Кто владеет информацией,
владеет миром

Физиология хищника: фундаментальные процессы капиталистической системы

Опубликовано 23.11.2005 автором в разделе комментариев 91

Физиология хищника: фундаментальные процессы капиталистической системы

Попробуем рассмотреть историческое развитие периода капитализма, исходя из тенденции роста стоимости рабочей силы. Эта тенденция имеет свое выражение в законе соответствия стоимости рабочей силы при капитализме уровню развития производительных сил. И формулируется он так:стоимость рабочей силы данного конкретного капиталистического общества (государства) должна соответствовать уровню развития производительных сил данного общества и растет пропорционально уровню развития производительных сил.Этот закон отражает одну из фундаментальных тенденций развития капиталистического общества.

Такой подход дает возможность взглянуть на процессы, протекавшие в капиталистическом обществе в целом со времени его возникновения до наших дней, несколько по иному, чем это было принято раньше. Это позволит дать некоторым историческим явлениям, происходившим в данный период, более научное объяснение. Появится возможность более уверенного прогнозирования возможных вариантов развития будущего общественного устройства в мире.

Маркс проанализировал в своих работах достаточно полно буржуазный способ производства с начала формирования капиталистической системы и до последней четверти 19 века. Здесь, как говорится, ни добавить, ни убавить. Хотелось бы только акцентировать внимание на некоторых моментах, имеющих значение с точки зрения нашего исследования и характерных для того периода.

1. Капиталистический способ производства охватывал вплоть до начала 20 века совсем мизерное количество населения на Земле. Это, прежде всего, Европа, и то не вся, на востоке и юге были еще достаточно широко распространены некапиталистические способы изъятия прибавочного продукта, затем это частично Северная Америка и все. При этом, в сфере капиталистического производства производилось значительно меньше продукта, чем в других системах, и, что самое главное, прибавочного продукта производилось также меньше. Хотелось бы уточнить, что речь идет о капиталистическом производстве, поскольку прибавочный продукт произведенный в некапиталистических сферах производства, попадая на мировой рынок, по сути, попадал в сферу капиталистического обращения и далее мог попадать в качестве материалов или средств производства в сферу буржуазного производства, или идти на потребление рабочего класса и т. д. Например, русский помещик продает зерно изъятое у крестьянина, как прибавочный продукт, изъятый феодальными методами (барщина, оброк, натуральная плата за аренду), затем он продает этот продукт на рынке фабриканту, который пускает его в переработку. Из этого следует, что несмотря на то, что капиталистическое производство еще неизмеримо мало по сравнению с другими, буржуазные отношения становятся в мировой экономике доминирующими поскольку они занимают ключевое положение на мировом рынке, и любой продукт, произведенный в некапиталистической системе, попадая на рынок, продолжает существовать и обращается, подчиняясь законам капиталистической системы.

2. При капиталистической системе существует возможность изымать больше прибавочного продукта. А это вело к тому, что к концу 20 века у капитала начинают появляться проблемы со сбытом произведенного в его сфере прибавочного продукта, хотя первоначально они связаны больше с проблемой поиска новых, еще не охваченных, рынков сбыта.

3. До середины 19 века капиталистическое производство обслуживало по большей части буржуазное и околобуржуазное, зажиточное потребление, и только частично обслуживало потребление рабочего класса, потребление которого в значительной мере обслуживалось продуктами производимыми в небуржуазных сферах. Это относится, прежде всего, к продуктам питания, поскольку в сельском хозяйстве господствовали некапиталистические отношения. Взять хотя бы, к примеру, Россию, которая кормила пол Европы: баре продавали изъятый у крепостных крестьян продукт европейской буржуазии, а та в свою очередь одевала и обувала наших помещиков и их челядь тем, что производилось на капиталистических предприятиях. Таким образом, буржуазию Европы мало интересовал платежеспособный спрос на их продукцию своего рабочего класса, и, следовательно, не действовала тенденция описанная нами в первой части данного исследования. Надо сказать, что подобное произойдет еще раз и во второй половине 20 века в Японии и обусловит так называемое японское чудо.

Капитал не может существовать как закрытая система, он может существовать и существует до сих пор только исключительно в среде, где наличествуют другие некапиталистические системы производства в достаточном для существования капитала объеме. Это очень убедительно доказала в своем «Накоплении капитала» Р.Люксембург: «Капиталистическое накопление как исторический процесс с первого до последнего дня развивается в среде различных докапиталистических формаций, в постоянной политической борьбе и непрерывном экономическом взаимодействии с ними. Как же можно правильно понять этот процесс и внутренние законы его развития в бескровной теоретической фикции, которая объявляет несуществующими всю эту среду, эту борьбу и это взаимодействие?». Она доказала, что капитализм как замкнутая, закрытая система существовать не может, так как в рамках такой системы нет возможности реализовать прибыль, полученную в процессе капиталистического производства. Реализация прибыли при капитализме осуществляется вовне капиталистической системы в окружающую ее среду, это в основном феодальные и социалистические общества.

Капитал похож на хищника, который постоянно уничтожает других животных, но существовать без них не может. В этой связи необходимо обратить внимание на соотношение изменения некоторых обобщающих параметров капиталистической и некапиталистических систем производства продукта в мире:

- отношение занятых в капиталистическом и докапиталистическом производстве;

- отношение продукта произведенного в одной системе к произведенному в другой;

- отношение прибавочных продуктов.

Общемировая тенденция в динамике изменения этих отношений совершенно ясна. От полного преобладания докапиталистических видов к постепенному расширению и преобладанию капиталистического производства. При этом видно, что наибольшими темпами изменяется третье отношение, чем второе, а второе – быстрее, чем первое. Это связано с консервативным характером докапиталистических способов производства. Хотя определенные коррективы в эти отношения внесло появление новой некапиталистической системы – социалистической.

В конце 19 века происходят следующие серьезные изменения:

1. Рынок сбыта прибавочного продукта капиталистического производства сужается. И хотя его общего объема еще хватает даже с избытком, появляются структурные проблемы, связанные с тем, что он уже поделен и нерационально используется. Это ведет к постоянным попыткам его перераспределения (назревает первая мировая война). С другой стороны капитал начинает усиливать давление на внутренний рынок развитых стран с целью как можно больше сбыть на нем своей продукции, он начинает бороться за платежеспособный спрос все менее зажиточных слоев населения этих стран.

2. В это же время благодаря неустанной жесточайшей борьбе, длившейся в течении всего 19 века, рабочий класс развитых стран добивается определенного минимума благосостояния, его платежеспособный спрос поднимается настолько, что он начинает серьезно интересовать капитал.

3. Происходит революция в технологиях потребления, в связи с достижениями науки и техники появляется новые формы массового потребления, массовая культура (электричество, автомобиль, самолет, кино, телефон, радио). И это все уже не роскошь, а средства массового потребления. Поставленные на поток капиталистического производства, они резко дешевеют и требуют массового сбыта. Небуржуазный рынок с его резкой дифференциацией на богатых и очень бедных не может служить основным местом сбыта этих продуктов. Все эти товары ринулись на рынок развитых капиталистических стран. В этот период начинает в полную силу действовать тенденция роста стоимости рабочей силы при капитализме.

4. Происходит вздорожание рабочей силы развитых капиталистических стран, что ведет за собой появление масштабного вывоза капиталов за их пределы.

Надо отметить, что пока стоимость рабочей силы в этих странах еще не достигла критического уровня, когда она уже практически не производит прибавочной стоимости. Но поскольку в мире существуют территории, где рабочая сила дешевле, то капиталу становится выгоднее развивать новые производства там. Однако куда ни попадя капитал вывозить нельзя, какой бы дешевой там не была рабочая сила. Это должны быть территории, на которых докапиталистические общественные отношения достигли определенной степени разложения и подготовлен минимум общественных условий для организации капиталистического производства (об этом писал Маркс в 1 томе «Капитала» в 25 главе). Таких территорий в начале 20 века на планете было не так много, и одной из них была Россия. Россия стала одним из первых объектов империалистической экспансии при посредстве вывоза капитала. Действительно, в последней четверти 19 века Россия имела дешевую рабочую силу которую только только начинал эксплуатировать отечественный капитал, который был исключительно слаб (у него были достаточно большие проблемы с первоначальным накоплением). И тут мировой капитал не заставил себя ждать и присоединился к отечественному. То есть российский рабочий класс сразу же, как только появился на свет, подвергся удвоенной эксплуатации. Развитие капитализма в России благодаря этому пошло удвоенными и утроенными темпами. Но неожиданно оказалось, что стоимость рабочей силы и многие затраты на производство в России (например, большинство высокотемпературных технологических процессов из-за холодного российского климата требуют большего расхода энергоносителей) значительно выше чем в Европе. Причины этого совершенно объективные - климатические и географические (резко-континентальный, холодный климат, огромные расстояния). Вот что писал по этому поводу известный российский философ и историк С.М.Соловьев «Природа для Западной Европы, для ее народов была мать; для восточной, для народов, которым суждено было здесь действовать, – мачеха» (С.М. Соловьев «Чтения и рассказы по истории России», Москва, «Правда», 1989, с. 205). Кроме того «…производительность труда работника в России, просто в силу природных условий, была существенно ниже, чем в Западной Европе. Поэтому российское общество в силу дефицита ресурсов должно было постоянно отставать от европейского, причем разрыв со временем должен был увеличиваться» (В.П.Никифорук Мобилизационный тип развития: особый путь России от Ивана Грозного до Владимира Путина – М.: «СЛОВО», 2000 г. См. также: А.П.Паршев Почему Россия не Америка? -М. 2000.).

Возникает резонный вопрос, а что раньше международный капитал этого не видел? Выходит, что нет. Дело в том, что на первоначальном этапе шла дотация рабочей силы, работавшей в капиталистическом секторе, за счет повышения эксплуатации крестьянства, то есть, работников в добуржуазных отраслях. Это, надо сказать, очень сильно возмущало народников, считавших буржуазный строй по этой причине менее прогрессивным, чем патриархально-феодальный. Такая усиленная эксплуатация крестьянства вела к ускоренному разложению остатков феодальных отношений и просто к физическому уничтожению российской деревни. А это влекло, в свою очередь, уменьшение дотаций на рабочий класс, эксплуатация которого резко усилилась, что вызвало ответную реакцию в 1905 году. Но тогда буржуазный строй с элементами феодализма в России устоял. Однако становилось все более ясно, что капитализм в России в принципе невозможен. Без дотаций за счет сверхэксплуатации крестьянства рабочая сила российского пролетариата не окупала буржуазии затрат на ее покупку. То есть прибавочной стоимости не хватало для расширенного воспроизводства, отягченного вывозом прибыли в страны, ввозившие капитал. Может быть, на минимальное расширенное производство средств бы и хватило, но собственно Российский капитал был еще слабым и мизерным по объему, и если бы не было мощного завоза капитала российский капитал еще долго оставался бы в зачаточном состоянии. Собственно это и обусловило неизбежность, произошедшей в 1917 году, Великой Октябрьской революции. Но почему в развитых капиталистических странах может существовать капитализм при высокой стоимости их рабочей силы, а в России нет? Все просто - в России тогда не было капиталов, которые можно было бы вывезти за пределы страны в зоны с дешевой рабочей силой и, затем, за счет прибыли от этих капиталов, дотировать свою дорогую рабочую силу. Напомню, мощный капитал западных стран сформировался за счет почти вековой эксплуатации своего собственного рабочего класса и нещадного грабежа колоний. Даже если бы у России такие капиталы вдруг появились, ее вряд ли допустили бы к источникам дешевой рабочей силы. Их еще было слишком мало, и они уже были поделены между развитыми странами. Из этого вытекает, что капитализм в России не только не мог развиться до уровня близкого к западноевропейскому, но и вообще не мог существовать без дополнительной подпитки за счет некапиталистического сектора. Несмотря на то, что такой подход к причинам Октябрьской революции несколько отличен от классического подхода, он убедительно доказывает неизбежность и объективную необходимость произошедшего в России. Не составляет большого труда доказать, что приведенная точка зрения на причины Октябрьской революции не противоречит классической, согласно которой революция явилась способом разрешения обострившегося до критического уровня противоречия между трудом и капиталом. Общеизвестно, что суть этого противоречия заключается в эксплуатации рабочей силы капиталом, а обострение этого противоречия, когда оно становится непримиримым, происходит в тот момент, когда капитал начинает эксплуатировать рабочую силу сверх меры. Формой такой сверхэксплуатации является покупка рабочей силы ниже ее стоимости, что ведет к ее истощению и в конечном итоге физическому уничтожению. Ради сохранения своего собственного существования рабочая сила, когда все другие методы борьбы исчерпаны, вынуждена браться за оружие, и брать власть в свои руки.

Первая мировая война имела основной своей причиной перераспределение рынков сбыта, однако не последнюю роль в ее развязывании сыграло стремление некоторых молодых империалистических хищников перераспределить в свою пользу и источники дешевой рабочей силы. После этой войны стремление вывезти капитал в зоны с дешевой рабочей силой резко усиливается, поскольку стоимость рабочей силы в развитых капиталистических странах приближается к критической. То есть приближается к стоимости производимой этой рабочей силой. Рабочая сила развитых капиталистических стран перестает быть источником прибавочной стоимости. Результатом такого состояния дел стала великая депрессия. Это состояние качественного преобразования капитализма проходило во всех развитых странах болезненно, сопровождалось мощными социальными конфликтами и в каждой стране со своей спецификой. Более-менее легко преодолевали эту ломку страны, имевшие зависимые слаборазвитые государства, куда они могли вывозить капиталы, организовывая высоко прибыльное капиталистическое производство. В это время начал формироваться так называемый золотой миллиард. Первоначально в него не допустили Германию, хотя стоимость рабочей силы в ней была исключительно высокой и уже подходила к стоимости ею же производимой. Но исторически сложилось так, что она была отрезана от зон, куда бы она могла вывезти свои капиталы. Поэтому в Германии капиталистическая ломка, о которой идет речь, приобрела наиболее жестокие формы фашисткой диктатуры. Добраться до дешевой рабочей силы немецкий капитал мог, только применив грубую силу. Это и явилось основой причиной Второй мировой войны. Но прежде Германия должна была хорошенько вооружиться. И тут-то пригодился Гитлер, который сумел на время снизить стоимость немецкой рабочей силы. Возможным это стало благодаря компенсаторному механизму, который применили национал-социалисты, пообещав, что через несколько лет почти безвозмездного труда, каждый немец будет иметь по наделу земли с бесплатными рабами. Капитал, благодаря действию этих компенсаторных механизмов, смог определенное (но достаточно ограниченное) время функционировать в обычном режиме, эксплуатируя временно подешевевшую рабочую силу своей страны. Забегая вперед, скажу, что Германия фактически выиграла Вторую мировую войну и ее в результате приняли в золотой миллиард. Надо сказать, что не все страны, участвовавшие в этой войне, преследовали цель добраться до дешевой рабочей силы, например, Япония имела цель выйти на новые рынки сбыта, поскольку рабочая сила на ее территории была еще очень дешевая.

Необходимо сказать несколько слов о социалистической системе. Это система в принципе внешняя по отношению к капиталистической системе. И поэтому качественного влияния на функционирование и изменение внутренних закономерностей капитализма она не оказывала. Хотя влияния социализма на капитализм как внешнего объекта нельзя сбрасывать со счета. Опишем здесь некоторые моменты взаимодействия и взаимоотношения систем.

1. Прежде всего, Советская Россия своим появлением стабилизировала капиталистическую систему, выведя из нее страну, в которой был заведомо невозможен самодостаточный капитализм. Если бы этого не произошло, то капиталистическая система получила бы еще одного, еще более жестокого империалистического хищника, чем Германия, а это было бы чревато постоянными мировыми войнами, не оставалось бы времени мирно работать. Вторым стабилизирующим моментом стало то, что капиталу удалось направить основной разрушительный удар Второй мировой войны против социалистической системы, причинив капиталистической системе минимальные разрушения. И даже, что может показаться парадоксальным, за время войны капитал нарастил свою экономическую мощь. Это произошло по той причине, что в странах, не участвовавших непосредственно в боевых действиях на время войны, удалось снизить стоимость рабочей силы, компенсировав недоплату идеологией работы ради победы, ради выживания. Третий раз приходит на помощь капиталу и стабилизирует его систему социализм уже сейчас.

2. Социализм вывел из капиталистического оборота огромную часть земли, отгородив ее железным занавесом. Развитие экономики на этой территории шло громадными темпами и в результате социализм, несмотря на все войны и катастрофы, стал обладать несметными богатствами. Капитализм со своей грабительской сущностью не мог смотреть на то, что кто-то рядом с ним хорошо живет. Поэтому на протяжении всего существования социализма на земле, капитал не оставлял попыток вернуть в свое лоно социалистические страны, даже не задумываясь над тем сможет ли он «переварить» их, не чревато ли это глобальной катастрофой. И, похоже, последняя попытка ему удается, но чем она закончится???

Результатом Второй мировой войны стало окончательное формирование нового мирового порядка, в основных чертах сохраняющегося до сего дня. Германия, Япония, Италия были приняты в золотой миллиард, то есть они добились своей цели. Капитал в развитых странах окончательно смирился с дороговизной рабочей силы на своей территории и обратил все свое внимание на эксплуатацию рабочей силы в развивающихся странах. Для этого сложились мощные транснациональные корпорации. Одновременно шло бурное разложение добуржуазных отношений в развивающихся странах, что обусловило к шестидесятым годам почти полный развал колониальной системы. Постоянно падало производство продукта в докапиталистической системе, соответственно уменьшался объем прибавочного продукта в этой системе. Это происходило на фоне бурного роста капиталистического производства и соответственно прибавочного продукта, который необходимо было реализовывать вне капсистемы, а так как докапиталистическая система резко сжималась, начал назревать мировой кризис. Но тут на помощь капиталу опять пришел социализм. Именно на этот период приходится начало бурного роста внешней торговли СССР с Западом. Социалистическая система пришла на смену докапиталистической в качестве внешней системы для мирового капитала, в которую он может сбывать свой прибавочный продукт. Мы до сих пор выполняем эту функцию, распродавая то, что было создано при социализме, хотя вот уже почти 15 лет как не стало СССР.

Теперь немного поговорим о японском чуде. Как мы уже отмечали, Япония воевала во второй мировой войне за рынки сбыта своей продукции, поскольку она имела очень дешевую рабочую силу, которая не успела еще разъесться – капитализм в Японии был одним из самых молодых. Да, Япония, наверное, выиграла в этой войне больше всех, потому что она получила доступ к самому необъятному и бездонному рынку – потребительскому рынку США. Благодаря отсутствию проблем со сбытом своей продукции капитал Японии совершенно не оказывал давления на свою рабочую силу в сторону ее подорожания, что были вынуждены делать большинство развитых капстран в ходе своего развития. Быстрыми темпами, освоив свой внутренний рынок рабочей силы, Японский капитал по мере своего роста начал вывозиться в зоны с дешевой рабочей силой. То есть капитал Японии эксплуатировал и свою рабочую силу и рабочую силу стран, куда вывозился капитал. Поэтому динамика роста объема капитала в Японии была значительно выше, чем в других развитых капстранах, которые эксплуатировали только рабочую силу развивающихся стран, а свою, напротив, должны были дотировать. Собственно по той же схеме действуют и другие «восточные тигры»: Южная Корея, Тайвань и т.д.

Обратимся теперь к современному состоянию мировой капиталистической системы.

1. На сегодняшний день докапиталистические формы производства, хотя и охватывают пока еще большую массу населения планеты, продукта в них производится мизерное количество по сравнению с капиталистическим производством. Этого продукта едва хватает, чтоб прокормить производящее его население. О том, что прибавочный продукт этого сектора сегодня имеет значение для мировой экономики, не может быть и речи.

2. Напротив, экономика социалистической системы (до своего крушения) практически на пустом месте сделала колоссальный рывок, превратившись в мощнейший фактор мировой экономической системы. Социалистический способ производства (да простят мне некоторую некорректность термина, но иного послекапиталистического способа производства история пока не знает) имел, по сравнению с капитализмом, значительно более высокие динамические показатели своего развития. Социализм оказался способен на территориях, на которых капитализм даже не мог существовать, построить мощнейшую индустрию с передовыми технологиями, подняв уровень основной производительной силы – трудящихся (прежде всего цивилизовав их) вровень с развитыми капиталистическими странами, а по отдельным показателям и выше. И это было сделано исключительно за счет внутренних ресурсов социалистической системы. Эти достижения поистине впечатляют, если учесть разрушения, нанесенные в войнах с капиталистической системой. В итоге к восьмидесятым годам социалистическая система накопила огромные экономические богатства, аккумулированные в инфраструктуре, основных средствах производства, производственных запасах, высококвалифицированной рабочей силе, дорогостоящих средствах потребления (в основном жилье). Эти богатства не давали покоя мировому капиталу, который в стремлении ими завладеть вел против СССР и его союзников жесточайшую холодную войну. Однако главным фактором крушения социализма стало не давление извне, а внутренние противоречия, обострившиеся к этому времени. К сожалению, советское руководство оказалось неспособным правильно оценить ситуацию и предпринять соответствующие решения, которые могли бы способствовать разрешению этих противоречий в прогрессивном направлении, и совершить качественный переход к коммунизму, который к этому времени назрел. Но получилось по ставшему впоследствии популярным принципу: хотели как лучше, а получилось как всегда. В стране произошел откат назад к капитализму. Подробно причины и механизмы капитализации СССР здесь описывать не стану (http://www.forum.msk.ru/material/politic/3508.html). Однако, надо обратить внимание на то, что ключевым фактором, приведшим к краху соцсистемы, стало резкое увеличение затрат на воспроизводство рабочей силы (в терминах политэкономии капитализма - стоимости рабочей силы).

Итак, сегодня самым значительным глобальным явлением стали процессы преобразования социально-экономической системы, происходящие на территории бывшего Советского Союза. С политэкономической точки зрения - это процессы реставрации капитализма. Соответственно все, что происходит на этой территории, теперь подчиняется капиталистическим законам. Выше мы уже выяснили, что здесь невозможно расширенное капиталистическое воспроизводство за счет собственных ресурсов, по крайней мере, оно было невозможно в начале 20 века. С тех пор ситуация только усугубилась, так как к высоким затратам на производство и дорогой рабочей силе, обусловленной сложными геоклиматическими условиями России, добавилось то, что стоимость рабочей силы еще выросла, в соответствии с высоким уровнем развития производительных сил. Дело в том, что, социалистические трудящиеся в результате преобразований в России стали рабочей силой буржуазного общества, при этом они стали подчиняться законам капитализма. Если раньше достаточное потребление социалистических трудящихся могло осуществляться при относительно низких материальных затратах, то теперь уровень затрат на воспроизводство рабочей силы стал подчиняться закону соответствия стоимости рабочей силы при капитализме уровню развития производительных сил (Важно отметить что, как и у всякого закона, отражающего социально-экономическую тенденцию, у него есть исключения, которые, как известно, только подтверждают общее правило. Это - японское чудо и экономика фашистской Германии, когда определенными методами сдерживался закономерный рост стоимости (или заведомо снижалась стоимость) рабочей силы, Однако такое возможно только на короткое время и с необходимостью оканчивается восстановлением закономерного соответствия производительных сил и стоимости рабочей силы. И в Германии и в современной Японии, как только прекратили действие факторы, снижавшие и сдерживавшие рост стоимости рабочей силы, она резко вздорожала. Современный империалистический капитал всеми силами пытается обмануть этот закон, поскольку, вывозя капитал в зоны с дешевой рабочей силой, он помимо своего желания вывозит высокие технологии и развивает производительные силы эксплуатируемых стран, что неизбежно ведет к подорожанию рабочей силы на их территориях. Капитал стремится за время, пока стоимость рабочей силы не подошла к критическому уровню, выжать максимальное количество прибыли из нее).

Что же тогда может привлечь капитал в Россию, кроме дешевой рабочей силы, которой здесь нет? Это огромные запасы овеществленного человеческого труда, аккумулированные в промышленности, сельском хозяйстве, науке, всей инфраструктуре экономики, созданные при социализме. Но возникла проблема с извлечением и преобразование этого запасенного труда в конвертируемый капитал, поскольку простой перевод в частную собственность предприятий не мог сделать их полноценным капиталом, то есть, самовозрастающей стоимостью из-за дороговизны рабочей силы и больших издержек на производство. Проще говоря прибавочную стоимость на этих предприятиях производить оказалось невозможно. Можно было бы продать предприятия, а вырученные средства вложить туда, где возможно произвести прибавочную стоимость. Да вот беда - наши предприятия никому оказались не нужны. Выход единственный - продавать продукцию, пользующуюся спросом на мировом рынке по ценам, которые он диктует, то есть по цене ниже затрат на производство данной продукции. Затраты на покупные материалы и рабочую силу снизить, как мы выяснили, нельзя. Остается одно - урезать или вообще перестать тратиться на восстановление и развитие основного производства, проще говоря, проедать основные фонды. Рабочая сила при этом, получая по стоимости, новой стоимости производит значительно меньше, но она выполняет важнейшую функцию - переносит с основных средств стоимость на товары. Полученные же за товары средства идут на оплату рабочей силы по стоимости и оседают в карманах владельца предприятия, и ни копейки, ни цента не идет на восстановление основного оборудования. Естественно, что вырученные таким образом средства в экономику России никто вкладывать не собирается, все равно прибыли не получишь. Средства в основном текут на Запад. Основными товарами, пользующимися спросом, являются топливо и сырье, мощный поток которых течет сейчас на Запад. Средства вырученные за них, частично возвращаются в Россию, и идут на оплату затрат на рабочую силу, произведшую данный продукт, дотирование всей остальной рабочей силы и всех непроизводственных слоев и прокорм «новых русских». Другая же значительная часть, всеми правдами и неправдами, оставляется владельцами этих средств на Западе, и вливается в мировой империалистический капитал. При этом исключительно важно отметить, что вытекшие таким образом из России капиталы, независимо от их формальной принадлежности россиянам, перестают работать на нашу страну. Например, некоторый русский капиталист продал партию нефтепродуктов на запад, и часть денег оставил в западном банке, выходит, он инвестировал эти деньги в то дело, которое организует та финансово-промышленная группа, которой принадлежит банк. Для России эти деньги утеряны, и никакие налоговые амнистии и призывы вернуть их в Россию не помогут. Даже если этого захотят сами владельцы этих денег, им их просто не отдадут, поскольку уже невозможно изъять из мирового оборота все те огромные средства, которые утекли из России.

Здесь можно перечислить три направления, по которым в наше время Россия помогает развитию и стабилизации экономики Запада.

1. Прямое дотирование. А проще говоря, прямой грабеж. Дело в том, что при обмене с некапиталистическими экономиками, вовлеченными в капиталистический рынок, может происходить неэквивалентный обмен, нарушающий закон стоимости. Это происходило постоянно при торговле с феодальной системой, это происходит и сейчас при распродаже продукта, произведенного при социализме. При торговле с феодальной системой продавцом товара выступает феодал, продающий прибавочный продукт, который принадлежит ему, но произведен не им, а его работниками. И он не очень сильно стремиться соблюсти эквивалентность обмена по трудовым затратам, как если бы продавцом выступал сам производитель товара. Он готов, из-за любых привходящих причин, продать свой товар дешевле, он от этого не разорится, вскоре его работники гарантированно создадут новую порцию этого товара, независимо от того, продаст он этот товар на рынке или нет. Капиталист же стремится всеми силами продать свой товар по стоимости или дороже, иначе он разорится. Наш новый русский в этом смысле напоминает феодала. Ему на халяву, в результате приватизации перешел огромный прибавочный продукт, произведенный в социалистической системе. Он ненавидит эту систему, хотя и пользуется ее плодами, и он не особенно расположен отстаивать справедливость, и продавать по стоимости уворованный им продукт. Здесь он ведет себя точь в точь как воришка, стремящийся побыстрее продать наворованное, пока его не застукали. От этого и постоянный демпинг, который осуществляют продавцы наших товаров на Западе, от которого их местные производители воют. Кто-то недоволен этим демпингом, а в целом западная система заинтересована в нем, поскольку это ни что иное, как прямое дотирование ее экономики.

2. Инвестирование западной экономики за счет утечки капиталов, формально принадлежащих российским гражданам и фирмам, но реально работающих на Запад. В этом суть разницы между вывозом и утечкой капитала. При вывозе прибыль, получаемая от обращения вывезенного капитала, остается в большей своей части в стране, из которой он вывозится и приращивает ее богатство. В случае же утечки капитал становится неподконтролен стране, откуда он утек, и потому прибыль до нее не доходит.

3. Благодаря процессу, происходящему сейчас в России, разрешается общесистемная проблема капитала, связанная с необходимостью сбывать на стороне, вне буржуазной системы, прибыль. Если раньше рынком некапиталистических товаров были докапиталистические системы, то к середине 20 века, как мы уже указывали, количество, производимого продукта в эти системах, резко сократилось. Напротив объем прибавочного продукта буржуазной системы резко вырос. В результате докапиталистические системы перестали обладать достаточным спросом, чтоб переварить весь прибавочный продукт буржуазной системы, который требовал сбыта вовне этой системы. В это время происходит падение железного занавеса, и капитал получает доступ на новый обширный и быстро растущий рынок некапиталистических товаров, произведенных в социалистической системе. До конца 80-х годов две эти некапиталистические системы исправно служат резервуаром, в который сбывается капиталистический прибавочный продукт, при этом доля докапиталистической системы в этом процессе постоянно убывает, а соцсистемы бурно растет. В результате реставрации капитализма в социалистических странах эта функция соцсистемы не только не перестала действовать, а напротив еще больше усилилась. Если раньше социалистическая система выставляла на капиталистический рынок продукт, произведенный живым трудом, и количество этого продукта по этой причине было ограничено, то теперь на капиталистический рынок выставляется продукт произведенный в прошлом, и аккумулированный в основных средствах. При этом объем продукта, который можно единовременно вынести на рынок, практически не ограничен. Сегодняшние российские хозяева этого продукта – прихватизаторы -рады бы продать его весь хоть за один день. И ограничителем в этом случае служит объем предлагаемого продукта со стороны капиталистической системы.

Как ни хаят экономическую систему социализма наши горе экономисты: и неэффективная она, и такая, и сякая, но благодаря именно ей за годы советской власти в народном хозяйстве был накоплен такой гигантский продукт, что вот уже почти пятнадцать лет Россия выполняет в полном объеме, описанные три функции по поддержанию капиталистической системы. При этом, в целом, и свой народ не бедствует, а кое кто даже жирует сверх меры. И все это богатство было создано, по сути, в самых неблагоприятных условиях из всех возможных в этот период в мире.

Встает резонный вопрос, что произойдет, когда истощатся накопленные за время социализма богатства и их полностью разворуют? Что тогда произойдет с Россией и со всей мировой экономической системой? Если в двух словах, то ничего хорошего!

Попробуем по порядку проанализировать результаты, начнем с России:

1. Когда окончательно износятся основные фонды и прекратится вывоз на мировой рынок основного экспортного продукта – нашего сырья, тогда, как следствие, прекратится обратный поток продуктов потребления. За счет импорта сегодня покрывается до 60% потребностей населения, а с учетом работы отечественного сектора группы Б на импортном сырье и того больше. Это вызовет кризис на потребительском рынке, что будет иметь прямым следствием обнищание масс населения. Обеспечить внутренний рынок за счет внутреннего производства, так называемого отечественного производителя, окажется невозможным. Во-первых, из-за физического разрушения промышленной базы, и во вторых из-за дорогой рабочей силы, которую даже при наличии не разрушенного производства окажется невозможным заставить эффективно, в достаточной мере, чтоб обеспечить удовлетворения уровня потребностей населения, сложившийся на данный период. В определенном смысле ситуация очень напоминает ту, которая сложилась в Германии перед приходом к власти Гитлера. В России сегодня, также как и в Германии 30-х годов 20 века, исключительно дорогая рабочая сила и доступ к источникам дешевой рабочей силы, необходимый нашей отечественной буржуазии, перекрыт мировым капиталом. При желании аналогию можно продолжить.

2. Прекращение получения прибыли капиталом на территории России обусловит окончательное бегство из страны капитала, и не только избыточной части, которая постоянно сейчас утекает, но и той, которая необходима для организации и поддержания стабильности современного состояния российского общества. Дело в том, что капитал организует государственную и общественную жизнь в любом обществе, выделяя на это часть своей прибыли, только в том случае, если он от такой организации имеет выгоду. Как только он перестает видеть такую выгоду, он уходит из страны, переставая выполнять свою социально-организационную функцию. В нашем случае прекращение получения прибыли в России достаточный фактор для такого бегства капитала, так как в качестве зоны своего обитания капитал Россию не видит. В таких случаях из-за спины «солидного», ориентированного на стабильно организованный бизнес, капитала вылезает бандитский, авантюристический капитал, извлекающий прибыль из дезорганизации общества. Проще говоря, верхи не могут управлять по старому – им это не выгодно.

Не трудно заметить, что описанное в приведенных выше двух пунктах ничто иное, как факторы революционной ситуации: обнищание масс и верхи не могут управлять по старому. Может этого для революции и недостаточно, но для бунта и хаоса вполне. То есть перспектива вполне ясно очерчена, все указывает на неизбежное уничтожение экономического строя буржуазной системы. Что произойдет в результате, и возникнет на его руинах, мы пока не рассматриваем.

Однако есть еще один выход, в результате которого возможно сохранение капитализма в России. Это приобщение ее к «золотому миллиарду». С точки зрения наличия ресурсов дешевой рабочей силы, которые еще есть на планете это вполне возможно. К примеру, трудоспособное население Индии, Китая, Юго-Восточной Азии охвачено капиталистическим производством не более чем на 20%, а проживает в этих странах почти половина населения планеты. То есть за счет вовлечения в капиталистическое производство новых работников с дешевой рабочей силой из этих стран вполне можно содержать Россию и страны СНГ, покупая по стоимости дорогую рабочую силу этих стран. Но на пути такого развития событий стоит мировой империализм с его невообразимой жадностью. Ему совсем не хочется делиться своими барышами, что придется делать на первом этапе перевода России в разряд развитых стран, которые потребляют прибавочный труд развивающихся стран. При этом парадоксальность ситуации заключается в том, что капиталы, которые можно вывезти в страны третьего мира и благодаря которым можно создать там новые рабочие места для рабочих с дешевой рабочей силой и благополучно получать с них прибыль, в России есть, по крайней мере, к началу реставрации капитализма были. Однако благодаря бездарно проведенной капитализации страны, бездарно именно с точки зрения отечественного капитала, мы вместо вывоза капитала получили бегство капиталов (механизм которого описан выше). Выиграл и невообразимо нажился на этом Западный капитал и вряд ли он сейчас захочет признавать свою вину в этом и делиться уворованными из России капиталами, чтоб включить ее в клуб развитых стран. Уже говорилось, что подобное в истории уже было. В 30-х годах 20 века также пытались не допустить Германию в клуб развитых. Чем это закончилось, мы все знаем. Сомневаюсь, что с тех пор мировой капитал стал умнее и осмотрительней, но, с другой стороны, развитие событий по тому сценарию, который был в прошлом, в нынешней ситуации чреват катастрофой, по сравнению с которой Вторая мировая война покажется детской шалостью. Кроме того, в современной ситуации есть еще некоторые своеобразные черты. Сегодня в России вряд ли возможно компенсационное снижение стоимости рабочей силы, которое было в Германии перед войной. Во-первых, сегодня нет у нас сильного национального капитала, униженного в конкурентной борьбе с Западом, он весь у нас насквозь компрадорский, зависимый и подчиненный этому самому Западу. Во-вторых, сегодня нет возможности выработать и дать народу простую и ясную, и самое главное реально осуществимую, с точки зрения обыденного сознания, компенсационную идею. Поэтому сомнительно, что будет происходить что-нибудь подобное фашистской диктатуре в Германии, и вообще пойдет по пути консолидации и усиления государства. Более вероятен сценарий развала, разброда, бардака, который на первых этапах будет инспирироваться с Запада, но до определенного уровня. В какой-то момент, когда вот-вот начнут летать самостоятельно по свету наши баллистические ракеты, запад может спохватиться, но как бы не было поздно. К сожалению для Запада, нет возможности «закрыть» Россию.

Итак, существует несколько вариантов развития событий:

Первый ирреальный – «закрыть» Россию, например разбомбить и закатать под асфальт, как предлагали поступить некоторые наши отмороженные головы с Чечней.

Второй, развитые страны соглашаются принять Россию в Золотой миллиард и совместно с ней еще жестче эксплуатировать третий мир. Но здесь неожиданно возникают две непреодолимые трудности. Во-первых, оказывается, что с прекращением выкачивания из России стоимости прибавочного продукта произведенного при социализме, практически сводится к нулю товарообмен капиталистической системы с некапиталистическими системами. Мы уже выше указывали, что докапиталистический сектор, который еще сохранился, в наше время производит очень мало продукта и поэтому он не может служить рынком сбыта для прибыли, произведенной в капиталистическом секторе. Социалистический сектор и запасы продукта, произведенные в нем, уничтожены полностью. Значит, сбывать огромную массу прибавочного продукта, произведенного в капиталистической системе, больше некуда. А это приведет к самому катастрофическому кризису перепроизводства. Мировую экономику просто заклинит. Во-вторых, даже если не произойдет такого кризиса, и капитал в очередной раз найдет какое-нибудь противоядие, то от другой тенденции, связанной с неумолимым ростом стоимости рабочей силы в мировом масштабе, ему никак не спастись. Действительно, капитализм, все шире распространяясь по планете, захватывает своими производственными отношениями все большую и большую массу людей. В начале, только вовлекаясь в капиталистическое производство, рабочая сила стоит очень дешево, она производит достаточно прибавочного продукта, но неумолимо ее стоимость начинает расти, и стремительно приближается к стоимости произведенного ею продукта, и, следовательно, прекращается производство прибавочного продукта. Капитал ищет дальше новые рынки дешевой рабочей силы. Но наша планета не безразмерна и на ней живет ограниченное количество людей. В итоге капитал достигнет своего предела, и в этом направлении своего развития, и не останется больше уголка на Земле, где он сможет найти дешевую рабочую силу, пригодную для эксплуатации, в результате капитализм потеряет устойчивость. Могут возразить, что еще огромная масса дешевой рабочей силы не охвачена капиталистическим производством и на наш век ее хватит. Но скорость роста стоимости рабочей силы, вновь вовлекаемой в капиталистический оборот, настолько сейчас велика (и постоянно ускоряется), что при таких темпах лет через 50 капитал уже не сможет найти на планете ни одних рабочих рук, которые можно было бы эксплуатировать.

По совокупности всех проблем, которые могут возникнуть в результате окончания грабежа накопленных при социализме запасов прибавочного продукта, ничего хорошего нас в ближайшем будущем не ожидает. Все говорит о том, что эпоха господства капитала на Земле заканчивается. И мы подходим к рассмотрению третьего варианта развития событий – идеальному. Идеальному, не в смысле - невозможному или ирреальному, а в смысле наиболее желательному из возможных, но может быть наименее вероятному с точки зрения «здравого смысла». Этот вариант связан с преодолением товарно-денежных отношений. И основания для этого, как было показано выше, вовсе не идеальные, а сугубо земные, материальные. Дело в том, что сами товарно-денежные отношения в своей наиболее развитой форме – капиталистической, в ходе своего развития и расширения сами уничтожают основу своего существования – дешевую рабочую силу, делая невозможным в конечном итоге производство прибавочного продукта. А прибавочный продукт (или его эквивалент в социалистической системе – фонд накопления) - это основа развития экономики и всего общества. Это происходит потому, что товарно-денежные отношения ориентируют производителя продуктов на платежеспособный спрос, а не на удовлетворение потребностей, то есть задача производителя извлечь все деньги из потребителя, а каким образом это произойдет - его не волнует. Это обусловливает нерациональный, затратный характер потребления, когда, в общем-то легкоудовлетворимые потребности удовлетворяются чересчур навороченными, сложными и дорогими средствами потребления. Как показала практика реального социализма, вполне возможно те же самые потребности удовлетворять в полном объеме со значительно меньшими издержками, и тем самым снижать затраты на воспроизводство рабочей силы, при этом качество и удовлетворенность рабочей силы не снижается, а во многих случаях значительно увеличивается. А если уменьшаются затраты на воспроизводство рабочей силы, при сохранении и росте объема производимого этой рабочей силой полезного продукта, то остается больше средств на развитие производства, инфраструктуры, науки и т.д., и следовательно общество развивается более динамично и тем самым раскрывает большие возможности для удовлетворения потребностей своих членов. Такое возможно только при полном снятии, отмене товарно-денежных отношений, поскольку, как показала историческая практика, даже ограниченное допущение товарно-денежных отношений ведет к реставрации капиталистических отношений в полном объема, как это произошло в СССР. То есть, на повестке дня стоит уже не возврат к социализму с ограниченным действием товарно-денежных отношений, а переход к полномасштабному построению коммунистического общества.



Рейтинг:   3.33,  Голосов: 48
Поделиться
Всего комментариев к статье: 91
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Из брошюры, так из брошюры, а со стоимостями-то как?
wolodja написал 06.12.2005 22:57
Маркс ведь не стал в "Капитале" четко позиционировать понятие "деньги" и почему-то использовал термин "рабочая сила", что действительно не похоже на правду... а почему?
Для ссылок
Евгений Сахонько написал 05.12.2005 08:47
Данный материал взят из брошюры
Е.Б.Сахонько К вопросу о стоимости рабочей силы при
капитализме –
М.: БФРГТЗ «СЛОВО», 2000. – 34-49 с.с.
Ну Делягин, возможно, еще и ответит, так как ему требуется время подумать
wolodja написал 28.11.2005 11:44
чего нельзя сказать об Оксанове...
Вообще-то, на все, что есть в этом посте я уже ответил ранее, причем почти все можно "закрыть" цитатами из "Протоколов..." так как они тщательно прописывают технологию "борьбы" капиталистов за свое "светлое будущее"...
Все эти агитки я слыхивал много раз, но Оксанов же по принципу действует: не анализировать ПО СУЩЕСТВУ, а твердить "Все это не так".
И не надо мне и другим голову морочить и цифирь приводить... На эту тему есть у С.Кара-Мурзы, кажется, в книге "Манипуляция сознание"... или у других. Недаром по математике нет нобелевской премии... Математика - суть вырожденная физика (вырожденная - примитивизированная до предела), физика - вырождленое естествознание... (тем не менее "физики-гении". Но мы то говорим об процессах общественных... так при чем здесь физика? Здесь работает "экономика" - искусство эксплуатации... основные идеи ее также описаны в "Протоколах..." и аргументация Оксанова пока за из пределы не выходит (согласен, там дано обобщенно, на уровне программы и принципов, а их "превзоити" , отрабатывая "алиби" невозможно, но факт остается фактом)...
___________
Капитализм он не в России, а на планете Земля, о чем Сахонько и пишет и что не хочет в упор слышать Оксанов (нет более глухого чем тот, кто не хочет слышать)... При капитализме богатства одних создаются на горе других ... в этом суть "экономических" отношений ...
В начале перестройки показали один неплохой документальный репортаж как там у японцского "фермера" град яблони побил. И вот он вынужден уезжать на заработки (рыбаком) на три года, сын его бросает школу, чтобы помогать матери содержать дом и удерживать сад...
В СССР проституток не было... наркомании не было... преступности не было (по сравнению с тем, что имеем сегодня) .. много чего не было одного из которых хватит, чтобы о капитализме вопрос просто не поднимать... каждое из этого перевешивает все оствальное....
.......
То, что приводится как "достижения капитализма" - является результатом "холодной войны" и пресловутый Форд и прочия (борцы за права чеовека) "творили" в основном в режиме существования Советской России и далее стран социалистического лагеря... и Европу объединял против нас капитал, а не кто-нибудь, и фашизм его разработка... (хотя Европа знает и ужасы Великой Французской Революции, но это было в прошлом и стало забываться)...
Настоящий древний капитализм не у нас в России, вот здесь повторюсь, он на планете Земля (эволюционирует, но не сдается)... и как чистят и чистили Россию, и почему удается "там" эти проценты обеспечивать, вот это-то и разоблачает Сахонько... вот об этом речь и ведет...
____________
Есть такое ЖЕЛАНИЕ ИЗМЕРЯТЬ ДЕНЬГАМИ (ЖИД) все (вот это "все" находится за пределами учебников по "экономике", а они его пытаются измерять) ... за что банк платит процент по вкладу... за то, что работник своими деньгами как капиталом не пользуется .... но... но если он ими совсем не пользуется? ... то-то и оно...
_________________________
Именно эта неприятная вещь наблюдается сегодня на планете... по этой причине и хотели запретить "коммунистическую" идеологию (или не хотели?)...
________________
Но то, что все врут учебники и энциклопедии - это может быть только из современной России.
Нарочно не придумаешь.
Впрочем, нечто подобное уже было - в СССР, тогда учебники и энциклопедии врали.
_____________
Пустое и голословное утверждение... типа, что в СССР были гонения на кибернетику и генетику...
Во-первых, речь идет об учебниках по "экономике"..., а учебники по экономике и в СССР врали (после убийства Сталина. Достаточно посмотреть его работу "Об ошибках товарища Ярошенко" в которой он анализирует проекты тех, примерно, учебников по которым я учил ее ("экономику") в СССР. Обратить внимание, что Сталин ПРЕДСКАЗАЛ в ней, чем все кончится для нашего народа, если "внедрить" именно такие учебники и мысли в головы населения). Обратить внимание на то, что через 9 месяцев после выхода в свет его убивают (при этом последовательно убирая телохранителей и охрану - похоже на действия с губернатором Алтайского края). А также на то, что СССР закончил тем, что предсказал т.Сталин, то можно понять, что имеет значение кто, с какой целью и для кого написал тот или иной учебник.
И тот факт, что на форуме в качестве примеров Оксанов стал приводить именно учебники, а не вести разговор по существу, является одним из признаков заданности позиции.
________________
А насчет энциклопедий времен СССР:
вот пример -
Фашизм - одна из форм открытой буржуазной диктатуры. Установление фашистского строя в ряде европейских стран являлось, с одной стороны, признаком слабости рабочего класса, расколотого предательской политикой социал-демократии; с другой стороны, это был "признак слабости буржуазии... признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии..." (Сталин).
Фашистские партии в своей борьбе за власть широко использовали мелкую городскую буржуазию (ремесленников, мелких торговцев), страдавших от последствий первой мировой войны и экономического кризиса 1929-1933 гг. Стремясь привлечь на свою сторону мелкобуржуазные массы, фашистские партии заявляли, что они "устранят классовую борьбу" и "уничтожат марксизм". Натравливая одну национальность на другую, фашистские партии проповедуют так называемую "расовую теорию". С началом второй империалистической войны в Европе во всех капиталистических государствах, в том числе и в так называемых буржуазно-демократических, буржуазная реакция развернула поход против рабочего класса и трудящихся масс, установила режим военной диктатуры.
Таким образом стирается различие между так называемыми буржуазно-демократическими и фашистскими государствами. Империалистическая реакция во всех капиталистических странах усиливает эксплуатацию трудящихся, уничтожает демократические свободы и парламентские учреждения, загоняет в подполье коммунистическое движение и рабочие организации, упраздняет социальное законодательство. /Политический словарь. Гос. изд. полит. лит. 1940 г. Москва./
Что здесь вранье? - все правда... и отсюда, кстати, видно, что на планете в так называемых "цивилизованных" странах сегодня победил и побеждает фашизм.
____________________
Но тогда "мракобесы" по "голосам" говорили то, что на самом деле...
______
Слушал я эти голоса, еще когда в школе учился... но что-то, видимо, не допонял... не складывалось как-то, не соответствовало видимо тому, что по сторонам видел... но, что интересно, фарцовщики, которые со мной вместе учились в одном из московских вузов, а они и среди студентов были, те видели и сочувствовали... и особенно им не нравилось когда их "предпринимательство" спекуляцией называли...
_____________
Эх,wolodja...Эх, "левые"...
Нет на Вас Стеньки Разина с Пугачевым.
____________________
Ну почему же есть. Тут у нас одного секретаря городского комитета КПРФ год -или два в тюрьме продержали на стадии "предварительного расследования" чтобы он в Москву за поддержкой не съездил (типа "подписки о невыезде"), за то, что о местном президенте то ли не то, то ли то, но не так сказал в печати...
__________________
Но я, кстати, не "левый" и не "правый", по терминологиям... я свой афоризм приводил где то в сети(?): "Среди коммунистов было 20% подлецов и 80% дураков, а среди демократов - наоборот", так что меня не любят ни те, ни другие ...
_________________
И еще - аргуметация Оксанова направлена, как и положено на форуме, не на специалиста, а на среднего обывателя, коих среди читателей большенство...
Я же обращаюсь, в основном, к специалистам - профанам, уровня докторов и кандидатов наук... у меня есть такой прикол (который в сети не пройдет, в том числе и по причине, того, что ответ опубликован).... Встретив нового доктора "экономических наук", обычно спрашиваю: "Спорим, что вы мне не ответите, что такое деньги и капитал?" не спорят, и не отвечают. (Однажды даже с заместителем министра финансов на эту тему поговорить пришлось) Ситуаций две. Основная - не знают. Но иногда знают, но не говорят... Понимают, что слкдующим будет вопрос6 "А что же ты ... тогда народу голову морочишь?" А на этот ворпос по телефону (телевизору) можно и не отвечать... Поэтому телезрителям и впаривают мысли, что надо повышать "капитализацию" - отрасли, предприятия и т.п. НЕ ОБЪЯСНЯЯ, что же это такое и чем для телезрителя это все кончится... профан должен оставаться профаном... даже если он и академик...пусть тешит-ся, как сказано в "Протоколах..."
ТАКОГО НЕ ЗНАЛИ И В СССР
А.И.Оксанов написал 28.11.2005 07:39
wolodja
Такой шедевр wolodja надо высечь на камне, чтобы сохранился в веках, как законы Хаммурапи:
"Есть система образования и есть система оболваниявания. На этом форуме Оксанов приводил в качестве доказательства "учебники" и "энциклопедии" - это средства подготовки служащих нижнего звена - профанов (для читателей форума, не являющихся экономистами, поясняю профан в "экономике" - уровень кандидата или доктора наук и ниже), которые должны обслуживать тех, кто действительно знает и понимает, что такое "экономика" - просвященных!"
Все врут календари - это из классики.
Но то, что все врут учебники и энциклопедии - это может быть только из современной России.
Нарочно не придумаешь.
Впрочем, нечто подобное уже было - в СССР, тогда учебники и энциклопедии врали. Но тогда "мракобесы" по "голосам" говорили то, что на самом деле. Это wolodja усвоил - он же левый.
Но чтобы и у "мракобесов" в учебниках для своих, да не просто для своих, но для своих кандидатов и докторов врали - это же надо иметь МОЗГИ, чтобы такое придумать.
Такие МОЗГИ могут быть только у левых в России. Вот wolodja это нам продемонстрировал.
Все врут, или кое-что, как wolodja?
А про 80% доходов от труда в сумме всех доходов - тоже врут? И про 10% доходов для капиталистов - тоже? Тройная бухгалтерия?
А в России ВВП в 2005 году - 18720 мрд. рублей, производительность работника в час 137,8 рублей (4,75 доллара).
Получает же он не 22,5 доллара в час, как средний работник в США, а 52 рубля, т.е.1,8 доллара, половина работников - меньше 1,1 доллара...
Плохо работают в России?
Брехня!
За производительность труда работник не отвечает - отвечает предприниматель. Так в учебниках врут.
Почему предприниматель? Да потому что от работника не зависит,какой ему станок подсунули, какую технологию, какую конструкцию - технологичную или не очень, как работа организована. Все это зависит только от предпринимателя.
Когда в России работнику можно платить гроши, а себе уворовывать у него много - то предпринимателю не нужно ломать голову и тратить деньги на обррудование и технологию.
Потому-то российский работник и производит в 8 раз меньше за час, чем американский.
Российский за день -американский - за час. Российский за год, американский - за полтора месяца.
Так великая ли страна Россия? Великая - по обворовыванию своего народа.
Вот такова се ля ви в России.
В том числе и потому, что wolodja не хочет разобраться с российской экономикой, лезет в поиски иностранной лжи и цитирует всякие фальшивки. Хотя на деле такие wolodjи - хуже всех сионистских мудрецов вместе взятых. Потому что грудью защищают своего вора-капиталиста от современной экономики. Что wolodja, что Сахонько, что Эмигрант, что остальные - вот это и есть настоящие враги российского работника и его семьи.
Так вот, wolodja, в России - НАСТОЯЩИЙ ДРЕВНИЙ КАПИТАЛИЗМ. С настоящей ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТЬЮ, которая давно не снится "капиталистам" за границей.
Обдирают работника в России, как липку. Отбирают у него заработанное - уж точно столько, сколько он получает, а то и больше. ЕЖЕДНЕВНО!
А что Маркс говорил про доходы капиталиста? Про проценты? Вспомните... "Нет такого преступления..."
Вот в России и нет такого преступления.
А Вы все...
Эх,wolodja...Эх, "левые"...
Нет на Вас Стеньки Разина с Пугачевым.
PS. Ведь интересно: ни одного из здешних левых экономистов не нашлось, чтобы объяснить про эксплуатацию в России. И Делягим -молчком, молчком... А если я это повешу у Делягина на форуме - сотрет обязательно, чтобы никто не прочитал.
А вот академик Львов - не молчит. Это он давно говорил, что на доллар зарплаты работник в России производит в 3-4 раза больше американского.
Так кто же левый? Кто патриот? Есть здесь такие? Что-то не видать.
Я оказался прав
А.И.Оксанов написал 28.11.2005 22:05
Оказался прав: у Делягина таки стерли копию моего
последнего здешнего ответа wolodja.
Этих у Делягина не понять: Делягин предлагает мне больше писать на его форуме, а его админ их стирает.
Анекдот...
Не следует путать знания дезинформацией
wolodja написал 27.11.2005 11:03
Вероятно, современное знание так страшит некоторых, что против него бросили самое сильное оружие - "Протоколы".
Умные-то все равно поймут.
______________
Поймут..поймут...
Есть система образования и есть система оболваниявания. На этом форуме Оксанов приводил в качестве доказательства "учебники" и "энциклопедии" - это средства подготовки служащих нижнего звена - профанов (для читателей форума, не являющихся экономистами, поясняю профан в "экономике" - уровень кандидата или доктора наук и ниже), которые должны обслуживать тех, кто действительно знает и понимает, что такое "экономика" - просвященных.
_________________
Сахонько попытался влезть в ту область, которая для профанов является запретной и сразу против него выступили очень даже согласовано.
___________________
Да и сам - wolodja раскрылся: сказал, что нельзя России знать о современности. Правильно, wolodja, современное знание - это угроза и левым, и правым.
_________________________
Здесь полностью согласен, так как то, что впаривается современными "учеными" является дезинформацией прописанной с помощью профанов посвященными... но в некоторых книгах по "экономике" все же правильная информация проскакивает... другое дело, что именно эти книги не афишируют...
_______________
И тут надо прекращать игры - надо стеной становиться. Единым фронтом!
Тут все фальшивые разногласия сразу исчезают - вопрос денежный. Ведь если в России будет современная экономика, то от нее доходы сразу упадут. И левых, и правых.
__________________
Экономика - система эксплуатации людей, при ее внедрении в России доходы народа упали, доходы ворья - освоивших методы "современной экономики" резко подскочили. Доходы западного ворья, обирающего Россию и ее народ еще больше... это очевидно и скрывать с каждым годом все труднее...
Единственное, что в этом деле помогает - смена поколений... те, кто что-то начал понимать - умирают, а на их место приходит молодежь, которая учится по "рекомендованным" учебникам и выполняет роль КАПО (лагерных надсмотрщиков), помогая Западу выкачивать ресурсы из России и уничтожать систему образования, науку, медицину, то же ЖКХ и т.п. способствуя более быстрому переходу "нерентабельного" населения России (СССР) в мир иной...
___________
Одна компания... Как у Шолохова с крыльями.Не пора ли улетать к едрене фене?
________________-
На Руси говорят: "Не копай яму другому"...
_____________
А как wolodja забоялся, что российских школьников учат современной экономике!
Но пока это точно не по силам запретить ни левым, ни правым. Так что растет смена.
_____________________
Существуют технологии постановки мышления с головы на ноги... учите, ося, учите ... когда они овладеют вашими "знаниями" мы сможеим быстро повернуть все в нужную сторону... беда в том, что кроме знаний проводят еще и "лоботомию", т.е. выпускают из вузов ребят НЕСПОСОБНЫХ ДУМАТЬ...
______________
Уже сейчас все эти wolodja, чтобы пристроиться к выгодному бизнесу, старательно учат современную экономику.
___________
Небольшое заблуждение...
___________
Ведь совсем не случайно детишки тех, кто побогаче, прутся в гарварды и оксфорды.
Правда мне попадался один из Гарварда: там он сдает экзамены по "ихней" экономике, а в России талдычет по демшизовой.
____________
А как, wolodja, насчет моих цифр?
В современной-то экономике доходы от труда - 80% всех доходов, а от капитала - и 10% не наберется.
__________________
Насчет цифирь не надо. Я тут афоризм один было дело придумал: "Среди коммунистов было 80% дураков и 20% подлецов, а среди демократов наоборот" так ни один демократ так и не смог с этими цифрами разобраться...
__________________
А "прибавочная стоимость" для капиталиста от одного работника - аж 2000 долларов в год - до налогов, а после налогов и 1000 не наберется. И это при заработке работника в среднем порядка 25 тысяч долларов после налогов.
Жутко эксплуатируют!!!
_______________________
Я уже отмечал, что термины "стоимость", "Прибавочная стоимость", "потребительская стоимость" - из области информационно-психологического оружия... и если Сахонько хочет ими пользоваться адекватно, то пусть разберется и не идет на поводу у К.Маркса...
_______________
Это вам, господа, не Россия, где и без тени капиталист забирает у работника половину заработанного - статистика такая.
Так что давайте - брешите.
__________________
Нервишки сдают на брань переходит ося.
_____________________
Только не забывайте еврея Карла Маркса - он обещал революцию для капитализма.
Умный антисемит Форд понял Маркса лучше всяких лениных-сталиных - он в 1914 году сам удвоил зарплату своим работникам, сам сократил рабочий день до 8 часов, сам заявил:"Мой главный покупатель - мой рабочий".
_____________________
То-то глупые сионисты так врезали Форду... хотя потом поняли в чем дело...
Да, и не надо намекать, что мол, мы не понимаем, что делал Форд... кстати, даже немного лучше него... много воды с тех пор утекло.
______________
Между прочим, Форд стал платить своим работникам в день примерно по сотне долларов, если считать на современные.
Боялся или Марксу поверил?
Но революции в США не было.
А в России была и будет.
Антисемитов много, а Фордов не хватает.
_____________
Естественно - Форд сломался и уступил жидовствующим, а в России пока не так...
Страшное оружие
А.И.Оксанов написал 27.11.2005 04:03
wolodja
Вероятно, современное знание так страшит некоторых, что против него бросили самое сильное оружие - "Протоколы".
Умные-то все равно поймут.
Да и сам - wolodja раскрылся: сказал, что нельзя России знать о современности. Правильно, wolodja, современное знание - это угроза и левым, и правым.
И тут надо прекращать игры - надо стеной становиться. Единым фронтом!
Тут все фальшивые разногласия сразу исчезают - вопрос денежный. Ведь если в России будет современная экономика, то от нее доходы сразу упадут. И левых, и правых.
Одна компания... Как у Шолохова с крыльями.Не пора ли улетать к едрене фене?
А как wolodja забоялся, что российских школьников учат современной экономике!
Но пока это точно не по силам запретить ни левым, ни правым. Так что растет смена.
Уже сейчас все эти wolodja, чтобы пристроиться к выгодному бизнесу, старательно учат современную экономику.
Ведь совсем не случайно детишки тех, кто побогаче, прутся в гарварды и оксфорды.
Правда мне попадался один из Гарварда: там он сдает экзамены по "ихней" экономике, а в России талдычет по демшизовой.
А как, wolodja, насчет моих цифр?
В современной-то экономике доходы от труда - 80% всех доходов, а от капитала - и 10% не наберется.
А "прибавочная стоимость" для капиталиста от одного работника - аж 2000 долларов в год - до налогов, а после налогов и 1000 не наберется. И это при заработке работника в среднем порядка 25 тысяч долларов после налогов.
Жутко эксплуатируют!!!
Это вам, господа, не Россия, где и без тени капиталист забирает у работника половину заработанного - статистика такая.
Так что давайте - брешите.
Только не забывайте еврея Карла Маркса - он обещал революцию для капитализма.
Умный антисемит Форд понял Маркса лучше всяких лениных-сталиных - он в 1914 году сам удвоил зарплату своим работникам, сам сократил рабочий день до 8 часов, сам заявил:"Мой главный покупатель - мой рабочий".
Между прочим, Форд стал платить своим работникам в день примерно по сотне долларов, если считать на современные.
Боялся или Марксу поверил?
Но революции в США не было.
А в России была и будет.
Антисемитов много, а Фордов не хватает.
Оксанов.
"Производительность" по Оксанову
protey 69 написал 27.11.2005 05:44
Хотите другой анекдот?
"-Чего там не Оксанов сделал?
-Проще перечислить, что сделал Оксанов.
-И что?
- Поплевался в зеркало.
- Тоже "дело".
Оксанову не нравится, когда его "отражают" во всей красе? Пусть привыкает. Видеть себя со стооны бывает полезно.
Вот интересно, Оксанов физически способен самостоятельно привести какие-то собственные аргументы по существу рассматриваемых процессов, а не ссылаться механически на западные учебники по НЛП - нейролингвистическому программированию? Оно же Наука "лояльного" присвоения. Оно же - наука внушения работнику, что его не "стригут", внушаемого в процессе "сирижки". Спору нет - НЛП - очень выгодная наука - даже на уровне цыганки-гадалки. А уж тем более - на уровне верхушки ТНК. Для тех, кто ее правильно понял, как НЛП и правильно применил как НЛП. Чем крепче анестезия, тем удобней стрижка. Действительно - очень выгодно. Чем больше стригомых - тем больше "настриг". Только не надо выдавать гипноз за анализ и путать "экономизм" ("экономическое" НЛП) с экономической наукой, как таковой.
Нет, не судьба мне, дождаться от Оксанова аргументов, кроме как типа: "сам дурак - от такого слышу", "перестаньте не переставать!", "баба-яга - против", "а вот Марья Алексевна считает...", "тебе смешно?! - тебе палец показали, дурак!!!"Самюэльсон - это голова". и - венец аргументации: "Оксанов-умный, Оксанов - всеее понимает, Оксанов книжки читал, не то что оппонент, про которого оксанов всеее знает, что оппонент "ничего не знает" (у Макконнела об этом вычитал) - Оксанов может Самюэльсона наизусть декламировать". К чему, спрашивается, такие комплексы... "сверхполноценности"? И кто тут после этого "вылезает из штанов"?
Ладно, "отразим"?
"все, что Вы здесь написали - это либо Ваши жалкие потуги"
Лучше свои потуги, чем чужие передергивания.
"про капитализм, с помощью которого уже превратили Россию в последнее чудо света"
Это точно - чем больше капитализма, тем больше превращается... в "чудо".
"Все, что пишу я - в книгах. Не в агитках " и в каких книгах пишете? Почитать дадите? Может хоть там настоящие аргументы?
И кто сказал, что в книге не может быть агиток?
"В книгах, по которым участся бизнесмены, по-вашему капиталисты, платят громадные деньги за эту учебу, пишут рефераты, сдают экзамены. Получают научные звания, руководят крупнейшими бизнесами и покупают Россию за гроши"
Естественно, раз ВВП "рулит" Россией туда, куда укажут пришлые капиталисты "советники", поднаторевшие в НЛП - итог закономерен.
Как уже сказано - НЛП - наука (правда, та еще) как тут без научных званий?
"Вы считаете, что все они - дураки, вроде вас?"
Оксанов, побойтесь Всевышнего - когда, где, кого я хоть раз назвал дураком? Совсем напротив - считаю, что ваши кумиры "экономисты" - наичерезвычайнейше умные, грамотные, гениальные манипуляторы. Всегда это подчеркиваю. Вот те, кто принимает их манипуляции за искреннее сочувствие России - несколько наивны.
"НЕТ! Дураки вы, невежественные совки!"
Вот это, чтобы не ходить далеко, коронная оксановская аргументация - на все случаи жизни и на любые доводы оппонента. Как отличить дурака от умного? По двум "осям": дурак - "совок" и возражает Оксанову.
"Учатся для того, чтобы обдурить Оксанова?"
Простите - но это уже не просто комплесы, а 100№ мания величия. "Они-то УМНЫЕ. ЗНАЮЩИЕ"
Повторюсь - полностью согласен, другой вопрос - в какую сторону умные, и для чего - на самом деле?
"...некоторые рады, что Россия в дебрях невежества."
Естественно считать, что особенно рады те, кто сильно "тащится" вопить о "невежестве" России.
"Я Вам привел ссылку на Самюэльсона. Его учебник выдержал больше 15 изданий, переведен на множество языков, по нему учились и учатся во всем мире"
А сколько изданий выдержала "Майн Камф" и другие, подобного качества "книги". Во всем мире. И учеников полно. Тоже во всем мире. Кстати - хороший пример "книги", целиком состоящей из агиток и передергиваний.
А творение ваших "экономистов" - финансистское "Майн Кампф" современной эпохи. Нынче кто только книг не пишет. И чего там только ни написано. Полностью взаимоисключающего. Всему верить некритично - моментом заработаешь разрыв извлин (буде имеются) - от растысячерения личности.
"Учатся по агитке, написанной лауреатом Нобелевской премии?"
Есть классическое определение того, чем "нобелевка" поматематике отличается от "нобелевки" по "экономике".
Две нобелевки по экономике одновременно вполне могут вручить за два разных "труда", полностью взаимоисключающих друг друга по взглядам на "экономику". С мтематикой это проделать сложнее.
"И вот появляется в нищей убогой России, которая превратилась в одну громадную трубу, некий protey69, который мгновенно соображает, что Самюэльсон написал муть, только ради агитки."
Не сосем так - агитку ради "навара" на манипуляции. При помощи НЛП.
"А ведь еще вопрос, чьи тиражи больше - Самюэльсона или Маркса"
А уж тиражи "желтой прессы", плюс "Майн Камф", либо "PLAYBOY" - куда там Марксу и Самюэльсону вместе взятым. Технология манипуляции по определению более ходовой товар, чем действительно честный анализ.
"в США принято излагать факты и теории, а студентам предлагать самим делать выводы.
Изложение "теорий", уже само по себе предложение трактовки фактов и давление на процесс "самостоятельных выводов", особенно, если предлагаемый "отбор" "фактов" сами по себе уже " приспособлен" к предлагаемой теории.
"Это не Россия, где все впихивают в мозги через задницу, но в разжеванном виде"
Картина... Ах, как Оксанов "любит" Россию, как он ее "любит"... правда - в очень специфическом понимании.
"А зачем в России изучают сейчас экономику по Макконнелу и Самюэльсону, как вы думаете?"
Действительно - зачем? Чем больше изучают, тем сильнее Россию гробят - уже и так явный перебор НЛП-шников на душу населения.
"В моем стареньком Макконнелле (есть и новый) в предисловии он выражает удовлетворение тем, что его перевели на русский язык. "
Ну, еще бы, всякий торговец технологией НЛП всегд арад расширению сбыта. Особенно - в краю непуганных работяг и обывателей.
"Ссылаться на Макконнела уже несерьезно"
Действительно - конкретно его уже многие раскусили - поражающая способность понизилась.
"есть много круче."
Круче Оксанова - точно никого нет.
"Где Вы живете, господин protey69?
Уж точно, на необитаемом острове. Поэтому так хорошо и знаете про Робинзона Крузо. "
Первое - если позволите - "гражданин". Ни над кем не "господиню", а в товарищи Оксанову явно не гожусь.
Второе - Оксанов так и не понял, что емуне про Робинзона толковали, а что некрасиво (мягко говоря) так явно передергивать.
"Ваше невежество - уникально. Именно для российских невежд я употребляю не российское "производительность труда", а американское - производительность (productivity) - чтобы они не писали глупостей про втулки и штуки."
Так бы прямо и сказал, что на объективную предметную оценку труда по фактическому приращению конкретных потребительских свойств на единицу трудозатрат, а значит и на действительно справедливую оплату труда ему глубоко плевать. Все бы стало сразу на свои места - кто чем "дышит".
Остается выяснить, что тогда может значить "продуктивность" безотносительная к характеру "продуктивируемого" и расходу труда на него.
"В любом американском учебнике экономики есть одна-несколько глав про производительность.
Где все рассматривается очень серьезно. Где приводятся и разные методики измерения производительности ".
Методик, для пущей "убедительности" НЛП можно насочинять хоть полную баржу. Чтобы в каждом конкретном случае выдавать внушаемое
Но объективные критерии - это объективные критерии. А сочинительство - это сочинительств.
"Хотя давным-давно даже в СССР производительность считали не только в штуках, но и в рублях."
Стооп, Оксанов - не ломитесь в открытую дверь! У меня действительных грехов навалом, зачем мне еще виртуальные клеить.
Когда я оспаривал допустимость выражения производительности конкретного передела в конкретных условиях через цену производимого? Окститесь - глюки пошли, щас "зависните" (ниже).Да ради всего святого, при советских-то стабильных ценах, берете все те же нормо/час или нормо/усилие и выражаете норму в рублях. Какие проблемы, гигант наш мысли экономической передовой?
Вы что, не понимаете даже разницу между "выразить производительность конкретного передела в конкретных условиях чере отношение цены производимого к трудозатратам" и далеко не совпадающим с этим "сопоставить производительность разнородных переделов в разнородных условиях через сравнение "свободоплавающих" расценок" при несовпадающих методах рассчета оплаты? Вам эти два понятия "все один х-н"? Мда -ужжж.
"Деньги-то -универсальный инструмент"
А ничего не путаете? Кроме шуток собираетесь одной зеленой бумажкой и дров наколоть и воды наносить? Без соответствующего реального обеспечения она и на подтирку мелковата.
"И в мире давно производительность считают по-разному. В том числе и в денежном исчислении."
Вот и "завис".
Повторяю - подсчитать производительность конкретного передела в деньгах - а кто тут против? Нормо/час с нормой выраженной в цене. Всегда пожалуйста.
"Вы вообще знаете очень мало.Потому и смешно.
Смешно дураку, что нос на боку - не про Вас, господин protey69? "
Премного благодарен - очень предметный и содержательный экономический критерий и логический аргумент - нормо/расход падучей на одну реплику.
"Есть показатель - часовая производительность на одного работника"
Опять "зависание" - это все тот же нормо/час.
Хоть в штуках, хоть в "бабках".
Или считаете, что болонка анфас и эта же самая - в профиль - два разных зверя.
А вот дальше - пошла манипуляция сознанием.
"Есть показатель: годовая производительность на одного работника. Это ВВП, деленный на количество работников в стране. Условный, но очень удобный показатель. Потому что позволяет приводить к единому показателю все виды труда в стране, сравнивать токаря с балериной - все они производят товар или услуги, которые оцениваются в денежном выражении, и включаются в ВВП"
Первое - реальная структура ВВП очень не однородна и носит далеко не только производительный характер. Второе - ВВП некоторых стран включает доходы от эксплуатации целого ряда других стран. Структура ВВП неоколониальных метрополий очень сильно отличается от структуры ВВП подконтрольных им чужих территорий и потому подсчет "производительности" путем дележки "всех денег" на всех кто числится работников и на все, что числится рабочим временем - полнейшие "сапоги в смятку", которые к реальной производительности труда, пусть даже среднепропорциальной, но производительности в собственном смысле, ни малейшего реального отношения не имеет.
Ладно, карта у меня только ночная, восьмой час времени, а нижеследующие оксановские уросы - вообще ниже всякой критики. Реалисту - достаточно.
По Оксановским понятиям - кто больше всех "оторвал" - тот и самый производительный - самая высокая производительность в мире сегодня у "предпринимателя" Абрамовича. С чем Оксанова и поздравим.
Не стоит считать читателей и посетителей форума людьми слабоумными,
wolodja написал 27.11.2005 00:06
неспособными понять доводы Сахонько, мои или Оксанова... как-нибудь разберутся.
По поводу "Протоколов..." и особенно "Катехизиса..." - именно Оксанов продемонстрировал,что эти тексты не "желтая пресса", а руководство к действию, которым активно пользуются враги русского народа...
То, что этим постом Оксанов в полном соответствии с рекомендациями "капает" (доносит) на wolodja Делягину (как одному из редакторов сайта) в надежде, что того вычистят, тоже не удивительно...
Вполне логично и то "злопыхательство" которое звучит в его посте по отношению к "левому" ресурсу...
Но, полагаю, оно безперспективно...
По поводу визга оппонентов, которых в перспективе очень волнует где выступает Делягин, так это опять будут аргументы ВТОРОГО РОДА, для дебилов, которые обычно ими пользуются, не важно где ты выступаешь и неважно о чем говорить.. но их убеждать в чем-то бесполезно выступая и в других местах...
А вот то, что А.И.Оксанов дал возможность практически полностью продемонстрировать "катехизис.." - это интересно, так как на других форумах провокаторы его типа мгновенно прекращают пользоваться рекомендациями "катехизиса...", чтобы не привлекать пользователей сети к "неудобным" для сионистов текстам...
Ну, а абвинения в антисемитизме, что мол, сайт становится антисимитским... опять же из той же инструкции "Катехизиса..."
Особенно характерен вот этот типично жидовский пассаж:
"А Бог - он все видит. Вы же знаете: "Мне возмездие и аз воздам". Воздаст, будьте уверены.
Причем обычно "воздам" очень своеобразно: например, с помощью Ваших детей, родителей или других близких.
Так что жжите, ждите, ждите..."
Чувствуется выучка... особенно часто подобные вещи слышны из уст "свидетелей иеговы", которые ходят по подъездам, звонят в и стучат в закрытые двери и угрожают..., угрожают..., ургожают..., они также попадаются в интернетовских рассылках с предложением размножить и разослать ту или иную писульку....
Как говорит Ю.Мухин: "..что, А.И.Оксанов хочет жить вечно..."
________________________
Теперь к возможным другим посетителям форума...
Сахонько действительно заметил о смог обобщить очень интересные вещи ... и если уточнить терминологию (последовательно называть вещи своими именами), то материал заслуживает того, чтобы его поместить в учебники...
Учитывая беспрецедентное давление на публикацию и тех, кто его поддерживает (такого на форуме, мне кажется, давно не наблюдалось), стоит еще раз внимательно ее переосмыслить...
Это я к редакторам... я, в общем-то, наших "экономистов" поругиваю, но надеюсь, что они прозреют и найдут противоядие против тех бредовых "учебников", которые впариваются сегодня населению планеты...
Молодец,wolodja
А.И.Оксанов написал 26.11.2005 21:55
Молодец, wolodja!
Хорошая работа!
Сразу убиваете двух зайцев.Свои 30 серебренников заслужили.
Во-первых, Вы ловко обгадили левый форум МСК.
Теперь всем, кто хочет прочитать "Протоколы сионский мудрецов", не надо ходить на форумы с сомнительной репутацией - к их услугам левый МСК.
И попробуй теперь кто-либо, тот же Делягин, выступить на этом форуме - его оппонентам можно визжать о том, что Делягин выступает с антисемитскими позициями - ведь его выступление будет соседствовать с "Протоколами".
И так в отношении любого из здешнего политического руководства - все они привязаны к "Протоколам".
Блестящая провокация. Можете передать это своему руководству.
Ну и во-вторых, Вы испоганили серьезную дискуссию об экономике. Сгладили бред Сахонько и его сторонников, дезавуалировали и мои ссылки на серьезные экономические источники и современное знание. Мои призывы изучать современную экономику пропали втуне.
Еше раз - молодцом.
Очень хочется надеяться, что эта Ваша подлость в отношении всех, кто ходит на здешний форум, не канет в вечность без вознаграждения.
А вознаграждение Иудам известно: повешение на дереве и вечный позор. Так что Вы себе тоже определили награду.
А Бог - он все видит. Вы же знаете: "Мне возмездие и аз воздам". Воздаст, будьте уверены.
Причем обычно "воздам" очень своеобразно: например, с помощью Ваших детей, родителей или других близких.
Так что жжите, ждите, ждите...
И скушно и грустно и некому руку пожать...
wolodja написал 26.11.2005 20:33
Дошли до следующего абзаца...:
ОБВИНЯЙТЕ В АНТИСЕМИТИЗМЕ ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ РАЗОБЛАЧАТЬ ВАС. Клейте им ярлык антисемитов, и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои подхватят эту версию. ВООБЩЕ-ТО ВСЕ РУССКИЕ АНТИСЕМИТЫ, НО КАК ТОЛЬКО ВЫ ПРИКЛЕИТЕ ЭТОТ ЯРЛЫК ОДНОМУ - но как только вы приклеите этот ярлык одному - он становится беззащитным, ибо все остальные кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на следующую жертву...
___________
Не стоит путать евреев с жидами и сионистами...
Я здесь выступаю не против евреев и даже не против жидов, а цитирую тексты "Протоколы сионских мудрецов" и "Катехизис негоя в СССР". тексты придуманы не мной, реально существуют в этом мире и апретензии здесь надо предъявлять господу...
___________
Ну и по тексту:
Заголовок: Готовься, wolodja !
Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотят склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и противодействуют нашей политике. ИЗ ТАКИХ ЛЮДЕЙ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ФОРМИРУЮТСЯ АНТИСЕМИТЫ. Не позволяйте вырасти из маленьких антисемитов большим погромщикам! ПУСТЬ ОНИ В ЗАРОДЫШЕ ЗАЧАХНУТ С ИХ УПРЯМОЙ ИДЕЕЙ НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОИНСТВА. Разоблачайте их, компрометируйте их под любым предлогом, по любому поводу, ополчайтесь против них всеми имеющимися средствами. Пока они одиноки, им не устоять против нашего коллективизма, против нашего натиска. Пусть они тысячу раз правы в своих мелочах - все равно они виноваты, мешая нам.
Распространяйте против этих упрямцев компрометирующие слухи, создавайте им сомнительную репутацию, в конце концов, их начнут опасаться те же, кто их поддерживает, кто хорошо знает, кто о них имеет прекрасное мнение и поддерживает их.
...
Если представляется возможность, подводите их поведение под политическою платформу, пишите на них доносы и анонимки, обвиняйте их в антиобщественном поведении и экономическом саботаже. ПРОВОЦИРУЙТЕ ИХ НА ВЫСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, А ЗАТЕМ УНИЧТОЖАЙТЕ С ПОМОЩЬЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.
wolodja
Вы считаете, что евреи специально придумали экономику,чтобы погубить русских? Вам никто не мешает так считать.
_______________
Я думаю, что "экономику", как механизм эксплуатации и отъема ресурсов у трудящихся и порядочных людей, придумали не против русских, а против всех, тех кто трудится и зарабатывает деньги в поте лица. А многие евреи ожидовились, что не я а они сами на каждом углу и отмечают... и о чем недвусмысленно пишется в "Протоколах...", "Катехизисе.." и что подтверждает развитие процессов на планете...
_________
Самое лучшее будет для России, вернее, Вашей, России, если из нее уедут все евреи.
Вот тогда нормальные русские возьмутся за вас, которые выгоняли евреев.
________________
Перепевы фразы...
ЛИБО НАШЬ ПОРЯДОК, ЛИБО ПОЛНАЯ ДЕЗОРГАНИЗАЦИЯ. ТАМ ГДЕ ХОТЯТ ОБОЙТИСЬ БЕЗ НАС, ДОЛЖЕН БЫТЬ ХАОС! Делайте так, чтобы беспорядок продолжался до тех пор, пока измученные гои, отчаявшись, не попросят нас взять власть в свои руки и обеспечить им спокойную жизнь.
________
Если у России и есть какие-то шансы на развитие, то уж точно, что когда она избавится от всех евреев, шансов не останется.
__________________
Гои должны работать под нашим руководством и приносить нам пользу. Тот, кто не приносит нам пользу, должен быть изгнан. Вне наших интересов нет общественной пользы! ТОТ КТО НЕ С НАМИ - ТОТ ПРОТИВ НАС! Око за око! Зуб за зуб! Так учил Моисей, так жили наши предки. Так будем жить мы. Месть - священное чувство, она воспитывает характер, утверждает человека. Исторгните из себя чувство покорности и смирения по отношению к нашим обидчикам. ЛОЗУНГИ ХРИСТИАНСКОГО МИЛОСЕРДИЯ, СМИРЕНИЯ, УНИЖЕННОСТИ И САМООТРЕЧЕНИЯ ОСТАВТЕ ГЛУПЫМ ГОЯМ - ОНИ ДОСТОЙНЫ ИМЕННО ЭТОГО.
________________
Не потому, что евреи такие умные, а потому что страна, выгоняющая тех, кто живет в ней, всегда обречена.
______________
Так же обречена страна которая привечает тех, кто в ней гадит и ее уничтожает. Это все примитивная демагогия... Кстати все, что я знаю негативного о евреях, я знаю от них же... так что мы вместе с евреями сами разберемся как нибудь и с сионистами и жидами и жидовствующими русскими.
_______________
Ведь и СССР имел бы меньше проблем, если бы не его национальная политика. Не только по отношению к евреям.
__________________
Голословно и чепуха не стоящая серьезного реагирования...
_________________
А Вас, wolodja, обязательно найдут настоящие русские, и сделают Вам обрезание. Потому что Вы предаете Россию.
_____________________
Держите под неустанным контролем каждый шаг влиятельных и перспективных русских Не давайте им уединяться и объединяться. Не допускайте между ними никаких коротких и прямых связей, их контакты должны быть с нами и через нас. Это информация, это влияние. Не позволяйте им обсуждать никакие вопросы без нас. Там, где двое русских, должен быть хотя бы один еврей, будьте вездесущи!
____________
И сколько бы Вы не бились со своей мутью, Вам и на минутку не остановить обучение россиян той экономике, про которую я здесь написал.
_____________
Блажен, кто верует... мозг человека обладает способностью самостоятельно определять те вещи, которые соотвтетствуют миру. И хотя вы и бросаете миллиарды долларов, на создание этого виртуального мира... но не разобрались в простых вещах... так что чему там в школах научат история покажет...
________
Процесс пошел: этому учат в школе, этому учат в институтах.
Действительно за 4 года из неплохих абитуриентов умудряются сделать (на экономических и юридических факультетах) из людей дебилов и проходимцев... но не может же весь народ и все народы состоять только из проходимцев, подонков и дебилов... так что еще не вечер... разберутся и с жидами... и не в России... антисионистские конференции проходят уже в мировом масштабе...
____________
Так что я здесь распинаюсь зазря: все, что вашим положено - получите. Чуть позже.
____________
Это опять по "Катехизису..."
Будьте во всем лидерами, стремитесь быть всегда первыми! Воспитывайте в себе руководящий характер ежечасно, ежеминутно, даже на мелочах повседневной жизни. Не уступайте ни в чем, старайтесь наступать даже в мелочах: будь то место в общественном транспорте или очередь в магазине.
____________
Ну а если нормальные знания придут в страну после того, как она развалится, будете сидеть у клавы и обсуждать:"Развал России был неминуем, или его можно было предотвратить".
Вот так сейчас на рунете обсуждают развал СССР.
_____________
СССР не развалился а был уничтожен подонками и дураками нажравшимися так называемых "экономических" теорий (об этом же ваш Дж.Сорос проболтался в кураже)... так что не надо тут ля-ля разводить...
______________
И ведь в развале тоже были виноваты идиоты, вроде Вас, wolodja, - они тоже блюли национальные идеи.
_________________
Про-осто чепуха... та самая, которая хуже воровства...
______________
Кто знает, если бы вместо Горбачева с Ельциным страной управляли те умные, которых не пускали в "чистые" институты, СССР мог бы и сохраниться.
______________
Что комплекс неполноценности ...? Горбачев и ельцин в общем-то под сурдинку сионизма и работал...
_______________
Национальная политика всегда уничтожала Россию.
Не было бы в царской России национального безобразия, Ленин остался бы в одиночестве, а Россия сейчас была бы страной, не хуже Америки.
Так что продолжайте.
_________________
Де-факто, царская Россия и после февральской революции находилась под управлением масонов, после октябрьской они тоже пытались ее прибрать к рукам - Сталин затем немного помешал. Начиная с Хрущева они опять все прибрали к рукам и именно в этом беда России. А масоны организуются не только по национальному признаку, так что и здесь немного не так...
______________
И готовьтесь к тому, что Вам придется отвечать не перед евреями, а перед русскими.
_____________
Ну только что если перед жидовствующими...
Готовься, wolodja !
А.И.Оксанов написал 26.11.2005 19:02
wolodja
Вы считаете, что евреи специально придумали экономику,чтобы погубить русских? Вам никто не мешает так считать.
Самое лучшее будет для России, вернее, Вашей, России, если из нее уедут все евреи.
Вот тогда нормальные русские возьмутся за вас, которые выгоняли евреев.
Если у России и есть какие-то шансы на развитие, то уж точно, что когда она избавится от всех евреев, шансов не останется.
Не потому, что евреи такие умные, а потому что страна, выгоняющая тех, кто живет в ней, всегда обречена.
Ведь и СССР имел бы меньше проблем, если бы не его национальная политика. Не только по отношению к евреям.
А Вас, wolodja, обязательно найдут настоящие русские, и сделают Вам обрезание. Потому что Вы предаете Россию.
И сколько бы Вы не бились со своей мутью, Вам и на минутку не остановить обучение россиян той экономике, про которую я здесь написал.
Процесс пошел: этому учат в школе, этому учат в институтах.
Так что я здесь распинаюсь зазря: все, что вашим положено - получите. Чуть позже.
Ну а если нормальные знания придут в страну после того, как она развалится, будете сидеть у клавы и обсуждать:"Развал России был неминуем, или его можно было предотвратить".
Вот так сейчас на рунете обсуждают развал СССР.
И ведь в развале тоже были виноваты идиоты, вроде Вас, wolodja, - они тоже блюли национальные идеи.
Кто знает, если бы вместо Горбачева с Ельциным страной управляли те умные, которых не пускали в "чистые" институты, СССР мог бы и сохраниться.
Национальная политика всегда уничтожала Россию.
Не было бы в царской России национального безобразия, Ленин остался бы в одиночестве, а Россия сейчас была бы страной, не хуже Америки.
Так что продолжайте.
И готовьтесь к тому, что Вам придется отвечать не перед евреями, а перед русскими.
советское чудо
оленевод написал 23.11.2005 01:51
А Советское чудо, по аналогии с западным вывозом дешевого производства за рубеж, всегда зиждилось на зверской эксплуатации крестьян и труда заключенных...
BEZOBRAZIE!
idiot написал 23.11.2005 01:18
Moskva zadoxnulas' ot pereproizvodstva besprizornikov.
Re: Очень жаль, господин Сахонько...
А.И.Оксанов написал 23.11.2005 06:54
Господин Сахонько!
Вы, действительно, думающий человек, пытающийся объяснить современный мир.
Но зачем Вы так боитесь расстаться с тем, что уже не работает?
Ведь своим марксизмом Вы на деле унижаете память Маркса.
Никто и нигде не отрицает его величия, как и его предшественников, Адама Смита и Рикардо.
Мне ни разу в американской литературе не попалось хотя бы просто непочтительное отношение к Марксу.
Его даже не опровергают, как не опровергают смитовское открытие рыночных механизмов. Просто говорят о том, что "невидимая рука" нуждается в мудрой государственной голове.
Пытаться сейчас согнуть действительность под учение Маркса - это, прежде всего, не уважать его самого. Ведь никто сейчас не приспосабливает мир к Аристотелю, но и не издевается над ним в том, в чем он оказался неправ.
Не Карл Маркс придумал теорию, которая не соответствовала миру, а мир сейчас ушел от объяснений с позиций марксизма.
Вы и сами это понимаете - это же видно из Ваших неудачных попыток обязательно пристегнуть Маркса к
современности.
Ваша первая ошибка - вы взяли за основу слово "капитал" так, как используют слово "материя" или "бог" - как аксиому.
А от этого стали пытаться построить свою систему.
Но марксовское понятие капитала и современное - разные.
Маркс под капиталом имел в виду срества производства, владение которыми давало капиталисту право и силу распоряжаться "рабочей силой" (в подлиннике у Маркса нет такого нелепого термина).
Но современное понятие капитала иное - это один из ограниченных ресурсов, представляющий собой средства производства в физическом виде (здания. оборудование, инструмент).
Финансовый капитал - это из другой сферы - из банковской.
Таких ресурсов, как минимум, четыре. Из них три не оказывают непосредственного влияния на получение прибыли.
Вы же не будете утверждать, что оплата труда и прибыль определяется сырьем? Сырье просто покупают. И используют так, как хотят.
Точно так используют и труд: нанимают работника, и он с помощью своих трудовых навыков выполняет определенные трудовые операции.
Он может и не знать, во что в конечном варианте войдет выточенная им втулка - в детскую коляску или в космический корабль.
Так и средства производства: станок (и его владелец) не знают,будет ли на нем производиться выгодный товар, или этот товар окажется никому не нужным.
Именно поэтому в 70-х годах 19 века был введено понятие о предпринимательском ресурсе - человеке или группе, которые решают, что, как, зачем, на каких ресурсах производить, объединяют в требуемом соотношении три ресурса (сырье, средства производства и труд), организуют производство и продают товар.
Не капиталист - собственник средств производства теперь определяет, сколько надо платить рабочему, а предприниматель.
А предприниматель - это не наследник капиталов, а талантливый знающий человек, с риском для себя (и своих средств) решивший производить то, что, он надеется, принесет ему прибыль.
Билли Гейтс - решивший получать прибыль из Windows. Главный его капитал - голова. А финансы он может найти под свои идеи.
Вы этого понять никак не хотите.
Предприниматель вполне может быть предпринимателем, не имея ни денежного, ни физического капитала. Но он не может не иметь идеи производства.
Все остальное он может взять в долг или в аренду. Необходимые финансы он может собрать, объявив подписку на акции. Или привлекая в долю богачей,которые поверят в его идею.
Кстати, и труд работника теперь рассматривается как аренда его трудовых услуг на определенных условиях.
Вот Ваша фундаментальная ошибка. Вы пристегиваете к современному производству владельца средств производства и наделяете его несвойственными ему привилегиями.
Вторая Ваша ошибка - вера в прибавочную стоимость. Смешно смотреть, как Вы пытаетесь привязать современность к этой прибавочной стоимости.
Как Вы видите, что она исчезает, но признать это не хотите.
У Самюельсона есть график роста производительности и зарплаты за сто лет.
Когда я увидел его впервые, понял, что Маркс сейчас неправ в главном: увеличении эксплуатации работника по мере развития капитализма.
Потому что роси производительности и рост реальной зарплаты возрастают синхронно. А второй вывод - прибавочной стоимости уже нет, потому что она не плозволила бы росту зарплаты на определенных этапах опережать рост производительности.
Это подтвердили и книги.
Извлечение прибавочной стоимости из труда невыгодно предпринимателю - это гроши.
Ему гораздо выгоднее платить работнику даже больше того, что реально стоит его труд, поскольку, если в стране все предприниматели тоже будут платить больше, то работники станут активными покупателями, а у каждого предпринимателя появится шанс выиграть в конкурентной борьбе за покупателя у других предпринимателей.
И тогда "переплата зарплат" образует прибыль победителя.
Вот что произошло в современной экономике.
Повторяю, борьба за покупателя заставляет всех предпринимателей платить работникам много. А это много определяет рынок труда.
Если Вам так нравятся слова "прибавочная стоимость" можете считать, что теперь работники эксплуатируют предпринимателя, получая от него "прибавочную стоимость", уменьшая тем его прибыль.
Вы это чувствуете, но не хотите расставаться со своей марксистской догмой. Вы понимаете, что сейчас многое изменилось по сравнению с ранним капитализмом. Вы даже говорите, по существу, о потребительском обществе, но стремление оживить Маркса тянет Вас в прошлое.
Не потому идет экспансия предпринимателй в страны с дешевым трудом, что они мечтают о прибавочной стоимости, а потому что там дешевые ресурсы. Какие ресурсы - неважно.
Это может быть сырье, могут быть средства производства, может быть труд (самый дорогой ресурс в современной экономике).
Для предпринимателя важно главное - снижение издержек производства товара. За счет какого ресурса - вопрос второй.
Потому что товар, произведенный с низкими издержками будет конкурировать с таким же товаром, произведенным в стране, где издержки окажутся б0льшими.
Именно разная цена ресурсов в целом, а не одного только труда - причина и суть экспансии.
Точно так предприниматель будет стремиться в страны с низким налогообложением - потому что налоги и очень многое другое - это тоже ресурс, стоимость которого тоже входит в издержки. Поэтому ошфоры.
В этом свете половина Ваших доводов оказывается несостоятельной.
Что до России, то в России сейчас, действительно, жив марксовский капитализм, причем в самой жуткой форме.
В целом по стране оплата труда и прибыль соотносятся как 1:1. Россия страна сверхприбыли, потому что в мире прибыль стремится к уровню банковского процента, примерно к 10%. В России она зашкаливает за все экономические принципы.
Прибыли настолько много, что капиталист может спокойно тратить большую ее часть на коррупцию,которая дает ему преимущества на изуродованном рынке.
Капитализм в России не только частный, но и государственный и бюрократический.
Из всех ресурсов российские капиталисты высасывают прибавочную стоимость.
Из сырья, поскольку у капиталистов и государства монополия на сырье.
Из средств производства, поскольку средства производства почти бесплатно достались капиталистам, а государство попрежнему владеет ими бесплатно.
Из налогов, поскольку они придуманы на пользу капиталисту и государству.
Из труда, поскольку рынок труда в России монополизирован, а государство специально установило геноцидный МРОТ.
В России, как и в прошлых веках работник стоит перед выбором - работать задешево или умереть с голода.
В мире развитых стран такой дилеммы нет. Неработающий человек получает пособие для нормального существования, а государство берет на себя помощь ему в трудоустройстве на работу, где его труд будет оплачиваться выше пособия.
А предприниматель?
В России, как и положено при начальном капитализме, капиталист и государство сами занимаются предпринимательством, сами извлекают из этого прибыль.
Только прибыль состоит из двух частей - из прибавочной стоимости от эксплуатации ресурсов, и разницы между продажной ценой и той "прибавочной стоимостью", в которой есть доли от эксплуатации ресурсов и от эксплуатации покупателя.
Что может быть проще?
Почему Вы, эрудированный человек, не хотите изучить современную экономику? Я же давал Вам ссылку на очень простой учебник - он для неэкономических вузов. Там все расписано так, как это расписано в более серьезных американских учебниках. На которых выросли все прошлые и современные бизнесмены в мире.
Если Вы станете на современные позиции, то тогда Вам будет легче описать и то, что происходит в России.
И вот тут Маркс Вам поможет. Потому что все, что он говорил о современном ему капитализме - это присутствует в России.
Только в гораздо более изуродованных формах. Поможет и Ленин, поскольку в России очень многое и от империализма.
И тогда Вы, надеюсь, придете к выводу, что в российских проблемах вина России несравнима с виной остального мира, а решение российских проблем пойдет либо по революционному пути, предсказанному Марксом и Лениным, либо по тому пути преобразования капитализма в современную смешанную рыночную экономику, по которому пошел мир в 20 веке.
Повторяю: жаль, что Вы тратите свой интеллектуальный потенциал на отстаивание теории флогистона.
Оксанов.
советское чудо
оленевод написал 23.11.2005 01:59
Да и ресурсиков становится все меньше и меньше... Все-таки золотой миллиард, будучи примерно одной четвертью, если не одной пятой населения земли, потребляет 85% энергии и продуктов. Надо искать новую гостеприимную планету...
автору
Эмигрант написал 23.11.2005 04:21
Видно, что Вы симпатичный человек, умный и образованный. Обидно ужасно, что Вы анализируете то, чего нет. Во первых, капитализма в Рэ Фэ нет. Но нет его и выше.
Если Вы владеете английским, я постараюсь собрать для Вас материал, где рассказывается про то, что капитализм очень часто формулировался теоретически, но на практике имеет очень расплывчатое выражение.
Но Вы и сами со своими знаниями, легко можете определить где, когда и как в истории возникали ПОПЫТКИ капитализма, никогда успехом не увенчавшиеся.
А вот органические признаки СОЦИАЛИЗМА объективно присутствовали во всей истории человечества.
Понимаю, хочется надеть очки и выйти к доске с указкой.
А Вы вспомните дерзкую молодость: какими творческими мы были!
А? Женька!
Кончай в херь лезть. Не шизуй, Жэха! Мы и так видим, что ты талантливый.
Россию надо освобождать от фашистской оккупации!
Партизаны нужны, понимаешь, Жеха-теоретик?
П-А-Р-Т-И-З-А-Н-Ы.
Re:
Д.Ч. написал 23.11.2005 14:14
Приятно отметить тенденцию: высокоинтеллектуальный аналитический материал приятгивает соответствующую аудиторию и в дискурс. Вот новостишки и прочие культурники-мученики сим не похвастаются ;=)
Ladno
idiot написал 23.11.2005 08:55
Marks - xoroshi' povod dlya bezobrazii', osobenno c volosami.
Ув. Сахонько
greg написал 23.11.2005 17:50
Вы опубликуйте свои статьи и в каких-нибудь offline-вестниках, тоже чтобы на вас можно было ссылаться студентам и т.д.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss