Кто владеет информацией,
владеет миром

Винтовка рождает власть, или к годовщине падения Украинской Народной Республики

Опубликовано 30.04.2014 автором в разделе комментариев 52

Винтовка рождает власть, или к годовщине падения Украинской Народной Республики

Сейчас от либералов и т. н. "левых" сторонников Евромайдана нередко можно услышать, что Донецкая Народная Республика – это, мол, чистый фейк, созданный на российских оккупационных штыках. Не будем даже подробно обсуждать тот факт, что украинских "силовиков" на Востоке Украины во сто или тысячу раз больше, чем предполагаемых и неуловимых "зелёных человечков". (А в Харькове из шести с половиной десятков арестованных в здании ОГА не нашлось ни одного российского гражданина). Почему же тогда в Донбассе и Луганске побеждают сторонники ДНР, а не Единой и Неделимой Украинской державы? Уж не потому ли, что их поддерживает местное население?

Лучше вспомним годовщину событий апреля 1918 года – а именно падения Украинской Народной Республики. Тем, кто упрекает нынешние Народные Республики в опоре на "иностранцев" и считает их поэтому "ненастоящими", не худо бы вспомнить, как рождалась дорогая сердцу украинских националистов Украинская Народная Республика.

В начале 1918 года в Киеве, как и в других частях бывшей Российской империи, прошло "триумфальное шествие Советской власти". К власти пришли большевики и их союзники (левые эсеры). Умеренным социалистам-националистам из киевской Центральной рады (отметим, что это был самопровозглашённый, а не выборный парламент – народом Рада никогда не избиралась) пришлось уносить ноги прочь. Но унесли они их недалеко – только до ставки командования германских войск в Брест-Литовске. Там 27 января (9 февраля) 1918 года представители Центральной рады подписали сепаратный мирный договор с Германией и Австро-Венгрией, на основании которого Украина была оккупирована австро-германскими войсками. Или, как формулировали сторонники Рады, "германская армия, по просьбе представителей дружественного украинского народа, идёт освобождать Украину из-под власти большевиков".

И – пришла. Депутат Рады А. А. Гольденвейзер вспоминал: "Немцы с первого дня не скрывали, зачем они пришли. По мирному договору с Украиной, они должны были получить от нас миллионы пудов хлеба. Для обеспечения этой поставки им и нужно было "Ordnung schaffen" (навести порядок) на Украине... Формально в Киеве и во всей Украине с 1 марта 1918 года (когда были изгнаны большевики) была восстановлена верховная власть Украинской центральной рады. В Киев возвратился и украинский парламент, со своим президентом М. С. Грушевским, и кабинет министров, который возглавлялся Голубовичем. Но по существу эта возрождённая самостийно-украинская государственность производила в эти месяцы довольно жалкое впечатление. Чувствовалось её полное бессилие рядом с опекавшей её германской военщиной... Председателем (или, как его называли по-украински, головой) Центральной рады был Михаил Сергеевич Грушевский. Он был, действительно, главой и ментором всего сборища депутатов. Он стоял неизмеримо выше их по своему образованию, европейскому такту и умению руководить заседаниями. Отношение членов рады к Грушевскому было чрезвычайно почтительное; его называли "профессором", "батькой" и даже "дедом". Он и по возрасту годился в деды большинству депутатов. Низкорослый, подвижный, с большой седой бородой, в очках, с блестящим взглядом из-под нависших густых ресниц, он напоминал на своём председательском кресле сказочного деда-Черномора..."

А вот что писал другой очевидец событий (отнюдь не с красной стороны) журналист С. Сумский: "Гайдамаки хватали на улицах евреев, уводили их с собой в Михайловский монастырь и там убивали. Газеты пестрели траурными объявлениями, кончавшимися стереотипной фразой: "зверски убит в Михайловском монастыре"." Впрочем, довольно скоро немцы положили этой погромной вольнице конец, и запретили самосуды над евреями. С. Сумский: "В Педагогическом музее заседала рада, произносились речи, вотировались законопроекты, выражалось доверие правительству, а немцы методически делали своё дело - медленно подбирали к своим рукам всю власть... Немцы печатали и расклеивали по улицам свои приказы, и к этим приказам относились с большим вниманием и уважением, чем к законам рады... И прошло каких-нибудь два месяца со дня прихода немцев, и власть рады полетела, исчезла, не оказав в своём падении даже самого ничтожного сопротивления".

Немцы расклеили по городу свой очередной приказ – фактически о восстановлении помещичьего землевладения. Правительство Рады попыталось протестовать: сначала гневно, потом слёзно упрашивая германское командование "не идти на поводу у реакционно-помещичьих кругов". И – всё закончилось трагикомической сценой – в зал Педагогического музея, где заседала Рада, вошёл отряд немецких солдат с командиром во главе, который на чистейшем русском языке отдал команду депутатам: "Руки вверх!". Перепуганные до полусмерти министры и "парламентарии" УНР дружно подняли руки вверх. А. А. Гольденвейзер: "Солдаты взяли ружья на прицел. Все присутствующие встали с места и подняли руки... [Министр] Порш (как будто в знак своей немецкой лойяльности) высоко поднял руку с номером "Neue Freie Presse"; в другой, также поднятой руке, он держал свой паспорт. Грушевский, смертельно бледный, оставался сидеть на своём председательском месте и единственный во всей зале рук не поднял. Он по-украински говорил что-то немецкому фельдфебелю о неприкосновенности прав "парламента", но тот еле его слушал".

Это было 28 апреля 1918 года. А через день, в ночь с 29 на 30 апреля, при поддержке немцев Украинская Народная Республика была полностью ликвидирована и взамен неё создана "Украинская Держава" во главе с наследственным правителем – гетманом Скоропадским. Но это уже совсем другая история...

Однако современные украинские националисты именно от той Украинской Народной Республики и Рады, сначала усевшейся "править" в Киеве на немецких оккупационных штыках, а затем беспомощно стоявшей перед ними с поднятыми вверх руками, ведут свою гордую родословную. Портреты Грушевского, "первого президента Украины", после 1992 года имелись на украинских банкнотах, марках, монетах... Здание Рады – то самое, где парламент УПР в полном составе выполнял по команде приглашённых им самим немцев гимнастическое упражнение "руки вверх!" – тоже изображалось на бумажных деньгах и является одним из символов украинской самостийности. Та самая улица в Киеве, на которой шли бои во время Евромайдана, носит имя Грушевского. Кстати, Грушевский и в СССР не слишком бедствовал – экс-президент УНР скончался в Кисловодске в 1934 году, будучи членом Академии наук СССР. Но до 1992 года улиц его именем в Киеве всё-таки не называли.

Чему учит нас этот исторический эпизод 95-летней давности? Во-первых, тому, что, мягко говоря, смешны претензии к Донецкой и другим Народным Республикам Юго-Востока в том, что они носят "фейковый" и "ненастоящий" характер. Потому что стократ более "фейковую" и зачатую оккупационными штыками "серых человечков" в кайзеровских шлемах Украинскую Народную республику эти "обличители" фейковой отнюдь не считают, и более того, свято почитают. Во-вторых, история УНР может служить неплохой иллюстрацией к известному афоризму Мао Цзэдуна о том, что "винтовка рождает власть". У отцов-основателей УНР были весьма обширные маниловские прожекты социальных реформ – но реальный обладатель кайзеровской винтовки, на которого они решили опереться, рассудил по-своему. Может ли это быть уроком для нынешних Народных Республик Юго-Востока? Пожалуй, что может. Многие их сторонники искренне хотели бы прихода российских войск. Что ж, в этом случае русскоязычное население Юго-Востока сможет не опасаться украинизации, насаждения украинского языка в школах, вывесках магазинов и кинотеатрах – это да. Но надо трезво понимать, что на всех проектах социальных преобразований, которые были провозглашены в декларациях о создании Народных Республик, тогда можно будет поставить крест. Они обратятся в такую же маниловщину, которой тешили себя руководители УНР 95 лет тому назад. Российская олигархическая власть в социальных переменах столь же мало заинтересована, как и украинская олигархическая власть. Зачем ей нужен "дурной пример" для собственного населения? И, понятное дело, что российские законы существования каких-то там "Народных Республик" не предусматривают. Скажем, каких социальных перемен можно теперь ожидать в Крыму? Да никаких. Ну, возможно, у фашиствующих укроолигархов типа Коломойского мягко, по-рейдерски "отожмут" их бизнес, – но только для того, чтобы передать его своим, доверенным, "патриотическим" олигархам. Много ли в том радости? А рассчитывать на социальные перемены на Юго-Востоке можно лишь в том случае, если винтовки и другое оружие, "рождающее власть", будут крепко держать в руках сами граждане независимых Народных Республик (или их Федерации), а не пришедшие туда войска. Но даже и в этом случае за социальные перемены придётся ещё крепко побороться...



Рейтинг:   4.75,  Голосов: 28
Поделиться
Всего комментариев к статье: 52
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
УРРРРАААААААА - York вернулся!!!!!
Ты где был? написал 01.05.2014 10:31
я задрался уже над Жопорожским шизофреником прикалываться, уже даже стало немного жаль этого хохляцкого убогого.
Re: потусторонний (30.04.2014 19:31)
Центурион. написал 01.05.2014 00:26
Идиот, где ты видел в России попытку установления "нацистского режима"? Свихнулся от горя хохложопского?
Посмотри на свою дегенеративную Окраину, вот там точно, шухевичи и бандеры, вафлисты фашистские, на знамени Киева, даже посол в ООН от Украины Сорокин говорит что "бандера - хороший" и так далее.
Лечись придурошный! Это народ Путина заставляет жестко херачить козлов бандеровских, а не наоборот.
А коррупция на Украине еще больше, считаю ты и думать должен о своем народе а не гавкать в сторону России.
Re: - York 43307 (30.04.2014 17:42)
Аттик написал 30.04.2014 20:55
? Чем лучше?
============================
Ну как вам сказать?Например тем,что в Египте дома никто не взрывает и школы с детьми не захватывает.Да и вообще Египет превратился в туристическую мекку,на улицах порядок,население не голодает и все такое.И учтите,что это без всяких нефтяных месторождений.
Re: Re: Re: Восток есть Восток, Запад есть Запад, им никогда не сойтись друг с другом
Аттик написал 30.04.2014 20:49
Если кто-то о нем не слышал, не значит, что его не было. Не нравиться "русская", придумайте другое слово. Речь-то ведь не о названии.
=============================================
Нет,слово мне нравится,но его еще необходимо наполнить смыслом.Русский народ,как и цивилизацию,еще только создавать придется,а вы пишете об этом так,будто все это уже существует.А до смуты действительно русским себя никто не считал.Само слово "русский" появилось позже и до сих пор толком не прижилось.В РФ все "россияне" и даже русские против этого не возражают.
Идиот, где ты видел в России попытку установления "нацистского режима"?
дебилу запутинскому посвящается! написал 30.04.2014 20:21
ты урод! ты мразота! будешь у нас в тюряге - тебя на ремни порежут *****! - ты тут банкуешь за путина? сука - ну вот я тебя найду по айпи - и твоих детей вывешу на кишках, а если у тебя ***** их нет! вывешу твою бабу!
а если и бабы у тебя гандон запутинский у тебя нет - я тебя размажу по всему району твои кищки будут смердеть всему городу - и все будут знать что это ты ЗАПУТИНСКАЯ ТВАРЬ - СМЕРДИШЬ МРАЗОТА!
.
я тебя уже знаю - ты жди - сука - к тебе придут - мясорубы - они твою мерзкую плоть порубят на куски! сука! жди! мы уже у тебя в доме! ждем когда тебя схоронить! в колбасу! порубим мразотная гнида! наши выехали твой айпи уже вычислен!
.
сука!
.
и всех кто тут парит мозги запутина - ждет смерть!
-
нашихакеры вас твари знают с момента вашего письма - ждите вашей смерти! *****!
.
СНТР
скорейбы УБИВАТЬ! УБИВАТЬ! УБИВАТЬ! ВАС! ТВАРИ! ЗАПУТИНСКИЕ МРАЗИ
БОГАТЫЕ ЧИНОВНИКИ-УГОЛОВНИКИ написал 30.04.2014 20:11
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
ВОТ САМОЕ БОЛЬШОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ В ЖИЗНИ - ВАС ТВАРЕЙ! БОГАТЫХ ЧИНОВНИКОВ-УГОЛОВНИКОВ И ПСОВ ВАШИХ ПОЛИЦАЕВ-САДИСТОВ И СУДЕЙ УБИЙЦ! УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
УБИВАТЬ!
Re: потусторонний (30.04.2014 19:31)
потусторонний написал 30.04.2014 19:54
А распространять коррупцию, беззаконие, устраивать чудовищное социальное неравенство, плодить нищету,разваливать производство тоже народ Путина заставляет? Ну тогда желаю счастья такому народу!
потусторонний (30.04.2014 19:31)
Центурион. написал 30.04.2014 19:48
Идиот, где ты видел в России попытку установления "нацистского режима"? Свихнулся от горя хохложопского?
Посмотри на свою дегенеративную Окраину, вот там точно, шухевичи и бандеры, вафлисты фашистские, на знамени Киева, даже посол в ООН от Украины Сорокин говорит что "бандера - хороший" и так далее.
Лечись придурошный! Это народ Путина заставляет жестко херачить козлов бандеровских, а не наоборот.
фашисты против нацистов
потусторонний написал 30.04.2014 19:31
Иного способа установить нацистский режим в России, кроме как сделать это под антифашистскими лозунгами и с помощью оголтелой шовинистической пропаганды не было и нацисты по полной его использовали. Люди называющие себя левыми, национал-коммунистами, национал большевиками, короче, национал-социалистами, в пророссийскими антифашистами, всеми способами помогают установлению нацистской диктатуры Путина в России. А зачем ит на что эти "левые" вообще существуют? Просто власть содержит этих левых, как экземпляры диковинных тварей в зоопарке, чтобы показывать посетителям?
(без названия)
York 61273 написал 30.04.2014 18:22
>Рабинович
>Что отсюда следует применительно к событиям на Украине - чтобы СОХРАНИТЬ Украину как единое государство...
.
Тпруууу.. Лошадка стоп. Рабинович: по мне - так совершенно незачем "сохранять Украину как единое государство".
(без названия)
рабинович написал 30.04.2014 18:17
Ситуация на Украине сегодня во многом напоминает ситуацию в России в 1917 после Февральской революции.
Т.е. мы видим, что хунта в Киеве РЕАЛЬНО теряет власть не только на Юго-Востоке, но теряет власть ВООБЩЕ.
Т.е. хунта в Киеве ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ АВТОРИТЕТОМ для большинства населения Украины.
А ведь мы знаем, что власть это то, что она воспринимается как АВТОРИТЕТ в ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ - и наоборот власть, которая ПЕРЕСТАЕТ
БЫТЬ АВОРИТЕТОМ в ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ - ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ВЛАСТЬЮ. Смотри тот же СССР и власть КПСС - как только
КПСС перестала быть АТВОРИТЕТОМ в ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ - СССР РУХНУЛ.
Что отсюда следует применительно к событиям на Украине - чтобы СОХРАНИТЬ Украину как единое государство -
не важно в виде федерации или в другом устройстве, НЕОБХОДИМА ВЛАСТЬ, КОТОРАЯ БЫ ИМЕЛА АВТОРИТЕТ в АБСОЛЮТНОГО
БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ. А ЧТО это должна быть за ВЛАСТЬ? Власть, которая бы ВЫРАЖАЛА ИНТЕРЕСЫ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА
НАСЕЛЕНИЯ Украины. А ЕСТЬ ли сегодня ВООБЩЕ ТАКИЕ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ? И если ДА, КАКОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛОЗУНГ или
СООТВ. ЛОЗУНГИ? Мы видим, что ДО СИХ пор однимиз ТАКИХ ЛОЗУНГОМ был лозунг - ИДЕМ в ЕС.
Вопрос - ЯВЛЯТСЯ ЛИ ЭТОТ ЛОЗУНГ ТАКИМ, который:
а) ОТВЕЧАЕТ ИНТЕРЕСАМ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ Украины
б) ЯВЛЕТСЯ РЕШЕНИЕМ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ и ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ Украины как государства?
Скажем по другому - ГДЕ ТО звено, ухватившись за которое можно вытянуть Украину из КАТАСТРОФИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ?
ПЕРВОЕ - что является АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМЫМ - это ВОССТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ в стране.
Но для этого СНОВА надо АВТОРИТЕТНУЮ ВЛАСТЬ, а ее НЕТ. Т.е. ясно, что без АВТОРИТЕТНОЙ ВЛАСТИ Украину ЖДЕТ КАТАСТРОФА.
Итак, мы пришли в выводу, что для Украины НЕОБХОДИМА АВТОРИТЕТНАЯ ВЛАСТЬ. Откуда она возьмется?
Из САМООРГАНИЗАЦИИ НАРОДА! Вот ОТКУДА! Что означает в практическом смысле - НАРОД ДОЛЖЕН САМ БРАТЬ ВЛАСТЬ в СВОИ РУКИ
и ТОЛЬКО ТОГДА власть БУДЕТ ИМЕТЬ АВТОРИТЕТ и следовательно СМОЖЕТ РЕШИТ социально-экономические и политические
проблемы Украины. Что означает ПРАКТИЧЕСКИ - СМЕНУ СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО СТРОЯ на Украине.
Никакие там отделения Юго-Востока Украины и т.д. НЕ ДАДУТ РЕШЕНИЯ проблем, а только УСУГУБЛЯТ.
Re: Re: Восток есть Восток, Запад есть Запад, им никогда не сойтись друг с другом
lavr написал 30.04.2014 17:55
///О русском народе до Смуты 1605-1613 годов вообще никто не слышал.///
Если кто-то о нем не слышал, не значит, что его не было. Не нравиться "русская", придумайте другое слово. Речь-то ведь не о названии.
(без названия)
York 80449 написал 30.04.2014 17:50
>Аттик
>О русском народе до Смуты 1605-1613 годов вообще никто не слышал.Да и после русскими на территории России считали себя очень не многие
.
Ну как же "до этого никто не слышал"? О нас к примеру (русские Псков и Новгород) слышали многие. А тогдашние хозяева ваших украинских предков литовцы и поляки - даже неоднократно к тому времени с нами (русскими) воевали. Так что и в этом тоже вы ошибаетесь.
(без названия)
York 43307 написал 30.04.2014 17:42
>Аттик
>При всей сомнительности примера(ЕС-это все-таки политическое объединение народов,фундаментом которых является Христианство),вряд ли вы станете отрицать,что ситауция в Египте на порядок лучше,чем в соседних странах,с ЕС не ассоциированных.
.
? Чем лучше?
А в чем пример то сомнительный: Египет уже подписал то что ваше государство еще только подпишет - "соглашение об ассоциации с ЕС". Если вы не в курсе (ведь вы же украинец) поясню: вашей стране не светит быть членом ЕС: она подписывает "соглашение об ассоциации". И только его.
Еще примеры подобных государств: Чили, Марокко, Мексика, Тунис, Алжир и т.д. и т.п.
Опять же: вас никто и не думает отговаривать. Избавляйтесь от штампов вбитых в вашу голову украинкой пропагандой.
Re: Восток есть Восток, Запад есть Запад, им никогда не сойтись друг с другом
Аттик написал 30.04.2014 17:39
Надо понимать, что есть две цивилизации: западно-европейская и русская, возникшие не сами- по себе, а в результате длительного исторического процесса.
===========================================
О русском народе до Смуты 1605-1613 годов вообще никто не слышал.Да и после русскими на территории России считали себя очень не многие.До революции это были "православные",после они стали "советскими".Как русский народ,который никогда не являлся историческим субъектом,умудрился создать "русскую цивилизацию"?Русская цивилизационность-это миф,созданный пропагандой для оправдания злоупотреблений царя и приближенных к нему бояр.
Re: - York 80224 (30.04.2014 17:04)
Аттик написал 30.04.2014 17:33
Ну Египет к примеру ассоциированный член ЕС, и что? Они в шоколаде по вашему?
===============================================
При всей сомнительности примера(ЕС-это все-таки политическое объединение народов,фундаментом которых является Христианство),вряд ли вы станете отрицать,что ситауция в Египте на порядок лучше,чем в соседних странах,с ЕС не ассоциированных.
Восток есть Восток, Запад есть Запад, им никогда не сойтись друг с другом
lavr написал 30.04.2014 17:31
Надо понимать, что есть две цивилизации: западно-европейская и русская, возникшие не сами- по себе, а в результате длительного исторического процесса. Разный тип мышления, разные обычаи, короче говоря, разный тип человека. Попытка Украины "прилепиться" к западной цивилизации ни к чему хорошему для нее не приведет и привести не может. Не будет она "равным партнером". Попытка найти благодетеля приведет лишь к обретению хозяина. В другом качестве Западу Украина просто не нужна. Вон Китай никуда не рвался, где бы ему хлеб маслом кто-то намазал, ни к Америке не прислонялся, ни к Японии, а "пахал и сеял" по-своему. И вот-вот станет первой экономикой мира. А совсем еще недавно был - голь и нищета. Украина потеряла Крым и при такой политике потеряет Новороссию. Пролитие крови будет этому лишь способствовать. А проведение референдумов приведет к тому же самому.
(без названия)
York 80224 написал 30.04.2014 17:04
>Аттик
>Я не припоминаю ни одной страны,которая бы оказалась в жопе,после интеграции с Евросоюзом.Сравните ВВП на душу населения в Польше и на Украине.Народы говоряд почти на одном языке,частично и те и другие-католики.Так почему во Львове живут в разы хуже ,чем в Кракове?Может быть потому,что Польша взяла курс на интеграцию с ЕС,а Украина только сейчас берет?
.
Ну Египет к примеру ассоциированный член ЕС, и что? Они в шоколаде по вашему?
Опять же: поскольку я вашей стране вовсе не симпатизирую - то ни в коем случае не отговариваю от всего этого детского романтического "как бы стремления в Европу". Поскольку очень даже не возражаю против обнищания вашей страны и ее распада на куски.
Так что: ваш выбор - ваше личное дело. Вперед. Здесь никто не собирается вас отговаривать.
Повторюсь: это ваши проблемы.
Считаете что это перспективный путь - докажите делом. Пока не докажете - не поверим.
Re: - York 12857 (30.04.2014 16:48)
Аттик написал 30.04.2014 16:58
Куда вам "стремиться", дорогой товарисч украинец - ваше личное дело и ваши личные проблемы. Но отвечать за то что вы уже оказались в жопе, и очень скоро (после подписания экономической части соглашений об ассоциации) окажетесь в еще большей жопе - также только вам и никому другому.
===========================================
Я не припоминаю ни одной страны,которая бы оказалась в жопе,после интеграции с Евросоюзом.Сравните ВВП на душу населения в Польше и на Украине.Народы говоряд почти на одном языке,частично и те и другие-католики.Так почему во Львове живут в разы хуже ,чем в Кракове?Может быть потому,что Польша взяла курс на интеграцию с ЕС,а Украина только сейчас берет?
похоже еще одна вооруженная сила появилась
chvv написал 30.04.2014 16:52
Армия освобождения Украины - сегодня.ру /content /138570
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss