрелять эту демонстрацию. Генерал-танкист отказался стрелять в народ. «Не вижу цели для атаки!»- заявил он. Потом многие участники выступления в Новочеркасске были осуждены на различные сроки. Все это сейчас широко обсуждается. Но без обсуждения остается вопрос: насколько правы были люди, поднявшие восстание. Мне их правота совсем не очевидна. Ссылки на то, что товарищ Сталин проводил снижение цен, а вот Хрущев их повышает, то есть поступает по их мнению неправильно, не выдерживают критики.

То что мог позволить себе товарищ Сталин, не мог себе позволить Н.С.Хрущев уже потому, что возросло благосостояние народа, увеличилось потребление мясо-молочных продуктов, а низкие цены на нее обеспечивались дотациями за счет перекачки средств бюджета. И спираль этой перекачки все туже затягивала экономику в неустойчивое состояние. То, что все это ОБЯЗАТЕЛЬНО плохо кончится, уже тогда знали все. Но продолжали упорствовать. Поэтому я и назвал советский народ народом-обывателем. Никому из последующих правителей остановить эту спираль не удалось. Этот дисбаланс вызвал очереди и дефициты, появление армии спекулянтов с огромными деньгами, а потом и «теневую экономику». Именно деятели этой теневой экономики обрушили советскую власть и сегодня являются владельцами большинства частных фирм – опорой нынешней буржуазной власти. Так аукнулось советскому народу Новочеркасское восстание 1961 года.


Начало материала:

Роковая ошибка советского народа - народа-обывателя



Рейтинг:   3.52,  Голосов: 21
Поделиться
Всего комментариев к статье: 51
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re все великие идеи по началу казались безумными - Петр
двм написал 20.10.2007 21:14
Ваша идея общемирового порядка в прошедшем столетие и видение России в мире оригинально и отличается от общепринятых точек зрения, правда в этой идее очень много фантазийных допусков (но как говорится, чего в жизни не бывает).
По существу же Вашего поста, я например предпочитаю ВЕРИТЬ (а о той жизни именно только можно верить, ибо не жили не знаем и это кстати Ваша логика всех Ваших постов) о событиях до 1917г. Гиляровскому, скажем его книге массово изданой в СССР ,,Москва и москвичи,,, но можно было ее и в дореволюционном издании прочитать с ятями (совпадает, проверяли). Так вот Вы завысили заработки людей тех лет, в своем посту, как минимум в десять раз и эти заработки Гиляровский приводит по Москве, а не по Урюпинску (там разница будет раз в 20 или 30). Я не вижу смысла, для чего Вы это делаете. Защищаете царизм, так Романовы захватили эту власть поубивав всех законных царей той древней России, все 300 лет их правления их власть держалась на крови и кровью ЗАКОНОМЕРНО и кончилась. Включите логику, была бы нормальная власть так по гнилому бы не рухнула (сказки из Ваших постов про заговоры кровожадных большевиков и немцев оставьте наивным институткам).
Что касается профсоюзов, то все верно когда дело касается идеологии, когда речь идет о сертификации рабочих мест государству и при позднесоветской власти и тем более сейчас ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ, поэтому ИМЕННО в этих вопросах и тогда и сейчас профсоюзы ВОСТРЕБОВАНЫ. И этот вопрос худо бедно и сейчас в стране РЕШЕН, ибо есть полная законодательная база и нормативы в виде СанПинов и ПОТов и пока есть гоструд инспектция, (котороя конечно год от года все хуже) но за этим жестко следит. Государству же именно наплевать, пусть предприниматели с профсоюзами и труженикакми сами между собой разбираются, ибо оно (государство) имеет ВСЕХ.
И про кризис 1929г. приплели большевиков, конечно это повышает в наших и Ваших глазах тех вождей (ну как же судьбы мира вершили). Но увы на самом деле в штатах устроили элементарный лохотрон (тогдашний президент ставленник лохотронщиков монополий) по типу нашего ГКО (вернее конечно это наши чабайсы устроили гкошный лохотрон по сценарию 1929г.) только и всего, кстати и тогда в штатах пришлось наводить порядок Рузвельту государственным регулированием (и не зря его капиталисты обзывали коммунистом), а у нас этим же самым занималось правительство Примакова (если Вы забыли).
Теперь о глобалистах, ничего ребята упорные, они повоюют еще лет 10 дорастут до пионеров, ну а к году так 2030 станут комсомольцами и вот тогда новые Павки Корчагины ПЕРЕВЕРНУТ МИР жирных олигархокапиталистов и на планете наступит золотой век.
Я ЗА РЫНОК! Я ЗА СОЦИАЛИЗМ! Я - ЗА ЛЮБОЙ ИЗМ---...
олег - трудолюбивому Петру написал 20.10.2007 16:04

С ПАТРИОТИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТЬЮ.
одна надежда -
олег написал 20.10.2007 15:45
человеку свойственно ошибаться...
Даже предателю Ельцину.
Re: Re: Re: Re двм - антиглобалисты сознательно есть нынешние октябрята (Окончание)
Петр написал 20.10.2007 10:02
Плюс ко всему этому, как обеспечение неприкосновенности со стороны западных правительств - большевики обеспечили полную блокаду для русских товаров на международные рынки, за исключением - товаров для различных спецопераций - "революций", терактов, и подобного.
Причем эта блокада обеспечивалась не простым запретом экспорта,(быстро бы их раскусили изнутри) а поддержанием промышленности в идиотском состоянии. Именно - в идиотском! Что осуществлялось всеми доступными мерами, вплоть до "шарашек" и лагерей, поначалу. Потом, после геноцида и смены поколений без передачи опыта, в том числе и общественно - политического, с помощью развязанной их хозяевами войны (Ротшильд и его американско-канадская компания и британский двор), надобность в массовых репрессиях стала неактуальной.
И я никогда не поставлю и копейки, что все громкие "жертвы" 1937 года не отдыхали потом где-нибудь в Майами, с измененной внешностью. Я их расстрела не видел, а вы?
Тут еще очень много можно было бы сказать и доказать, но формат не позволяет.
ИТАК - цели СССР - создание угроз (государство-армия) и избавление мирового рынка от России. Это факт, с которым спорить бессмысленно.
И посвященными был крайне ограниченный круг лиц. Так что всякие операции между разведками и даже войны - вовсе не доказательство обратного.
Эта публика, в лучших традициях феодализма, возможно, даже делала ставки на победителя. Мужики на поле кровью заливались, а господа с обеих сторон сместе выпивали, глядя на поле брани, и обсуждали шансы и качества гладиаторов, делали ставки. Например - в Тегеране-43, Ялте, или Мценске-43. А возможно и другие места и встречи откроются, после публикаций тайных архивов.
PS господа историки! Не старайтесь приводить "документы", составленные бандой мошенников и убийц. Я не лох, чтобы верить, что они не заботились о том, чтобы не быть пойманными. Это для тех, кто родился в СССР после войны, СССР - навсегда. А они сидели как на пороховой бочке, и прилагали вместе со своими хозяевами титанические усилия, чтобы их не раскусили, и не столько в СССР, сколько на Западе.
Одна такая афера, как "гонка вооружений"! - это триллионы долларов, выкачанные из "золотого миллиарда". Вы видели атомные боеголовки, да еще все их количество? Я - нет!
PPS господа историки! Вся история, все учебники по ней основаны, именно ОСНОВАНЫ(!!!), на фразах типа тот-то политик знал, этот хотел, а Ленин надеялся.
Вы что, экстрасенсы-спириты? Выкиньте из учебников эти фразы и вам нечем будет крыть! Все мотивы поступков и принятых решений тут же встают под огромный вопрос.
Что называется, хватит упинитрять.
PPPS Ельцин сказал на своей первой инаугурации западным дипломатам, специально к ним обратившись за минуту до церемонии: "Мы сохраняем ПОЛНУЮ преемственность, повторяю - ПОЛНУЮ!!!(выделение Ельцина, тоном и мимкой)
Потом Ельцин назначил преемника.
Re: Re: Re двм - антиглобалисты сознательно есть нынешние октябрята (Продолжение)
Петр написал 20.10.2007 10:00
Так вот, когда троцкистско-ленинский коммунизм доказал всю свою идиотскую сущность и полную невозможность уже всем, Ленин придумал в авральном порядке, чтобы действительно не повесили, новый трюк - социализм. В 1919 году он, возможно, впервые сформулировал эту разводку в лекции перед"студентами" (три класса ШРМ) Свердловского "Университета"- трехнедельные(?)курсы красных пропагандистов. В витиеватых словоблудиях и море воды с популярным пересказом истории а-ля ЛенИн, он назвал социализмом государственный капитализм.
То есть капитализм,в котором роль капиталистов (я догадываюсь по намекам Ленина) играют госструктуры. А в свете трескотни о ЕДИНСТВЕ (ничего не напоминает?) партии и народа (страны), получается - госмонополия. С учетом многонациональности России и, к тому времени уже определившихся некоторых стран, таких как Грузия, Армения, Туркестан, Сибирская республика, и т.п., эту конструкцию не возможно определить иначе, как Транс-Национальная-Компания -(тире) Империя водномлице! То есть СССР есть ТНК-государство. Вот и вся суть.
А идеология коммунизма- удерживающая и сплочающая религия империи. (Ее отмена уничтожила единство за пару дней)
А ТНК, тем более такая, закрытая, - суть феодальна. В любом предприятии, внутри - феодализм. Инче оно (выбор директоров помните? А ранее, выбор командиров в РККА во времена военного коммунизма - в его начале?) лопнет немедленно.
И самое главное! САМОЕ
ТНК СССР - МОНОПОЛИЯ. Во всем! Сегодня отрыжка этой системы - в лужковских разглагольствованиях типа "а зачем нам еще одна булочная в этом районе? уже одна, НАША, есть!)
Монополия в идеологии (иначе немедленный крах), монополия во всех сферах производства (конкуренция сдерживалась и была возможна только межрегиональная, резже - межотраслевая, в результате несовершенства планирования, или конкуренция искусственная, приказная, типа конкуренции между КБ, или в науке, и то - по причине крайней невежественности управляющих)
Скажете, ведь ТНК - корпорация, причем в основном производственная, судя по количеству пролетариата?
А вот и нет. Пролетариата было действительно много,если не сказать- большинство. Причем это делалось абсолютно сознательно.
(Не исключаю, что первоначально мотивом таких действий был банальный стеб.)
По приказу Сталина и партии, еще в 1928 году. Это как раз доказательство ложности, причем вполне сознательной, умышленной, всей этой коммунистической трескотни. Сами они, естественно, в коммунизм верили не больше, чем в святость Ленина. Самые настоящие колониалисты - буржуИ-феодалы.
И СССР вовсе не производственная ТНК. СССР - ТНК-армия. Средство международного рекета. Сами посудите, сколько возможностей, особенно, если на NY, или Лондонской фондовой сидят те, кто этот СССР и придумал - брат и друзья Троцкого, приятели Сталина и Ленина, и, естественно - Ротшильды.
Любой демарш СССР, например - угрозы войной, заявления о поддержке каких-нибудь террористов, внезапное изменение поставок сырья, на фоне нерыночной структуры экспорта, непосредственно война, угрозы в виде создания компартий в развитых странах и "антикакие-нибудь" стачки и демонстрации.
И все это влияет на курсы акций. Инсайдеры большевиков (те,кто заранее знает о событиях и демаршах) способны на бирже творить чудеса! Судя по всему, кризис 1929 года - дело рук и СССР, если он не единственный виновник -конечно - в связке с его биржевыми преставителями.
Re: Re двм - антиглобалисты сознательно есть нынешние октябрята (Начало)
Петр написал 20.10.2007 09:54
двм, я о Карен Клеман слышал только то, что я написал.Использовал имя для макроссылки, как определенный авторитет. Не больше.
Вы зачем-то "ошибаетесь", скорее всего, для пропаганды СССР.
Профсоюзы в СССР отсутствовали. присутствовало только название. Да, были, как несистемные исключения (не благодаря, а вопреки), когда профсозные комитеты, чаще всего в интриганских целях, в целях борьбы за власть, не поддерживали руководство предприятий, или не подписывали увольнения. Но это - исключения, такие же, как и сегодня - забастовки и судебные процессы.
Сегодня это те же люди с таким же коммерческим отношением к своим функциям.
БЕЗДЕЛЬНИКИ! (В лучшем для некоторых трудящихся (но не для страны) случае - вымогатели)
А Ваше "непонимание" в том, что "В СССР". То есть в отдельно взятой стране.
А речь идет о МИРЕ!!! О том, чтобы зарплата в РАЗНЫХ странах за стандартный труд, стандартные операциии была равна везде.
Результат этого (и главнейшая цель) - в первую очередь, снижение экономической эмиграции, расширение рынков и выведение человечества на более высокий морально-экономический уровень. Кроме того, глобализация на равноправных условиях и резкое снижение количества причин для международных конфликтов, в том числе и "чисто" этнических.
Очевидно, что сегодня Земля, планета в целом, более похожа на феодальное царство. Барский двор, конюшни и жилища дворни, и захолустье крепостных дворов. Экономическая эффективность "системы" возможно даже хуже, чем таковая среднего европейского поместья в позднем феодализме 18-19 веков.
Уже настолько давно назрела перестройка и ускорение :), что ситуация кричит!
И дело не в благотворительности и помощи.
Давно есть технологии и разработки, как этот процесс сделать взаимовыгодным и эффективным для всех.
Более того, решение этой задачи - вопрос безопасности не только "золотого миллиарда", но и человечества в целом.
"Творения разумных всегда будут побеждены творениями неистовых" - Платон
И это знание обязывает разумных сделать так, чтобы неистовые стали как можно более разумными, и в случе победы не ломали "до основания" творения предков. Далее - понятно.
А в одной стране - это в почти в любой западной - на Ваш вкус.
Вы (все критикующие), знаете, я вовсе не против социализма. только считаю, повторяю, что -изм - не главное. Более того - открою секрет -, социализма нет и никогда не было. Докажите обратное! Лучшие умы ломали головы и ничего не вышло. ЕГО теоретически НЕТ!!! Даже по Марксу и Ленину!
В 1917 году о нем никто не слышал! (для непосвященных - строили на полном серьезе коммунизм, который с жутким треском и огромными жертвами провалился через год-два, а наблюдаемая РАЗРУХА времен гражданской войны, преподносящаяся в пропаганде красных, в кино и литературе, как откуданивозьмись случившаяся данность, или продукт войны (ложь наглешая-на момент "немецко-большевистского переворота"(У_С Моэм-резидент британской разведки в Петрограде, лето-осень 1917, секретные донесения, опубликованные в 1989 году) все предприятия работали, а зарплата была раз в 10 выше, чем средняя, в первые 50 лет советской власти - до войны рабочий мог купить за шесть дней себе хорошую корову, а за 3 месяца - лошадь с повозкой(выезд) (машина по современному)(информация-задачник для школы тех лет, причем - социалистской (не большевистской) с тенденцией критики, то есть, возможно, данные еще и занижены. Конкретно- землекоп зарабатывает 50 копеек за день, а корова стоит 3 рубля, изба 3-8, лошадь - 10-25 (тяжеловоз), а землекоп - неквалифицированный, квалифицированные, мастера, получали в разы больше), а во время войны реальные доходы снизились и сильно, что и раздражало людей, но если бы они знали, сколько будет при большевиках (даже отметая все дикости и гнет коммунистической аристократии), перевешали бы их без приказа, очень добровольно. Доход рабочих в России вообще был самым высоким в континентальной Европе, причем во многих отраслях - в разы больше.
Унтеру - Петр
Петр написал 20.10.2007 07:05
"Типы вроде вас-уверяли НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ-что мы В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ жили в сараях,работали на помойке,ездили отдыхать в колхозы."
Унтер, Вот так я и жил! В точности до буквы.
Что Вы старше, не уверен. По Вашим постам очевидно, (если предположить Вашу искренность, а не злой умысел) что Вы накручены старшим "братом", верите кому-то просто потому, что если не верить, то выходит, что все святое в жизни - ложь. Это трагедия всех верующих.
Если бы Вы жили в советское время, не сомневались бы, что я прав.
Вдруг понял. Есть еще одн вариант Вашего отношения и восприятия. Вы - из средаы высшего партийно-хозяйственного, МИДовского, или Комитетского руководства. С детства - в закрытых санаториях, спецшколах, причем на особом положении, квартирах в центре Москвы, размером с теннисный корт (в одной такой я видел рояль, большой, концертный, который в комнате был незаметен, стоял в углу) 250-300 кв.м, в школу Вас возил папин, или мамин шофер, поликлиника на Цандера, или на 3-йфрунзенской с вышколенным персоналом исполняющим все капризы, очередь в 3 человека - повод для увольнения врача или сестры, если заболел, на дом и уколы, и анализы, а если Ваше Благородие занято игрой в железную дорогу, стоимостью дороже квартиры трудящегося, то сестра, или лаборант может ждать, пока Вы изволите ее принять весь день в коридоре под вешалкой для гостей. Ваш портной Вам шил школьную форму, максимально приближенную к современной тому времени моде, пренса Вам возили из командировоек в NY, или Женеву одежду, видео и диски, ваших друзей Вы принимали на даче в Жуковке, или каких-то Горках, пили бейлиз, виски white lable, и шампанское(из Шампани), первая машина у Вас появилась на день 18-летия, Волга, а то и Мерс, и т.п. (Это наблюдаемое мной конец 1960-х, начало 1970-х и далее).
С дества - чувство превосходства над плебейскими сверстниками, как данность, даже не всегда осознанное. Друзья семьи - дядя Толя - член Политбюро, дядя Саша - великий режиссер, дядя Вова - зампред. КГБ, тетя Юля - директор мединститута, и Колька с Галькой (догадайтесь, какой Галькой) на даче в Жуковке.
Если так, то понятен гнев к переменам и сожаление по утерянной исключительности.
Но и тут, если уж себе признаться (втихаря, под одеялом), то вина-то Ваша. Гайдар вон тоже так жил, но вовремя осознал, что перемены, если не возможно предотвратить,то, в его-то положении, надо возглавить.
Аристократия всегда продает свой(?) народ, если сильно пахнет жаренным.
Re антиглобалисты сознательно есть нынешние октябрята - Петр
двм написал 20.10.2007 06:58
Я согласен и с унтрером и с Серго, Вы на счет СССР передергиваете и СОЗНАТЕЛЬНО очерняете те времена.
Самый Ваш ,,убойный,, и ,,спасительный,, тезис о рабочих местах похож на тезис человека впервые в жизни услышавшего об этой проблеме. Да этот выпрос уже был решен ПОЛНОСТЬ именно в СССР труда и назывался сертификация рабочих мест и Карен Клеман из ин-та "Коллективное действие" именно из тех времен этот вопрос и вытащила. И сейчас у нас в стране профсоюзы этим именно вопросом и постоянно занимаются так сказать в ,,социальном партнерстве,, с государством и предпринимателями. И И у нас в стране СЕЙЧАС профсоюзы вместе с государством именно обязывают предпринимателей создавать стандартные рабочие места - стандартная зарплата, условия труда, рабочее время, техническое обеспечение и по этим вопросам принято МОРЕ постановлений и других бумаг(и совместных и по отдельности) и ТОЛЬКО этими вопросами заняты (и кормятся) толпы профсоюзников и чиновников (гоструд инспекция).
Хотя многие Ваши посты скажем о борьбе феодализма и капитализма, если обросить измы, то верны ибо их суть эксплуатация человека человеком, а измы (общественно экономическая формация) лишь определяют внешнюю ФОРМУ этой эксплуатации. Вместе с тем, сейчас реально СУЩЕСТВУЮТ (в отличии от прошлых столетий) ОГРАНИЧИТЕЛИ эксплуатация человека человеком. Да эта сегодняшняя эксплутация многоуровневая (впрочем как и раньше) и есть эксплуатируемые ВСЕМИ рабочий класс, инженерный корпус и крестьянство и эксплуатируемое олигархичесекогбшным государством (а по сути классом крупный олигархочиновников, кстати все теперь там золотопогонные генералы с классоразделением архаичных царских времен) средние и мелкие предприниматели.
Так что, то что Вы собираетесь вместе с Карен Клеман принять в ООН, давным давно было реально реализовано В СССР, а сейчас реально пока еще существует (хотя и постоянно разрушается ,,кидается,, государством) в России.
Re: Re: Re: Ну и ну! (начало) - Петр
Петр написал 20.10.2007 06:36
Дятел, "вы"- вполне осознанно, а не ошибка. Обрашение к определенному идеологическому множеству. Судя по всему, не к Вам.(на всякий случай)
Re: Re: Серго Нетоварищу Петру..
Петр написал 20.10.2007 06:33
СЕРГУША :):):):)
Ваше знание - из пыльных томов 19 века.
А в реале Вы никогда не работали самостоятельно. Только по найму.
Re: Re: Ценная информация
Петр написал 20.10.2007 06:30
Дятел, не просто отнимут, а сожгут нафиг!
Опыт показывает, и уверен, Вы согласитесь, что идеи в головах чиновников, тем более такого уровня, как Ткачев, бессмертны, а осуществляются как правило, самые циничные и удушающе гнтущие.
PS Вы пропустили:)_КПСС-младореформаторы-НДР(помните?:))-ЕР. ИМХО _Одно и то же.
А все "-измы" только для разводки дураков. Их в природе нет.
Re: Серго Нетоварищу Петру..
Ы...Sergo написал 18.10.2007 18:50
Все Ваши слова, Петруша, - незнание предмета, передергивание и разводилово, на которое может попасться разве, что дурашливо улыбающийся будущий "честный и совестливый" предприниматель. Досадно видеть, как молодежь такие, как Вы, невежды дурят сказками о "честном бизнесе". Ну, впрочем я уже говорил, что часть тела которой Вы думаете для этого совсем не предназначена. Честно говоря даже не вижу смысла о чем то с Вами спорить - Вам лечиться надо от анти глобалистческой ("хари-кришнаитской") философии.
Re: Re: Ну и ну! (начало) - Петр
Дятел написал 18.10.2007 10:32
Чтобы утверждать "я наверняка старше вас", нужно быть самым старым человеком на планете. Вы это он и есть? (Кстати, "Вы" пишется с большой буквы если Вы обращаетесь к одному индивиду)
Что касаемо жизни при совке (безотносительно к нынешней жопе) - прихрдится признать, что тогда была жопа тоже, и лизали ее нынешние ЕР (а тогда коммунисты) с утра до ночи...
Re: Ну и ну! (начало) - Петр
фасонный унтер написал 18.10.2007 10:15
"Унтер, я понимаю, как трудно признать, что тот, кто Вам с детства рассказывал сказки нагло врал. Вырастете - поймете.
Попробуйте почитать литературу, что ли, экономистов тех времен, просто ищите свидетелей, но не по принципу - этот говорит не то, в чем я априори уверен, значит врет. Миллионы врать не могут.
И ваши санатории были по большому блату. Надо было всю задницу вылизать председателю профкома (помните в фильме Служебный роман - престарелая секретутка все деньги на все собирала?), да еще дать денег, чтобы попасть в санаторий, будь ты хоть трижды передовиком."
ВЫ НАГЛЫЙ И ТУПОЙ ЛЖЕЦ!Вы идиот и хам.Наверняка вы цэрэушник.
ПРО "детство" я вам скажу-я наверняка старше вас.
ТАКИХ КАК ВЫ ТИПОВ Я ВИДЕЛ НЕ РАЗ НА СТРАНИЦАХ ЭТОГО ФОРУМА.
А ТАКЖЕ НА КОММУНИСТИЧЕСКИХ ФОРУМАХ.
Типы вроде вас-уверяли НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ-что мы В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ жили в сараях,работали на помойке,ездили отдыхать в колхозы.
Только это гнусное вранье-типа вранье геббельсов и гитлеров.
Оно и видно,откуда вы ЛЖЕТЕ-ИЗ-ЗА БУГРА.
Вы БОЛЬНОЙ НА ГОЛОВУ-ЧЕЛОВЕК.МНЕ ВАС ЖАЛЬ. НИЧЕГО ВЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ ПРЕКРАСНОГО НЕ ВИДЕЛИ.
Сидите в своем гавне.
Re: Ценная информация
Дятел написал 18.10.2007 10:09
Как вернуть народу землю? Да ты попробуй ее получи - ноги по жопу сносишь. Процедура оформления земли в собственность (а иначе какой дурак будет корячиться - завтра олимпиаду районного масштаба придумают и заберут нахрен) сделана такой, что ее "пройти и умереть". Я думаю, делатся это сознательно. Так что пока всю эту комунистическо-единороссовскую сволочь не передушим - будем голодать.
Серго
Петр написал 18.10.2007 07:25
Нетоварищ Серго. Или Вы темный как в бочке, или Вы мознательный манипулятор.
Пресса называется четвертой ветвью власти при демократии (и только) потому, что никакой выбор без информации не возможен. Выборы, такие как грядут, если ничего не изменится на TV - нелегитимны и признать их могут только такие бандиты, как США, которым бандитские и коммунистические режимы - чистое золото в форте Нокс. В прямом смысле.
Народ РФ - источник власти. И тот, кто держит народ в неведении - враг народа и России. А его деятельность - антиконституционна и является изменой родине.
Это тоже самое, если бы при Сталине кто-то закрыл разведку и структуру внутренего мониторинга ситуации в стране, лишил его информации о состоянии дел.
А насчет дохода - то это уже не заблуждение.
Это Ваша сознательная и наглая ложь.
Газеты еле-еле концы с концами сводят, особенно местные. А после запрета на информацию и введение цензуры, многие из них вообще накрылись.
Если Вы считаете, что русскому народу важнее знать, что происходит в Таиланде, Канаде, или Папуа, чем то, что происходит в Рязани на самом деле, а не из раздела курьезы, или автоаварии, то Вы, конечно имеете право, но к России отношения не имеете. Она Вам враг, как и нынешней власти.
И уж точно ложь о том, что гшолода не было. Я помню, как бегали блюсти очередь всю ночь. Очередь за хлебом! И так каждый день в течении года, или больше. Как раз во время событий в Новочеркасске.
Насчет пьяных, то даже палачи- убийцы не смогли эту клевету пропихнуть, как ни старались.
Вы оказались ловчее.
Как жаль, что народу не показался нужным процесс над КПСС. Люди представить не могут до сих пор, что большинство их бед и лишений - именно по этой причине. Если бы состоялся нормальный трибунал, да всю эту сволочь - на пожизненное, да с обязательной люстрацией оставшихся на свободе подонков!
сейчас бы и ва голову не пришло очередному "гаранту" выкручивать конституцию и лишать народ законных прав! И зарплаты бы были в разы больше и инфраструктура бы была в порядке. - Был бы страх, прививка, в виде сотни бандюков в Белом Лебеде, и материалы трибунала.
Ценная информация
Сергей написал 18.10.2007 07:01
Спасибо за ценную информацию -
"Виктории - (2007.10.16 22:01)
Вчера 15 окт. был всемирный День борьбы с голодом. В мире голодают около миллиарда человек. Рынок ничего не может поделать.
Когда банка растворимого кофе стоит в Европе 2 евро, а его нужно перевезти через два океана, переработать, расфасовать, продать в розницу и после этого банка стоит 2 евро, то сколько получит анголец на кофейной плантации? По документам: многие сборщики кофе не заводят семью, потому что не могут ее прокормить...
Что же предлагает Запад? Президент Германии добрая душа предложил собирать добровольные пожертвования, чтобы купить голодным в Африке еду! Много он не насобирает.
Только социалистическая плановая система смогла бы решить эту задачу. А пока от голода каждый день (КАЖДЫЙ ДЕНЬ!) в мире умирают 5 000 детей...
Цены на продовольствие лезут вверх во всей Европе: и в Германии, и на Украине. До голода здесь далеко, но мрачная африканская картина отравляет людям сознание какое будущее у той же Украины?"
Все описаное верно, но это только вершина Айсберга, под названием Апаколипсис, который обещает тотальный голод во всех странах мира, включая самые развитые.
Огромное количество пустующей замли, но народ так длительно ее не имел, что утратил трудовые навыки по ее обработке.
Скажите как заинтересовать людей земледелием, как вернуть людям интерес к земле?
Как вернуть народу землю и любовь к труду на земле?
Может быть попросить у богачей поля для гольфа, для прогулок лошадей, собак и т.д.?
Может быть, что бы заинтересовать, временно, разрешить (хотя бы самым бедным наркоманам) - посадки ненаркотической пищевой конопли и пищевого мака?
Ну и ну (окончание)
Петр написал 18.10.2007 07:01
Я сейчас точно не помню ее слов, только скажу свои, которые она в точности повторила, но другими словами. - Надо в мире, в ООН на Генассмблее, принять закон, обязательный для всех стран и всех правительств. Смысл - "стандартные рабочие места. Эта фраза - главное. Где бы в мире не производился продукт, любой предприниматель обязан создать стандартное рабочее место. - стандартная зарплата, условия трудпа, рабочее время, техническое обеспечение. Иначе - нет предприятия. Иначе - уголовщина.
Я понимаю, что США не подпишут. И не надо сразу. Пройдет лет 20 и они не смогут объяснить своим же гражданам, почему они в нищете, и почему у них правительство - лидер аморальности в мире.
Сами рядовые американцы на своей шкуре быстро поймут, что их в мире стали принимать как-то иначе - как бандитов - со страхом и ненавистью, как наших совковых бонз в 70-е.
Естественно, что это не так просто, что требуются десятилетия труда и усилий. Но если ничего не делать, то потребуются столетия.
И еще, подумайте, откуда берутся бандитские режимы, типа латиноамериканских, наших, восточных и т.п. Кому это выгодно и кто это инспирирует?
Утверждаю, что все они созданы и поддерживаются ЦРУ и АНБ.
И самое смешное, что пропаганда США права! То есть если все бы пошло по пути, пропагандируемом официальным Вашингтоном, мы бы уже были бы вроде азиатского тигра - имели бы взрывной рост. Только неофициально США делают все, чтобы опорочить собственную пропаганду и сделать режим в стране - мишени - врагом США. А дальше - стагнация и нищета с фантастическими преференциями для бизнеса штатов. Типа СССР.
Ну и ну! (продолжение)
Петр написал 18.10.2007 07:00
Дело в том, что либерализм - это стремление к свободе, что характерно для любого здорового живого существа на Земле. Это суть живого. И отрицать это могут только или идиоты, или враги рода человеческого - антихристы. Еще - банальные пьяные хулиганы, которых в сети тоже немеряно.
Либерализм не просто стремление к абстрактной свободе-воле, а к такой свободе, которая не приводит к смертельным конфликтам, которая стабильна, которая не нарушает права других. И где вы в РФ видели такое государственное устройство? Даже духу не было, только чисто большевистские посулы (которые никто и не собирался исполнять) банды мерзавцев, офицеров ЦРУ, с одной целью, так скомпрометировать понятия "демократия"и Либерализм", чтобы русские еще лет 100 плевались и не могли равиваться.
В мире вообще почти все процессы современности можно свести к борьбе феодализма и капитализма. И последний пока терпит поражение за поражением, по причине косности, инерции традиций, торжества феодальной морали, и отсутствия долгое время осмысленных и развитых доктрин новой морали, и по еще очень многим причинам.
Вот это феодальное управление и приводит к перекосам в экономике. Только смотрите шире. Не по отдельным государствам и системам, а в глобальном масштабе.
А у нас главная причина одна. Криптократия. У нас со времен 1917, почти 100 лет в стране власть правит по принципам и способам мафии. На что не хватает ума сделать легально и открыто, делается тайно, руками спецслужб, криминала, или, во времена СССР, и сегодня (ЕР), - по партийным каналам, тайными приказами, ничего общего с законом не имеющих.
В этом и вся суть этой власти - мозгов нет - правят как могут и все время "срезают углы на лыжне", "подправляют шарик рулетки" и "передергивают карты".
И тот ошибется, если подумает, что я - только о РФ и СССР. США - еще круче и тупее.
Вообще, горе для сотен миллионов тут в том, что когда теория не совпадает с реальностью, правят реальность. А еще - в каком-то дурацком правиле политики - Если сказал - то не вырубишь топором - права на ошибку нет и не будет.
Я еще в 1990 поссорился с друзьями, когда сказал, что дело не в социализме, коммунизме, капита.... идр.-измах. Похоже, что они все могут при разных условиях работать, но на суть влияют мало.
Дело в личных качествах лидеров, которые растут из моральной среды народа.
Короче - главное, чтобы человек был порядочный, и эту порядочность ХОТЕЛ народ.
Оказалось, что я трижды прав. И самое противное - это народ. Не хочет жить по-человечески. И мораль не хочет, и совесть не в чести, и от правды шарахается, и честность презирает, и учиться ничему не хочет, и верит любому мошеннику, который больше наобещает, а проверять - лень.
Но в последнее время начинаю понимать, как это случилось и вижу, что это не так. Просто у народа не те авторитеты и не те интеллектуалы. И это радует. Дело в том, что предприниматели не могут в отличие от советских подлецов - начальничков, жить без чести и правды. Вернее могут, но жадно хотят по-другому. И на них вся надежда. Не зря малый бизнес давят так, как будто от его отсутствия зависит жизнь власти. Судя по всему, дело именно так и обстоит. настоящий предприниматель - для них смерть.
Достаточно сказать, что в северном Тушине 1% малого бизнеса от общего числа предприятий, дал в бюджет 30 %. Я как увидел эти цифры - долго не мог в себя прийти.
Петька, найдите в сети Карен Клеман из ин-та "Коллективное действие" Я когда ее слушал полгода назад, был потрясен. Она формулировала то, о чем я додумался лет 20 назад и все это время считал, что еще не время. А они борются и даже потихоньку побеждают.
В нашем ящике их называют антиглобалистами - оболгали и вываляли в грязи.
Сами себя они называют альтерглобалистами.
Ну и ну! (начало)
Петр написал 18.10.2007 06:57
Унтер, я понимаю, как трудно признать, что тот, кто Вам с детства рассказывал сказки нагло врал. Вырастете - поймете.
Попробуйте почитать литературу, что ли, экономистов тех времен, просто ищите свидетелей, но не по принципу - этот говорит не то, в чем я априори уверен, значит врет. Миллионы врать не могут.
И ваши санатории были по большому блату. Надо было всю задницу вылизать председателю профкома (помните в фильме Служебный роман - престарелая секретутка все деньги на все собирала?), да еще дать денег, чтобы попасть в санаторий, будь ты хоть трижды передовиком.
Ну, или иметь директора мужем, или местного царька братом. (Кумовство называется. Уверен, что Вы лучше, чем ЦК знаете, что его не было и десятки постановлений о борьбе с ним, нетрудовыми доходами, преступностью и т.п. - тоже все моя ложь)
(Только я вообще не понимаю, зачем санатории, тем более советские, были нужны! Только разве что старикам женщинам с детьми. Этим - да. А мне - скука и тоска зеленая! Делать нечего, как в тюрьме.
Я с бОльшим удовольствием ездил в походы, турпоездки (дикие), вообще - для меня самостоятельность - главное, причем - до сих пор.)
Зря стараетесь, Ваша пропаганда бессмысленна. Современной молодежи совок нужен, как наручники вместо украшений.
Достаточно сказать, что единственным развлечением при СССР для молодежи были танцы, а познее - "дискотека" ( это вовсе не то, что было на 54 стрит) - Убогие неумелые колхозно-самодельные пляски под граммофон-патефон-радио-усилительс пластинкой-вокально-инструментальный ансамбль, репертуар которого "пробивали" в райкоме ВЛКСМ годами, и утверждали бабушки, соразмеряя его со своим вкусом времен 40-х)
Но на эту "дискотеку надо было еще попасть! И для этого надо было "знать" (быть в приятелях) руководителя, какого-нибудь секретаря, какую-нибудь комсомольскую секретутку и т.п., или подкупить вышибал на входе. Но это далеко не всегда.
И вы, унтер, думаете, что молодежь променяет свободу на это уродское убожество? Да еще с обысками и унижениями?
Некоторые путают рынок и социализм.
Второе - приказное распределение по умозрительным ориентирам и "классовой справедливости". то есть как захочет соц.надзиратель.
Рынок в чистом виде еще нигде не встречался. Но он возможен. и все его проблемы - остатки, а иногда и преобладание, как в СССР, феодализма, то есть именно приказного распределения, причем по совершенно разным принципам - для холопов и господ.
И не путайте арбитражные функции государства и распределение.
Насчет первых у нас горе и беда. Сплошной саботаж - умышленное отстранение государства от главной своей функции для компромерации рынка.
Зачем? А затем, чтобы создать капиталы только для бывших "своих", чтобы власть советская стала властью "буржуазной", чтобы узаконить владение страной, и после всех "перестроек" вернуть гнет и полицейщину на свое место, а народ - на свое - в крепость.(купчую). И самый опасный момент они уже преодолели - момент относительной свободы. И преодолели его с помощью своих боевиков - дураков, которые себя называли крутыми. Именно "братки" обеспечили отсутствие рынка и уничтожали его естественные процессы.
А теперь, толпы подставных спорщиков и дураков пишут в сети, что народ не хочет демократии и либерализма. Но НИКОГДА не пишут - что взамен. Я ни разу от этой публики не добился ответа. Только оскорбления и чушь-off-top. А хотят они зарплату и больше ничего. Они и понятия не имеют, что творят - наемники.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss