Кто владеет информацией,
владеет миром

Цена жизни

Опубликовано 22.09.2009 автором Владимир Пашнин в разделе комментариев 76

Цена жизни

Здравствуйте, соотечественники! К моему глубокому сожалению, украинские националисты все никак не уймутся. Предлагаю вашему вниманию книгу некоего С.Чиснока: «Ціна життя» Все указанные так: С.() цитаты, – по тексту этой книги.

Во вступительном слове сей пан говорит такое: «Шановний читачу! Заглянь в історію України і ти вжахнешся! Скільки біди та горя зазнали наші люди на своїй українській землі!» С. 4

Пан Чиснок! Загляните в историю любой страны, и вы ужаснетесь. Как, например, «любі друзі» – Дорошенко с Сагайдачным в 1618 г. вместе с поляками растерзали и утопили в крови «Московию» и чуть было не взяли саму Москву. Так сказать: «Их села и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам». Как Хмельницкий под Смоленском резал «московитов» – польскому королевичу Владиславу так понравилось, что он «вшанував» Богдана золотой саблей. А ведь Москва тогда ещё ничем не успела перед украинцами провиниться.

Как некоего атамана Сирко в 1645г. занесло, аж в Дюнкерк повоевать. Если кто не знает, где этот самый Дюнкерк, – север Франции, – именно оттуда в 1940 г. драпали англичане от гитлеровских «белокурых бестий». В интернете «висит» «Баркулабовская летопись», – так там описываются «деяния» «рыцарей свободы» – казаков. Как они «жадного ратунку» гетману и королю в бою не дали, зато много «учтивых» мещан убили, ограбили, «попоганили», т.е. – изнасиловали. В числе изнасилованных, – шестилетняя девочка.

Загляните в историю Западной Европы, пан Чиснок, – и вы ужаснетесь, – реки крови и неимоверное зверство.

В 1242г. 50 тыс. войско крестоносцев взяло замок «Монсегюр». 100 воинов удерживали его в течении года! Вот это героизм! Все находившиеся в замке (около 250 чел.) до детей включительно, – жестоко казнены.

Свирепствует инквизиция: «И святая инквизиция под страх, очень бойко торговала индульгенциями, очень шибко жгла ученых на кострах», – и не только ученых. Дерутся протестанты и гугеноты с католиками. Организовываются крестовые походы (в т.ч. – детские) Про более мелкие драчки, когда барон поцапался с бароном, можно и не упоминать, – рутина. Широко применяются пытки, в т.ч. – с применением «технических средств» – таких как: «испанский сапожок» – дробил кости на ноге; «железная дева» – железный корпус в виде девы с подпружиненными лезвиями, направленными внутрь. Пытаемого помещали внутрь, и лезвия потихоньку входили в тело, и т.д. и т.п.

Казаки, кстати, довольно часто принимали участие в западноевропейских войнушках. Боронили неньку – Україну? Нет – «лавандос косили».

Вы, пан Чиснок, пишите: «Кожне слово у цій книжці, – не плід фантазії, а гірка правда…» С.4. Ну, каждое ваше слово, я опровергать не намерен, но то, что хотя бы часть ваших слов, – наглая брехня, – докажу.

Начинается описание первой мировой войной. Умные – разумные Сечевые Стрельцы знали: «…починаючи с 14 століття, Росія викрала в нас мову, церковні обряди, писемність, культуру…» С.8. Хм, – не знал, что мои предки, до 14 века изъяснялись исключительно жестами и нечленораздельным мычанием. Интересно, а у кого Украина «выкрала» письменность, церковные обряды, да и саму религию, – а, пан Чиснок?

«Щирі, працьовиті українські люди із властивою їм добродушністю навчили росіян малювати ікони, пекти хліб, будувати храми і палаци, навчили їхніх попів письма, виголошувати проповіді. Як «подяку» вони організували на Україні гноблення, кріпацтво…» С.9. После Переяславской рады: «Україна на довгі роки втратила державність і стала колонією «старшого брата»… Пекучим болем пройнялося серце України в той час, коли Катерина II зруйнувала Запорізьку Січ – колиску нашої свободи і лицарства.» С.9. Ну, что ни слово, то – брехня. Значит, до 1654 г. Украина имела свою государственность? Уж не это ли вы хотите мне сказать, пан Чиснок? Значит, панування польской шляхты, – это и есть украинская государственность? Катерина II не вводила «кріпацтво», – она просто – напросто своим указом узаконила давным – давно существующее в Украине крепостничество.

«Коли Катерина II зруйнувала Запорізьку Січ», – никто в Украине не почесался. История не зафиксировала ни одного признака недовольства в Украине по этому поводу, – эти «рыцари свободы» упеклись всем хуже горькой редьки. Недовольны были исключительно сами казаки. Потом, было найдено взаимоприемлемое решение, – казакам позволили переселиться на Кубань, на что они с радостью согласились, плюнув на неньку – Украину. В Украине за ними тоже никто не плакал.

Вообще, такое образование, как Запорожская Сечь, не может существовать ни в одном государстве, в т.ч. и в украинском государстве. Подобную «махновщину», никто терпеть не будет. Она могла существовать на территории исключительно «Дикого поля», т.е. – там, где ещё не было государственной власти. И если вы мне не верите, пан Чиснок, то попробуйте организовать сейчас Запорожскую Сечь «со казаки». Да, не как нынешние, опереточные, а по настоящему. Чтоб и оружие было и права, типа: с кем хочу – с тем повоюю, к кому хочу – посольство отправлю. Я на вас посмотрю… Интересно, сколько времени понадобится нынешней Украине, что бы «раздуплиться» и бросить на вас батальончик – другой спецназа. Что бы переместили вам мозги из того места, на котором нормальные люди сидят, в то место, которым думают.

Касаемо, искренних, трудолюбивых украинцев, научивших варваров – москалей: читать – писать, печь хлеб…и т.д., – это явный национал – шовинизм, обосновывающий, что украинская нация – вся из себя хорошая, а русская – такая-сякая, плохая.

И вот настал 1917 г: «…час краху двох імперій – австрійської і російської.» С.11. Галичане – украинцы формируют Украинскую Галицкую Армию – УГА. Цель – борьба «…за святу нашу землю, за неньку – Україну» С.11. Галичане – поляки формируют свою армию. Цель – «…вербувати польську молодь проти українського народу…». С.11.

Прочувствовали разницу? Украинцы, значит хорошие, – собираются строить свое государство; а поляки, значит плохие, – собираются убивать украинцев. Такое вот ненавязчивое лукавство.

Пан Чиснок, – это вы загляните в историю, да не выборочно, а полностью. Это поляки в конце 18-ого года построили свое государство, а «рыцари» из УГА меньше всего думали про Украину «взяло гору користолюбство» С.12. Поэтому, «рыцари» из УГА предали Петлюру и переметнулись к Деникину. Об этом мы знаем не от какого-то «коммуняки» – сам Петлюра в своих обращениях к украинскому народу и эмигрантских письмах об этом писал, жаль без подробностей.

«Відсутність амуніції і медикаментів, пошесть тифу, перехід Української Галицької Армії до Денікіна спричинилися до повної катастрофи.» С.Петлюра (короткий життєпис). Потом «рыцари» из УГА стали – ЧУГА, т.е. – «червоними» УГА (от стыда что ли покраснели?). Нет, – к коммунистам переметнулись. А потом и коммунистов предали (Этот вопрос я ещё детально не разбирал).

Но больше всего от пана Чиснока досталось, естественно, коммунистам, – кто нибудь сомневался? Как это и водится у националистов, Чиснок прям-таки засыпает читателя описаниями зверств коммунистов и россиян, от которых кровь стынет в жилах. Тут фигурируют: отрубленные головы, вырванные внутренности, переломанные конечности и покрытые на 20 сантиметров(?!) засохшей кровью пыточные НКВД. Как водится – все это голословно и недоказуемо (Чиснок ссылается на показания очевидцев, которых к тому же в большинстве случаев вообще невозможно найти («спогад Марії Данилівни Вінець…спогад Ярини Петрівни Мицик» С.27.) или на газетные публикации в националистических газетах: «Народна справа»; «Волинь»; «Голос Бугу»; «Шлях перемоги»).

Пан Чиснок, – все это не является никакими не доказательствами. Очевидцы могут соврать, или из тщеславия, или из идейных соображений борьбы с коммунистами; а откуда берут материал журналисты, – я не знаю (часть, – так точно из показаний таких же очевидцев). Вы не процитировали ни одного архивного документа, коих в архивах Украины должно быть немерено! Единый процитированный официальный документ, – прокурорский ответ некоему Устимчуку! С.111, Так же соврать можете и вы, и врете, что я уже доказал и докажу ещё не раз.

Тем не менее, – вы требуете от коммунистов покаяния за эти преступления: «А тепер скажіть, будь ласка, кам’яносердні захисники комунізму – натхненника багатомільонних злочинів над своїм народом – чим комунізм «людяніший» від фашизму у знущанні над живими і мертвими?» С.6. Будь ласка: Пан Чиснок, допустим, я поверил, что все описанное в вашей книге (в т.ч. – преступления коммунистов), – святая правда. Но, ответьте вы мне, пожалуйста: из какого огорода убежала эта мода, – за преступления отдельных носителей какой- нибудь идеологии, делать ответственными всех носителей этой идеологии? Допустим, я согласился с вашей логикой, – за преступления, если таковые были, НКВДшников, и других власть предержащих коммунистов, ответственны все коммунисты, т.ч. – нынешние. Начиная с Симоненко и заканчивая вашим покорным слугой, как коммунистам сочувствующего. Продолжим эту логику. В таком случае, имею вам сообщить следующее: в 1914 – 1916 г.г. Австро – Венгрия по надуманным обвинениям зверски уничтожила очень много западноукраинцев (лагеря Терезин и Талергоф). За подробностями (если интересно), – в Википедию. Австро – Венгрия была буржуазным государством.

Пан Чиснок, – я теперь жду от вас, что вы потребуете покаяния за это преступление от всех буржуазных партий. Принцип справедливости этого требует: если за преступления отдельных коммунистов ответственны все коммунисты, то за преступления отдельных буржуев, ответственны все буржуи! Я жду, что ваша партия – КУН, обратится в Верховную Раду с требованием ко всем партиям и фракциям (коммунисты – исключительно) покаяться за это преступление. А коммунисты пусть каются за коммунистов. Я жду, что и ваша партия, как партия буржуазная, – покается за это преступление. Отдельно, можете обратиться с требованием о покаянии и к Австрии с Венгрией.

Имею вам сообщить следующее: в 1920 г. буржуазная Польша развязала неспровоцированную войну против УССР (А если совсем точно, то провокатор был – Петлюра). После окончания войны, зверски уничтожила 65 – 80 тыс. военнопленных и интернированных (т.е. – гражданских) лиц (женщин насиловали, конечности ломали, котов в животы зашивали, и т.п. «прелести»). В последующие годы режим Пилсудского покрыл страну сетью концлагерей, самый известный из которых, – Береза Картузская, и засылал шпионов и диверсантов на территорию УССР. Коммунисты, впрочем, тоже посылали в Польшу своих «ходоков».

Пан Чиснок, – я жду покаяния за эти преступления буржуйской Польши от всех буржуйских партий, и вашей – тоже. Отдельно, можете потребовать покаяния и от Польши. А коммунисты пусть каются за преступления УССР и СССР (и остальных 14-ти республик).

Имею вам сообщить следующее: христианская церковь (православная и католическая) на протяжении веков вела религиозные войны с другими религиями и внутренние. Преследовала и жестоко уничтожала инакомыслящих и ученых, тормозила прогресс. Украина веками была полем битвы католиков и православных. Методы уничтожения людей были самыми зверскими. Почитайте хотя бы поэму Т.Шевченко «Гайдамаки», или смотрите Википедию. Пан Чиснок! Я жду, что вы обратитесь к попам и мирянам всех конфессий с аналогичным требованием, – покаяться. Можете сами покаяться, если вы верующий. Я жду, что с аналогичным требованием вы обратитесь к мусульманам (их в Украине много) и представителям других религий. Я жду, что вы поднимите проблему на международный уровень и призовете весь мир: каяться, каяться, каяться… за преступления последней тысячи лет.

А теперь я «популярно объясняю для невежд»: доктринальная ответственность любой идеологии за преступления носителей этой идеологии наступает только в том случае, если идеология обосновала необходимость свершения сих преступлений. В таком случае, уголовная ответственность должна наступить для самих преступников, и моральная – для всех остальных последователей данной идеологии. Саму же идеологию следует запретить.

Ярким примером сказанного является нацистская идеология, которая в частности обосновала, что евреев следует истребить поголовно, а славян – выборочно (оставшихся – сделать рабами). Разновидность этой идеологии – украинский буржуазный национализм.

Вы, пан Чиснок, хотя бы свою книжку перечитайте: украинцы у вас, – искренние, щедрые, добрые, миролюбивые трудяги… , а все вокруг, – злые, ленивые, хищные захватчики. Ай – яй – яй! Как некрасиво так брехать! Плюс, – отсюда вытекает необходимость борьбы с этими наглыми чужаками. Пан Чиснок! Пупок не развяжется, воевать со столькими врагами сразу?

Ну, и для ясности: коммунисты и впрямь обосновывали необходимость и неизбежность революционного насилия и классовой борьбы. Исходили они при этом из следующих соображений: допустим, есть капиталист, который жестоко эксплуатирует наемных работников. Сам он живет в роскоши и достатке, наемные работники – в нищете и мерзости (тот «развитой капитализм», который существовал последние 50 лет (и который сейчас рушится), и в котором работягам действительно хорошо жилось, – краткий период в истории капитализма. Да и то, – лишь потому, что существовал СССР, и собственное «быдло» капиталистам, ну, никак нельзя было загонять в «стойло». Пример СССР был очень заразительным). Налицо, конфликт между общественным характером производства материальных благ, и частнособственническим характером их присвоения. Проще всего было бы передать завод государству, ему же пусть идет прибыль (которую государство пустит на общественные нужды: здравоохранение, образование, жилье…и т.д. и т.п.). Капиталиста можно было бы даже оставить на своем месте, сделав его директором и положив ему оклад. Коммунисты (в частности – Ленин) честно рассматривали такой вариант, и пришли к выводу, – он нереален: (««Якобинцы» XX века не стали бы гильотинировать капиталистов… Достаточно было бы арестовать на несколько недель 50 – 100 магнатов и тузов банковского капитала, главных рыцарей казнокрадства и банковского грабительства, что бы раскрыть их проделки…Раскрыв проделки банковских королей, их можно бы выпустить, поставив под контроль рабочих и банки, и синдикаты капиталистов, и всех подрядчиков, «работающих» на казну.» В.Ленин «Правда» 20.05.17г.).

«Проще», – это только в теории, реально, – капиталисты не отдадут добром свои капиталы, и их придется отбирать силой. А таких капиталистов, как Савва Морозов, которые действительно радели за рабочих, увы, – мизер. (В работе «Заметки публициста» 1920г. В.Ленин полемизирует с О.Бауэром, который как раз отстаивал тезис о соглашении рабочих с капиталистами. А Ленин доказывал, что это нереально.) Большевистская революция – далеко не первая в истории человечества, и все они происходили по одному и тому же сценарию: власть и собственность у имущих классов приходилось отбирать силой, со всеми сопутствующими «прелестями», типа революционного террора. Большевики, просто – напросто, теоретически обосновали то, что другие революционеры (те же капиталисты, когда свергали феодалов) делали безо всяких обоснований. Поэтому, доктринально, – коммунисты не виноваты в революционном терроре, – он неотъемлемая часть любой революции. А когда враждебных классов не стало (а это случилось не в 20-х и даже не в 30-х годах. Подробный разбор этого вопроса – вообще отдельная тема, сейчас вон террора, типа, нет, что – шикарно живем?), то и террора не стало. Да и не всех буржуев поубивали, или выслали из страны, – далеко не всех. Кто не сопротивлялся – остались жить. Вон, сколько сейчас людей «козыряют» дворянским происхождением.

А теперь, – обещанный разбор брехни от пана Чиснока: «Сьогодні ми знаємо, що тисяча дев’ятсот сімнадцятий рік був роком національного відродження України, коли відновилася державність, формувалася нова влада, організовувалося українське військо, в державі припинився хаос. Україну проголошено Самостійною Народною Республікою, як вияв воли всього українського народу.» С.16. Опять же, – что ни слово, то брехня. Начнем с вопроса: «А что тогда было «Украиной» вообще? Это сейчас мы знаем, что есть Украина и где её границы. За это – большое спасибо коммунистам, которые, по сути, – просто удовлетворили территориальные требования (кроме самых наглых), озвученные третьим Универсалом. А где тогда заканчивались полномочия Центральной Рады и её «генсеков»?

Ни один документ, подписанный Ц.Радой до большевистского переворота, не дает ответа на этот вопрос. А знаете почему? Ц.Рада неправомочна была решать подобные вопросы.

А кто правомочен? Временное правительство! Как же Керенский определил границы Украины? «…вищим органом тимчасового уряду є Генеральний Секретаріат, которого призначає тимчасовий уряд по пропозиціям Центральної Ради. 2.Уповноваження Генерального Секретаріату поширюються на губернії: Київську, Волинську, Подільську, Полтавську і Чернігівську, з виключенням мглинського, суражського, стародубського і новозибківського повітів.» Міністр – предсідатель О.Керенський; Міністр юстиції Зарудний інструкція тимчасового уряду для Генерального Секретаріату України. 4 серпня 1917р. Стиль и орфография документов здесь и далее, – сохранены.

И про какую ж «Самостійну Україну» вы тут нам шепчете, пан Чиснок? Да и та составляла меньше половины нынешней. Я знаю, что губерния, – не то же, что и область, и тем не менее, Украина тогда, – это не: Сумская обл.; Харьковская обл.; Донбасс (с углем); Днепропетровск (тогдашний Катеринослав); не весь юг нынешней Украины с черноземами; не Крым, и не Одесса. Ну, и, конечно же, – не Львов, который отберет у поляков Сталин только в 1939г.

Отметим фразу: «…Генеральний Секретаріат, которого призначає тимчасовий уряд…», – так что «нова влада» не «формувалася», её – «формували». «…вияв волі всього українського народу…» в1917г. был таким: автономия Украины в составе Российской Федерации. «…единою відповідною формою державного устрою З’їзд вважає федеративну й демократичну республіку російську.» резолюції українського національного з’їзду 6 – 8 квітня 1917р. О том же говорили и украинцы в Петрограде: «Виставити…льозунг перебудови Російської держави на федеративну демократичну республіку…з…автономією України» Тимчасовий Український Революційний Комітет м. Петрограду. 2 Березоля 1917р. (Видимо, украинцы в Петрограде не знали слов: «гасло» и «березень»).

О том же говорят украинские есеры: «…з’їзд визнає, що найкращою формою устрою російської держави є федеративно – демократична республіка…» резолюції установчого з’їзду УПСР 4 – 5 квітня 1917р. О том же говорит Генеральный Секретариат народу украинскому: «…готуючи свій край до автономного життя в великій федерації Республіканської Росії…» Відозва Генерального Секретаріату до українського народу 27 вересня 1917р. О том же говорит третий Универсал Ц.Рады: «Не відділяючись від республіки Російської і зберігаючи єдність її…»

Пользуясь случаем, теперь уже унееровцы (УНР была провозглашена третьим Универсалом) решили малость хапнуть чужой землицы, но до запросов О.Тягныбока, бредящего украинской империей в границах: Черное море – Балтийское море; Карпаты – Урал , слегка не дотянулись: «…до теріторії народної Української республіки належать землі…Київщина, Поділля, Волинь, Чернігівщина, Полтавщина, Харківщина, Катеринославщина, Херсонщина, Таврія (без Криму) Третій Універсал 7 листопада 1917р. В том же Третьем Универсале заявлены претензии на: Курск, Воронеж, Холмщину и смежные области и губернии – лихо! Даже, когда большевики и унееровцы обменивались ультиматумами и нотами, украинский народ говорил: «Ми хочемо утворити всеросійську федеративну власть…» резолюції з’їзду рад робітничих, селянських і солдатських депутатів України 4 – 6 грудня 1917р.

Ну, что, пан Чиснок, достаточно ли я доказал брехливость фразы: «Україну проголошено Самостійною Народною Республікою, як вияв волі всього українського народу»? Такая формула в 1917 г. вообще нигде не была озвучена, в официальных документах, даже в третьем Универсале: «ВІДНИНІ УКРАЇНА СТАЄ УКРАЇНСЬКОЮ НАРОДНОЮ РЕСПУБЛИКОЮ» 7 листопада1917р. Позиция высших украинских «достойників»: «я мушу зазначити, що для федералістів – українців…федералізм не являється перехідним ступенем до державної незалежності… державна незалежність лежить не перед нами, а поза нами.»

Из выступления Грушевского на съезде народов Украины, проходившего 8 – 14 сентября 1917г. в городе Киеве. «Ні про який сепаратизм, самостійність навіть мови не могло бути, а коли чулись рідесенькі голоси, то це були голоси…схоластиків, чистих теоретиків…» В.Винниченко «Відродження нації».

Ясно выраженную позицию Петлюры по этому поводу, я не нашел. Касаемо пассажа: «в державі припинився хаос…» С.16. – «Свідомі та несвідомі вороги народу, свобод і революції вчиняють над населенням безчинство, грабіжи, насильства…» Відозва Генерального Секретаріату до українського народу. 27 вересня 1917 р. Прекратился хаос? Слушайте, пан Чиснок! Вам не стыдно? Что бы доказать брехливость одного вашего предложения, мне, сколько бумаги пришлось извести?

Вы пишете: «Шановний читачу! Заглянь в історію України…» С.4. А вы сами туда заглянуть не пробовали? Попробуйте, – полезно будет.

Теперь разберем конфликт между Ц.Радой и большевиками. Для начала заслушаем пана Чиснока: «Але це (построение украинской державы – В.П.) сильно занепокоїло більшовицьку партію та її керівника Ульянова – Леніна. Більшовики розробляють плани зі знищення України як держави та її загарбання…Як ненажерлива саранча, московські агенти накинулися на молоду Україну відкрито звинувачували Український уряд в «буржуазності» та «контрреволюційності»…Щоб позбавити Центральну Раду законності, вони провели посилену агітацію для того, щоб скликати Всеукраїнський з’їзд Рад робітничих, солдатських і селянських депутатів» С.16.

Пан Чиснок тут сознательно опустил важные датировки. Но пусть он мне ответит: если Украину, чье правительство сидело в Киеве, аж с марта 1917 г., он называет «молодой» (описываемый период: ноябрь – декабрь 1917г.), то, как бы мне это тогда назвать большевистскую Россию, чьё правительство существовало с 26 октября (взяли власть в ночь с 25 на 26) 1917г., – новорожденной? Ц.Рада на описываемый период вообще дольше всех в бывшей Российской империи сидела на своем «троне». Пан Чиснок, – вы этих дат не знали, или сознательно их опустили?

Пан Чиснок, с каких это пор политическая деятельность партии (в частности: «посилена агітація для того, щоб скликати з’їзд), являються у нас незаконными, да и вообще – плохими деяниями? Ваша партия не ведет агитацию? «керівника Ульянова – Леніна», меньше всего беспокоила Украина, – у него в России было забот, – не оберешься. «Єдине командування Української армії та Секретаріат із військових справ зорієнтувалися до чого ведуть більшовики, а тому приступили до масового роззброєння більшовицьких військових частин і їх осередків у Києві та навколо нього. Було вилучено багато зброї: сотні гармат, тисячі гвинтівок, сотні кулеметів, мільйони набоїв, бомби, міни. Все це мало використовуватися проти українського народу.» С.16.

Пан Чиснок! Я жду ответы на такие вопросы: сколько бойцов было в этих большевистских частях? (как по количеству изъятого оружия, так не меньше дивизии: 10 – 12 тыс. чел.), но почему я должен гадать, – давайте цифру, пан Чиснок! Откуда они взялись в Киеве и окрестностях, – прибыли из России? Если прибыли из России, то как большевики их сумели за месяц – полтора, что они находились при власти, собрать, вооружить и перебросить в Украину? При этом: своих войск у них был только петроградский гарнизон, и то, – далеко не все части были надежными, а совсем уж точно, – надежных и дисциплинированных частей не было вообще. Большевики на тот момент уже воевали с Красновым, который шел на Петроград (сколько у него было войск, я не знаю, но с августа 1917г. Краснов – командующий 3-им конным корпусом, а это 30 – 50 тыс. чел. И, хотя совсем не факт, что все его казачки дисциплинировано поперлись брать Петроград, но уж 10 тыс. должно было наскрестись). Плюс, – большевикам пришлось давить мятеж Каледина (с этим управились к 11 февраля 1918г.). Причем, эти кровавые эксцессы, аж никак не объясняются «красным террором», которого на описываемый период не существовало в природе (даже буржуинские газеты большевики не закрыли, а в правительство взяли левых есеров, меньшевиков и анархистов). А Ц.Рада тогда ни с кем не воевала…

Пан Чиснок, как большевистские войска позволили себя так легко разоружить, да ещё и без боя? И откуда (с учетом вышеизложенного) большевики их взяли – из рукава, как шулер туза козырного? «Голова уряду пан Винниченко виявив велике незадоволення рішучими діями Української армії. Він запевнив більшовиків, що вживе заходи для розслідування «самочинних» дій із роззброєння їхніх побратимів, а наказ Каледіна (про борьбу с большевиками – В.П.) негайно відмінив.» С.16.

Атаман Всевеликого войска Донского – Каледин послал бы Винниченко подальше, вздумай тот ему писать какие-то там указы… Сам Винниченко ответствовал «старшему брату» совсем не так, как о том тут пишет пан Чиснок: «…если Народные Комиссары Великороссии, принимая на себя все последствия грядущих бедствий братоубийственной войны, принудят Генеральный Секретариат принять их вызов, то Генеральный Секретариат нисколько не сомневается, что украинские солдаты, рабочие и крестьяне…дадут надлежащий ответ Народным Комиссарам.». Нота Генерального Секретариата Совету Народных Комиссаров 4 декабря 1917г. Винниченко, Петлюра. Это ответ Ц.Рады Совнаркому на ультиматум СНК, в котором СНК угрожает войной.

Знаете, пан Чиснок, если бы меня столько раз уличили во лжи, сколько я вас, – я бы давно уже покраснел, как рак, и сквозь землю провалился. И это мы ещё не перелистнули 16-ую страницу. Стоит отметить: полное взаимоуважение и толерантность царили в языковом вопросе в 1917 г. Что Керенский, что большевики, – обращались к Ц.Раде в документах (даже в ультиматуме с угрозой войны) на украинском языке. В ответ Ц.Рада отправляла в Москву документы, написанные по-русски.

Как же на самом деле развивался конфликт Ц.Р. и СНК? И с чего он, скажите на милость, возник? Итак, 25 октября большевики «подобрали» власть, выпавшую из слабых ручек Керенского. И уже в ноябре Киев и вся Украина оказались наводнены большевистскими войсками. Откуда они взялись? Ниоткуда не взялись. Это все те же украинские полки, только поднявшие уже знамя большевизма! Почему украинские солдаты так поступили? А чего хотели рабочие, солдаты и крестьяне? Рабочие – нормальных условий труда и оплаты на заводах, солдаты – мира, крестьяне – землицы поболе, что можно было сделать, только «раскуркулив» помещиков.

Последний вопрос – чуть ли не самый важный, ибо крестьяне, составляя 80% населения, становились решающим фактором революции и гражданской войны. Рабочие – 12% – тоже решающий фактор, их сила – в организованности и большей «продвинутости». Солдаты – третий решающий фактор – те же рабочие и крестьяне, но вооруженные и сбитые в полки.

Удовлетворила ли Ц.Рада их чаяния? Шиш, малыш! Пообещав, в первом Универсале (23 июня 1917г.), что земельный вопрос будет решен, как только временное правительство соизволит это сделать, Ц.Рада о нем благоразумно забыла и боле не вспоминала. Рабочие, как гнули спину на буржуя, – так и продолжали гнуть. Солдаты, как гнили в окопах, – так и продолжали гнить. А Ц.Рада (как, впрочем, и временное правительство) исходила в пустых суесловиях.

Чиснок пишет, что большевики обвиняли Ц.Раду в буржуазности и контрреволюционности. Это большевики виноваты, что она таковой и была? Под трескучей революционной формой скрывалось реакционное содержание! И, вот, – взяли власть большевики! И бросили в массы лозунги: Землю – крестьянам! Фабрики – рабочим! Мир – народам! Плюс, – тут же занялись: народной медициной, народным образованием, и прочей рутиной, о которой Ц.Рада и думать не хотела. Естественно, массы тут же загорелись. Полки один за другим переходят на сторону большевиков. Власть ускользала из рук радовцев.

В ответ Ц.Рада разоружает обольшевиченные полки (сделать это было нетрудно, ибо никто и подумать не мог, что после революции такое возможно. А как же – свобода!). Не помогает! Срочно катают третий Универсал, где «расширяют» свою территорию и повторяют коммунистические лозунги: «Віднині на території Української народньої республіки істнуюче право власности на землі поміщицькі та инші землі нетрудових хозяйств сільско – господарського значіння, а також на удільні, манастирські, кабінетські та церковні землі – касується …Праця робітництва…має бути негайно упорядкована…установлюється по всіх підприємствах вісім годин праці» третій Універсал 7 листопада 1917р.

Спохватились! Где же вы раньше были и что делали? В России вспыхнул мятеж Каледина. Ц.Рада, те части, что желают поддержать мятеж, – пропускает. Тех, кто желает его подавить, – разоружает. Разозленные большевики катают Ц.Раде ультиматум, где в частности излагают и эти претензии, требуют вернуть отобранное оружие и не пропускать контрреволюционные части к Каледину. (ультиматум Совнаркома Ц.Раде 3 декабря 1917г.). Ц.Рада отвечает: мы на Украине единственная власть и никаких нелояльных нам войск не потерпим. Тех, что мы разоружили, – это были великороссийские элементы (ранее они торжественно гарантировали равные права нацменам, да и брешут они, как сивые мерины, что разоруженные части состояли исключительно из москалей), черносотенцы, кадеты и большевики. Они хотели устроить нам братоубийственную войну (нет аргументов, – бросайся голословными обвинениями), поэтому, если хотят, – пусть катятся в Россию! (Вот, когда эти солдаты надрывали глотки, славя Ц.Раду и надеясь, что она им жизнь улучшит, – они были революционеры и демократы. Как только отвернулись от Ц.Рады, – реакционеры…и т.д. и т.п.). По поводу пропуска частей к Каледину, Ц.Рада конкретно ничего не ответила (ни «да», ни «нет»), зато послалась на право самоопределения наций, территорий…и т.д. (чем предала революционную идею, – революционеры не признавали право самоопределения для реакционных режимов) Нота Генерального Секретариата Совнаркому 4 декабря 1917г.

Далее, радовцы срочно созывают Всеукраинский съезд советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Состав съезда сфальсифицирован и не отражает волю рабочих, крестьян и солдат (говорю об этом так уверенно вот почему: из 2500 чел. депутатов, все – полный «одобрямс» Ц.Раде и Генеральному Секретариату по всем пунктам, при 2-х против и 19-ти воздержавшихся. Но Ц.Рада просто не имела на тот момент такого вотума народного доверия! Восставали рабочие, восставали крестьяне, восставали солдаты. А когда полтора месяца спустя на Киев пошел Муравьев, – никто, кроме горстки студентов, и не подумал спасать обанкротившуюся Ц.Раду (3000 солдат, – гарнизон Киева, – идти против Муравьева отказались)).

Разобравшись, что за «кворум» на этом «форуме», большевики (их тоже пригласили на съезд – не иначе, как для публичной «порки») покинули зал после короткой потасовки. Резолюции съезда…4 – 6 декабря 1917г. И этот «балаган лимитед» – тоже не помог. 2-ого января 1918г. вводится цензура: «…всякий, хто оббріхує і ганить власть українського народу є ворог народу…і контрреволюціонер…Таких людей треба зараз же тягти до суду…авторів статей чи редакторів тягти до судової відповідальности за наклепи і образу народньої власти.» Відозва Генерального Секретаріату до громадян України 2 січня 1918р.

Пусть кто-нибудь попробует теперь вякнуть не в строчку, а через строчку, – мигом увидит «небо в клеточку». Но в январе восстал «Арсенал», восстал завод «Греттера и Криванека» (Большевик). Петлюра на рабочую Шулявку не полез, а на арсенальцев обрушил артиллерийский огонь: «Первый снаряд разорвался вдали, – так начиналась война…». Гражданская… в Украине. 

PS. Пусть пан Чиснок не успокаивается, – продолжение следует.

PPS. Специально для неучей типа пана Чиснока: «Самостійною» Украина стала только 22 января 1918г. «Віднині Українська Народна Республіка стає самостійною, від нікого не залежною, вільною і суверенною Державою українського народу». Четвертый Универсал Ц.Рады. Юридическое значение этого документа ничтожно, т.к. он не был ратифицирован народными представителями, а сам пан Винниченко (автор и докладчик Универсала) сложил свои полномочия 25 января 1918г., т.е. – государство не легитимизовалось и за давностью срока существования.



Рейтинг:   2.79,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 04.10.2009 17:16
Это евреи глупее нас.
Вы, Димитрий, молодцы.
"олег.. написал 02.10.2009 02:22
Я никогда не считал хохлов - глупее евреев...
(без названия)
Дмитрий г Запорожье написал 29.09.2009 19:36
Ты дурак-именно дурак потому,что не грамотный,а то бы знал,что уже целый год
газ мы покупаем по рыночной цене,определяемой по формуле.Завода по обогащению
урана у нас действительно нет,но не было и потребности,а если появится построим
уж если Иран смог,значит не большая проблема,а вот топливные сборки(твелы)это
да,но думаю,что и эта задача решаема.Дальше запомни все меткомбинаты в Украине
частные,и во время кризиса не остановился не один,а сейчас работают уже на 80-
90%мощностей,а по поводу зерна-это Вы продовольствие закупаете,а мы продаем(вот
с сахаром не определимся,то мало,то много,но и это устаканится)Мы и из кризиса
вышли благодаря экспорту зерновых,и уже собрали новый урожай(не такой большой
как в том году но больше чем при СССР)и все фермеры.Ну и по поводу Бразильского
металла.Мы уже 4года в ВТО-т.е.рынок открыт и до конца этого года мы должны под
писать документы с ЕС о зоне свободной торговли(это значит,что у нас и ЕС на
границах исчезнет таможня).Вот так.
(без названия)
DSP007 написал 29.09.2009 13:34
А что вам пользы то от запасов урана? Технологией переработки руды и обогащения урана Украина не имеет и создать ее неспособна. А как руда украинский уран дороже австралийского.
Производство стали- исключительно на совестких мощностях и только пока РФ поставляет дешевый газ. Нет газа- нет и стали. Точнее сталь можно будет плавить и полностью на угольном коксе, только та сталь дороже втрое выйдет. Были бы вы в составе СССР- не проблема, но вы ж в Европы стремитесь- а нахена вы там, бразильский металл все равно дешевле.
Так сколько Турбоатом сумел сделать турбин за 2008 -2009 год? Одну и то для белорусов? В иные (советские ) годы он делал по одной в день , а уникальные - по штуке в месяц.
Украина экспортер зерна ? Обычное дело. Все я думаю помнят комментарий графа Уварова насчет российского хлебного экспорта в неурожайном 1891 году, обернувшимся великим голодомором для населения Польши, Новороссии и Поднепровья даже Нечерноземно России. "Не доедим , а вывезем!". Р
азвитые страны зерно импортируют, а продают продукцию с более высокой добавленной стоимостью. Смотрим на Луукашенковскую Белоруссию .
Re: Re: DSP007
DSP007 написал 29.09.2009 13:16
1) Методом исключения для Медведева приходим к российскому ИЛ-96.Что соответствует истине.
2) А чего ж до Малой Азии не доплыть? Западное побережье Черного моря летом судоходно даже для лодок-плоскодонок. Еще Олег на царьград на лодьях ходил.
3) А баланс между пойманными крымчаками и освобожденными запорожцами хохлами не в лом привести ? Наверно 1000 к 1 получится. Примерно как у у пойманных работорговцами и освобожденных пиратами негров. ;)
4)Так общенародное восстание ! Минин и Пожарский под Москву привели десяток тысяч ратников, где соединились с войском Ляпунова , остатками казаков и московских стрельцов (в т.ч и тушинцев) . Для меньшей плотности населения- более высокий уровень мобилизации.
Медный бунт, Соляной бунт- где ж это общенациональные восстания. Это локальные московские бунты против отмороженного правительства Романовых. И даже Разинский бунт (фактически восстание) было только локальным, то что территория восстания в полевропы- для Московии ерунда. А назови мне восстания в Моковском государстве при Рюриковичах, например с Василия Темного ?
.
"олег.. написал 29.09.2009 01:38
нормально все.Без обид.
Интересно же...
на тебя, Дима,
"олег.. написал 29.09.2009 01:27
только ***** дрочили, когда на меня шинель точили...
(это я из чувства личной симпатии - с тобой тут такой шутливый...
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 29.09.2009 00:46
Да что ты говориш?Ты при Брежневе не жил?Тогда у родителей спроси?
Димитрию.
"олег.. написал 28.09.2009 23:53
Какие шутки?
Скоро дослужишся до 101-го...км.
Кацапне - Прогресс - Не Остановить...
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 28.09.2009 22:40
Не вижу в этом ничего смешного.Работы много-это да.В конце года с ЕС зона сво-
бодной торговли,а к 2012г безвизовый режим(сейчас пока до 50км)
Димитрию.
"олег.. написал 28.09.2009 15:33
У вас потрясающее чувство юмора, следует отметить...
Re: Дмитрий г Запорожье (2009.09.26 20:01)
Ветер написал 26.09.2009 20:24

***а то что Медведев для себя наш самолет выбрал-для них китайская грамота.
Вот потому и спрашиваю (Ветер (2009.09.26 17:58)) на чьем самолете летает Медведев? Просто методом исключения. На испанском не может, на польском - тоже (поляки католики и союзники испанцев). По той же причине отметается и Дания... Ну т.д.
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 26.09.2009 20:04
Так мы и добиваемся того,что-бы Европа стала общим домом.
для Ветра
Дмитрий г Запорожье написал 26.09.2009 20:01
Ты опоздал.Мы тут с Олегом перешучиваемся осталные разбежались.У кацапов поваль
но мания величия.Они понять не могут что мы 3-4 в мире по экспоту зерна и в 10
мировых производителей стали,причем говориш,говориш-бесполезно,а то что Медве
дев для себя наш самолет выбрал-для них китайская грамота.
Re: DSP007 (2009.09.25 20:15)
Ветер написал 26.09.2009 19:41

***Ресурсов на Украине нет,
По разведанным запасам урана Украина занимает первое место в Европе и шестое в мире.
В Украине сосредоточено 5% мировых запасов железной руды.
По запасам ртутных руд - второе место в мире.
Запасы серы в Украине - крупнейшие в мире.
10-е место в мире по добыче угля (81,5 млн т в 2003 г.) и восьмое по доказанным запасам (34153 млн т).
***промышленности уже нет,
7 место по объему производства стали и 3 место — по объему экспорта
4 место в мире по экспорту турбин для атомных электростанций
6 место в мире по продаже оружия
***сельского хозяйства тоже уже нет.
Украина в 2008/09 маркетинговом году заняла 3-е место в мире по экспорту зерновых
Re: DSP007
Ветер написал 26.09.2009 17:58

***На чьих кораблях плыли? Просто методом исключения. На испанских не могли, на польских - тоже
Вопрос - на чьем самолете летает Медведев? Просто методом исключения. На испанском не может, на польском - тоже (поляки католики и союзники испанцев). По той же причине отметается и Дания... Ну т.д.
Ответ - Медведев ходит пешком.
***На турецких/ венецианских галерах? Ну бывали на них козаки, но не в качестве пассажиров, а в качестве рабов.
Бывало и такое. А потом приходил Сагайдачный под Кафу или Трапезунд и рыбы со своими господами менялись местами.
***На русских- не было у Московии выхода к Балтике.
А Московия тут каким боком? Да и жили в Московии не русские, а московиты.
***На трофейном корабле - не удасться( для перевозки 2500 человек нужно минимум 100 судов одновременно).
1614 год - две тысячи казаков на сорока чайках доплыли до Малой Азии и взяли Синоп.
1615 год - казаки на 80 чайках ограбили и спалили порты Мизевну и Архиоку близ Константинополя. Османский флот пытался догнать «чайки» и был потоплен казаками в русле Дуная.
1616 год - две тысячи казаков во главе с Петром Сагайдачным в устье Днепра разгромили турецкую флотилию, захватив при этом десятки галер и около сотни лодок. После чего казаки напали на рынок рабов в Крыму - Кафу. В Кафе казаки ограбили местное турецкое и татарское население и освободили из неволи тысячи рабов.
1620 год - казаки на 150 чайках атаковали Константинополь и Варну.
Ну и т.д. Так что как минимум до Синопа и Стамбула доплывали и не раз.
***Так подобные события в царской России до Николая II не каждый век встречались
Я вижу Вы знаете историю России так же хорошо, как я - Новой Гвинеи. :)))
А соляной бунт? А медный бунт, а Степан Разин? Или это не Россия? Или все они были не в одном веке?
***Откуда там 6,5 миллионов- Хмельницкому была подконтрольна исконная казаческая земля- узкая полоса плавней вдоль Днепра.
Большие видать плавни, раз в них Хмельницкий мобилизовл армию, что только на осаду Львова было выставлено 100 тысяч человек войска.
А куда могут уйти мертвые жиды ?
То-то я смотрю евреи десятками тысяч в Украину паломничество совершают. А вон оно в чем дело, оказывается. А я уж подумал, что это они новый год так встречают.
Димитрию.
"олег.. написал 26.09.2009 17:25
Мне хорошо дома.
А - Вам?
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 26.09.2009 17:16
Так не суйте их куда не следует и убрать нечего будет,а то глядиш прищимят нена
роком.
никто никого не критикует...
"олег.. написал 26.09.2009 16:45
по человечьи просят - уберите шнобели.
Хуже будет.
для Олега
Дмитрий г Запорожье написал 26.09.2009 16:38
Тогда нечего критиковать(а грипп у Вас в головах свирепствует причем эпидемия)
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss