Кто владеет информацией,
владеет миром

Ответ на статью «Ревизия истории на Украине, как метод построения фашистского государства»

Опубликовано 27.01.2010 автором Иван Градов в разделе комментариев 69

Ответ на статью «Ревизия истории на Украине, как метод построения фашистского государства»

Прочитав статью уважаемого г-на Вадима Колесниченко, не знаешь чему более удивляться – попыткам ли узреть в военном параде на Крещатике некую ужасающую «милитаризацию Украины», или явному нежеланию считать западноевропейскую цивилизацию демократической по причине отказа рассматривать его обращения целых 7 месяцев (постоянные кавычки для слова демократия – распространенный прием, в духе, мы-то знаем, что такое демократия, а это просто непонятно что…)

Впрочем, обо всем по порядку. С самого начала не дает покоя мысль о том, что автора увлекла сомнительная аналогия Украины с милитаризацией Германии в 1930-х гг. Однако видеть в Украине Германию, а в В.Ющенко - фюрера можно только при очень большом желании, в противном случае автор статьи дано уже находился бы в концлагере.

Как историка, меня постоянно смущает термин «фашизм», который автор намеренно путает с национал-социализмом, или нацизмом – сходство идеологий не повод их смешивать, тем более что итальянский фашизм не предусматривал многих вещей, характерных для нацизма. Причина этой путаницы ясна – для людей, выросших в СССР, фашизм - более понятное, близкое и родное слово-страшилка, чем какой-то национал-социализм.

Однако публицисту все же не позволительно опускаться до такой подмены. Впрочем, вся статья как раз и держится на таких подменах – аналогии действий «режима Ющенко» и нацистов настолько натянуты и смехотворны, что их даже неловко комментировать. Голословные заявления о том, что современная украинская идентичность строится на русофобских мифах, о построении авторитарного режима во главе с вождем и т.д. смотрятся, честно говоря, неубедительно.

Как человек, работающий в сфере высшего образования Украины и не занимающий в ней никаких руководящих постов, и потому не ассоциирующий себя ни с каким «режимом», могу с уверенностью заявить о том, что «почти полное вытеснение русского языка» в вузах Украины является чистой воды мифом. Возможность чтения лекций, написания контрольных работ и проведения консультаций на русском языке никто никогда не упразднял. Наличие огромного массива русскоязычной литературы при заметно меньшей доле литературы украиноязычной в книжных магазинах и на книжных рынках Харькова и Киева говорят сами за себя.

Так что опасения г-на Колесниченко за судьбу русского языка в Украине кажутся нам обычным трюком политика, почему-то не желающего (или не умеющего?) заинтересовывать сограждан ничем более конструктивным чем истошные вопли о фашизме в Украине и вымирании русского языка на фоне полупрезрительного отношения к Европе, частью которой, хочет он этого или нет, является и его страна. В начале 1990-х гг. это было относительно свежо и ново, теперь выглядит как весьма потрепанные пропагандистские лозунги, которые, видимо, все еще находят отклик у части электората, раз их периодически извлекают на свет Божий.

Напоследок о «назначении врагов». Это как раз и является целью статьи – сформировать в сознании читателя образ врага (в лице “режима Ющенко”, неких могущественных фашистов-коллаборационистов-оуновцев, угрожающих Украине изнутри и извне в лице «фашиствующей» Прибалтики при неясной позиции «инертной и вялой» «демократической» Европы и т.д.) Возможно, примерами истинной демократии для г-на Колесниченко является соседняя «демократическая» Беларусь, из которой сбегают последние свободно мыслящие историки и публицисты, а белорусский язык как раз действительно находится под угрозой исчезновения?

 


От редакции: Нам, конечно, лестно, что ответ на статью депутата Верховной рады В.Колесниченко прислали нам, на ФОРУМ.мск - судя по всему, аргументы тех украинских СМИ, которые не поддерживают Партию регионов, будут восприниматься как тенденциозные, а мы в целом нейтральны.

Хотя вопросов касательно  фашизации Украины и у нас предостаточно - правда, они задаются нами и "оранжевой", и "бело-голубой" стороне.

Автор, выступая против подмены понятий, сам немножко подменяет - милитаризация вовсе не является синонимом фашизма. Например, франкистская Испания воевала всего одной "Голубой дивизией", и каудильо спокойно просидел на своем посту до упора, высидел, кстати, Евросоюз и НАТО, отчего не перестал быть фашистским диктатором. Будем спорить? Или Аугусто Пиночет, никому вокруг Чили не угрожавший военной силой и имевший даже неплохие экономические показатели, был, тем не менее, сугубо фашистским диктатором, что впоследствии и подтвердили европейские суды.

А вот что "современная украинская идентичность строится на русофобских мифах" - это, извините, факт неопровержимый. Именно Ющенко, кстати, завершил свое президентство двумя такими подтверждениями: судом на Сталиным и званием героя Украины для Бандеры. Что это, как не двойная пощечина бывшему братскому народу? Хотя, конечно, есть украинские идеологи, которые доказывают, что к русскому народу эти два акта не имеют никакого касательства - это третья пощечина: вы, русские, не только убийцы и варвары, но еще и идиоты, которым можно вешать на уши любую лапшу.

 Собственно, в этом и проблема - в утверждении украинского самосознания за счет отрицания российского и советского периодов истории Украины. Это тот самый путь, который действительно ведет к формированию национальной идентичности, но вопрос в том - какая формируется идентичность?

И вопрос не в России - в сегодняшней РФ поворот к формированию фашистского типа государства уже завершился, и борьба российской оппозиции идет уже не с возможностью фашизма, а с уже свершившимся явлением. Да, это фашизм франкистского типа, интровертный фашизм. Не случайно член партии "Единая Россия" и яростный проводник идей Путина Михаил Леонтьев ранее столь же яростно предлагал для России модель Чили при Пиночете.

Но вопрос в Украине, поскольку здесь процесс еще далек от завершения - только поворот наметился, но, к сожалению, судя по общественным настроениям и тенденциям в верхах - поворот этот совершается вполне уверенно и довольно шустро. Не успеем оглянуться, как рядом с Путинской Россией появится Украина с чьим-нибудь персональным идентификатором. 

А вы все отталкиваетесь от России, заглядываете за забор - вон, у вас там что творится... Да, творится, и еще не такое. Но вопрос в Украине. «Наши дети должны воспитываться на примере тех героев, которые боролись за независимость Украины», заявило только что в Черкассах Юлия Тимошенко - интересно, а с кем же боролись герои, как не с клятыми москалями? Напомню, жертвами героизма ОУН-УПА стало больше 6 тысяч мирных граждан и больше 3 тысяч военнослужащих советской армии. Именно этим героям премьер и вероятный будущий президент намерена строить пантеон. Это не "современная украинская идентичность строится на русофобских мифах"?

Про Януковича не говорим - тут будет просто римейк Путинской России, разве что в ослабленном варианте.

Так что перспектива с обеих сторон настораживающая. И рано радоваться, что в Харькове все еще на книжных развалах можно купить книжку на русском языке. Книги, знаете ли, горят...

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

 



Рейтинг:   3.29,  Голосов: 7
Поделиться
Всего комментариев к статье: 69
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re:123 (28.01.2010 12:26)
Мирослав написал 17.02.2010 12:26
Прекрасный Великий Русский Народ никуда не лезет и нехочет мешать украине, он хочет одного - НЕ ГАВКАЙТЕ на Россию, не искажайте историю, не перевертывайте все подряд, зачем выродков рода человеческого (шухевича, бандеру)отбеливать, З А Ч Е М... Даже доказывать не надо, шухевичи, бандеры и отец ющенко были халуи фашистов, они спасали свою шкуру и руки у них в крови...
Были и есть нормальные Украинцы, которые воевали с фашизмом, которые хотели уничтожения бандеровщины, которые хотели жить нормально и вместе с Россией и Белорусией.Самое поганое это быть Халуем у америкосов, быть Иудой и таким мерзкопакостным как ющенко.ющенко это гниль и шлак, это рвотная масса, это то что вылазит с пасти и задницы новодворской, это сын стукача и предателя, это убогое создание которое об.....ло свой народ и вкрутила жезл роздора в умишки молодежи - так действовал Гитлер...
Re: Re: Re: Экибан (28.01.2010 19:03) - Ветер'у
Ветер написал 29.01.2010 22:28

***Легко сказать "бред", а самому пойти провериться у психиатра слабо? Если индивид считает, что для проверки надписей и объявлений на улицах и в общественных местах нужно открыть несколько газет... то тогда ложку с кашей нужно куда совать? в ухо?
В общественных местах у нас не только по украински, но есть еще и по английски. Например: "WC"
***"Кроме этого: телепередачи, радио, журналы..."
Это, я так понимаю, вы демонстрируете новые слова, которые вчера выучили? Какой смысл в этой фразе?
Извините, я не знал, что Вы читаете в основном на заборах.
***я предпочитаю радио слушать по радио. И прекрсно знаю что там и на каком языке.
А сравнить ФМ-эфир и вещание через интернет ума не хватило?
***Судя по количеству отзывов к награждению Бандеры на этом сайте - Бандера не иначе как борец за свободу и независимость России"
Это феноменально. Редкая спутанность сознания и полное отсутствие намека на логику. Догадываюсь, вы - либерал?
Ну а Вы не иначе, кк относите себя как фашистам. Верно?
***А эта странная зацикленность на России...
Что можно ответить на такие безумные посты?
Если нечего ответить - лучше помалкивать в тряпочку. Ну или посмотреть подборку видео из моего предыдущего поста.
Re: Re: Re: - Пофигист8 (28.01.2010 22:02)
Ветер написал 29.01.2010 22:20

Хорошая получилась подборка - может кого заинтересует. Ну и в развитие темы: "Не тесно вам ходить по улицам, когда против 100 демонстрантов пригоняют 100 уралов с омоном?"
***Так вот пресс-центрр МВД сообщил что не против Другой России, а для обеспечения порядка в центральной части города было выведено свыше 5000 человек.А в центральной части голоса были не только митингующие из Другой России.
Пофигист, таки да, 2180 человек вывезли на улицы Москвы не против 100 человек, а против около 40. Как видим, если я и ошибся, то в реальности все оказалось еще хуже.
Теперь про "обеспечение порядка". Читаем про ОМОН:
///предназначение ... - выполнение опасных заданий в городских условиях, включая захват и ликвидацию вооруженных преступников, а также силовое подавление массовых беспорядков. Часто используется для физического недопущения и прекращения проведения публичных мероприятий. Как правило, подразделения ОМОН лучше вооружены по сравнению с обычными сотрудниками милиции. Все сотрудники ОМОН проходят специальную подготовку. Они также привлекаются для решения задач обеспечения порядка и безопасности в «горячих точках».///
Если сопоставить твои слова с определением, то выходит, что либо Москва является "горячей точкой", либо получившие санкции на проведение митинга Единая Россия, КПРФ и жириновцы устраивали массовые безпорядки.
Ну, либо нужно признать, что все эти спецподразделения в количестве 2180 человек были выведены против полусотни лимоновцев.
А вот аналогичное с акции 31 августа:
///На Тверской стоят "Уралы" и "Камазы", со стороны метро площадь закрывает ряд автобусов. Неподалеку целый отряд солдат внутренних войск. Одна из пришедших посмотреть на митинг москвичек демонстрирует нам видео: 16.00, за два часа до митинга, Триумфальная площадь полностью заполнена строем солдат, затем колонны в серой форме расходятся и скрываются в окрестных переулках. Такое впечатление, что власти подготовили настоящую войсковую операцию.///
Правда, о количестве омоновцев и всяких других одоновцев здесь не сказано, но судя по тому, что "площадь полностью заполнена строем солдат" немало.
О качестве же воздуха в Москве в этот день можно судить с этого видео:
http://www.youtube.com/watch?v=sPo60TM81RQ
И это только на одной улице.
И здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=P9PchDDkO-s&feature=related
Здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=uEG2wIoQJoU&feature=related
Здесь - не только видео, но и комментарии:
http://www.youtube.com/watch?v=XOJnRrY86wY&feature=related
Здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=5fUUfVLvXLA&feature=related
Здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=VL1YyU4IcME&NR=1
И это все против 50-70 человек оппозиции:
///К моменту предполагаемого начала акции здесь появилось человек 50-70 из числа активистов "Объединенного гражданского фронта" и запрещенной партии лимоновцев./// http://www.article20.org/node/289
Судя по количеству уралов, автобусов и автозаков где то так и предполагал - на каждого митингующего по машиене омона и ВВ. Стабильность
Ну что же, Пофигист, если ты всего этого не замечаешь и тебе при всем при этом Не Тесно Ходить По Улицам - ноу коммент.
Re: Re: Экибан (28.01.2010 19:03) - Ветер'у
Экибан написал 29.01.2010 21:41
"Ну я же привел примеры объявлений, надписей, рекламы, которые также заставляют делать только на гос. языке.
Бред. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно открыть несколько украинских газет - обеявления и реклама уж точно не на одном языке. Кроме этого: телепередачи, радио, журналы."
Легко сказать "бред", а самому пойти провериться у психиатра слабо? Если индивид считает, что для проверки надписей и объявлений на улицах и в общественных местах нужно открыть несколько газет... то тогда ложку с кашей нужно куда совать? в ухо?
"Кроме этого: телепередачи, радио, журналы..."
Это, я так понимаю, вы демонстрируете новые слова, которые вчера выучили? Какой смысл в этой фразе?
"А почему радио FM, все каналы, переведены года 2 назад на укр. яз.
Чистая ложь. См. и слушай http://internet-radio.org.ua/"
Вы знаете, я предпочитаю радио слушать по радио. И прекрсно знаю что там и на каком языке. Нет, конечно, если вы ведете свой волнующий репортаж откуда-то из Израиля, и если фонтан ценных сведений и убеждений исходит от далекого человека, то тогда, конечно, понятно, почему вы радио слушаете по интернету и откуда у вас такие точные данные.
"вы почитайте, все ответы сводятся на поливание грязью России
Судя по количеству отзывов к награждению Бандеры на этом сайте - Бандера не иначе как борец за свободу и независимость России"
Это феноменально. Редкая спутанность сознания и полное отсутствие намека на логику. Догадываюсь, вы - либерал?
А эта странная зацикленность на России...
Что можно ответить на такие безумные посты?
Re: Re: - Пофигист8 (28.01.2010 22:02)
Пофигист 8 написал 29.01.2010 20:21
Не тесно вам ходить по улицам, когда против 100 демонстрантов пригоняют 100 уралов с омоном?
--------------------------------
Ты так и не доказал что против 100 деионстрантов было 100 уралов с ОМОНом.
Поэтому ты БРЕХЛО и ШЕЛЬМА.
Re: разом до перемоги на помойке! (29.01.
Ветер написал 29.01.2010 13:01

***вот ваш двигатель 2010 -
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21227
То, что казначейство денег не выделило - это плохо. Но куда хуже - в России зимой сидеть без тепла. Мороз то, поди, минус 40???
Денег на отопление не хватило? Или газа? Или ну их тех уральцев с карелами, не жалко?
Re: - Пофигист8 (28.01.2010 22:02)
Ветер написал 29.01.2010 12:57

***"Луганск-Киев, Январь 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) Председатель Луганского облсовета Валерий Голенко обратился в суд с требованием признать противоправным и отменить Указ президента о присвоении звания Герой Украины Степану Бандере. Об этом сообщает пресс-служба облсовета. Иск направлен в Луганский окружной административный суд.
Да ради бога. Нормальная демократическая практика - в суд. Вот в Питере когда памятник ленинградцам, погибшим в годы блокады сносили так дело даже до суда не дошло - хватило и "решения тройки".
***"Не тесно вам ходить по улицам, когда против 100 демонстрантов пригоняют 100 уралов с омоном?"-Ветер.
Про десять уралов против десяти пидаров забыл?
А с демонстрантами таки ошибся - их было 40-100. Но войск навезли - аж 2180 человек. Аккурат на сотню уралов.
Re: Экибан (28.01.2010 19:03)
Ветер написал 29.01.2010 12:50

***Я так и пишу, все иные языки вытеснены в быт, маргинализированы. Кляпы в рот забивать всем подряд не научились-то еще!
Ну я бы еще понял, если бы в Российской ФЕДЕРАЦИИ имело хождение нескольких языков и нам предлагали перенять их прогрессивный опыт... Но в ситуации, когда представитель ФЕДЕРАЦИИ дает указания представителям УНИТАРНОГО государства... - это выглядит, по крайней мере, смешно. Это, типа, как заяц нучил бы волка охотиться. :))
***Ну я же привел примеры объявлений, надписей, рекламы, которые также заставляют делать только на гос. языке.
Бред. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно открыть несколько украинских газет - обеявления и реклама уж точно не на одном языке. Кроме этого: телепередачи, радио, журналы...
***А почему радио FM, все каналы, переведены года 2 назад на укр. яз.
Чистая ложь. См. и слушай http://internet-radio.org.ua/
***"Россию никто ни в чем не обвиняет" -- вы почитайте, все ответы сводятся на поливание грязью России
Судя по количеству отзывов к награждению Бандеры на этом сайте - Бандера не иначе как борец за свободу и независимость России.
***"Это норма для любого нормального государства во всем мире" -- Да что вы знаете о всем мире? Вы знаете о функционировании языков в Индии, Швейцарии, о федеральном устройстве множества современных государств, которые не Украине чета? Об уважении языков в тех же США
Мы знаем о функционировании и уважении языков в России.
Кстати, как там судьба латиницы в Татарстане. Уважили? Функционирует?
to Экибан
123 написал 29.01.2010 11:57
А вообще это выглядит прикольно.
На рускоязычном сайте в Украине, который сбежал из России от репрессий, на русском языке Вы пытаетесь обьяснить украинцам, которые общаются с вами на русском языке, что в Украине притесняют русский язык.
Могли бы и на украинском, но сайт не поддерживаает украинской раскладки.
Re: Re: для Ветра - Дмитрий г .Запорожье (29.01.2010 00:06)
разом до перемоги на помойке! написал 29.01.2010 04:07
вот ваш двигатель 2010 -
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21227
Re: для Ветра - Дмитрий г .Запорожье (29.01.2010 00:06)
дезинфекция селюков написал 29.01.2010 03:14
а мы вот своими бойцами не разбрасываемся - тока приехал с бани... отодрал тамо очередную гуцулку, которая своим бравым хлопчикам на интернет и хоругви жевтоблакитные зробляет, пока оне лОжут свои чахлые пиписки у монитора... превед, ушлепки селюковские, с грядущим дефолтом 2010 вас! то-то свежих девок понаедет!
для Ветра
Дмитрий г .Запорожье написал 29.01.2010 00:06
Помоч-или сам недоумками управишся?Обрати внимание:Чубайс-главный модернизатор
кацапии,у них не вызывает столько ненависти,сколько откровенное ложение члена нами на их вообще и их прогнозы в частности.
Ответ на статью
Валерий написал 28.01.2010 23:07
И ведь ясно, что такое написать можно только по заказу, от которого не можешь отказаться. Но не стесняются, пишут.
Re: Re: ммм (28.01.2010 00:55)
Пофигист8 написал 28.01.2010 22:02
Да и все памятники бандерам скоро сломают. Половину Тимошка еще до 7 февраля сковырнет
Ждать осталось недолго - предоставишь отчет.
-----------------------------------------------------
"Луганск-Киев, Январь 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Председатель Луганского облсовета Валерий Голенко обратился в суд с требованием признать противоправным и отменить Указ президента о присвоении звания Герой Украины Степану Бандере.
Об этом сообщает пресс-служба облсовета.
Иск направлен в Луганский окружной административный суд.
В иске Голенко подчеркивает, что звание героя Украины может присваиваться только украинским гражданам, однако таковым Бандера не был."
Так что поживем увидим.
Осторожно Ветер БРЕХЛО и ШЕЛЬМА.
Он до сих пор не подтвердил свои слова:
"Не тесно вам ходить по улицам, когда против 100 демонстрантов пригоняют 100 уралов с омоном?"-Ветер.
Re: Re: ммм (28.01.2010 00:55)
Пофигист8 написал 28.01.2010 22:02
Да и все памятники бандерам скоро сломают. Половину Тимошка еще до 7 февраля сковырнет
Ждать осталось недолго - предоставишь отчет.
-----------------------------------------------------
"Луганск-Киев, Январь 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Председатель Луганского облсовета Валерий Голенко обратился в суд с требованием признать противоправным и отменить Указ президента о присвоении звания Герой Украины Степану Бандере.
Об этом сообщает пресс-служба облсовета.
Иск направлен в Луганский окружной административный суд.
В иске Голенко подчеркивает, что звание героя Украины может присваиваться только украинским гражданам, однако таковым Бандера не был."
Так что поживем увидим.
Осторожно Ветер БРЕХЛО и ШЕЛЬМА.
Он до сих пор не подтвердил свои слова:
"Не тесно вам ходить по улицам, когда против 100 демонстрантов пригоняют 100 уралов с омоном?"-Ветер.
Экибан
to 123 написал 28.01.2010 19:03
Большое спасибо, что вы своим постом проиллюстрировали мою фразу об "оголтелой лжи", которая постоянно используется свидомитами-украинитами. Их коронный прием, Геббельс отдыхает. "Факты не соответствуют действительности". Какие не соответствуют? Да вы вообще давно в Украине бывали? Это вы "лезть в дела чужего государства", так как явно не знаете реалий Украины, потому что по-видимому и не живете в ней. Или сознательно отрицаете общеизвестное. Зачем вы победоносно опровергаете меня таким приемом: "все говорят на языке каким считают нужным". А я разве об этом? Я так и пишу, все иные языки вытеснены в быт, маргинализированы. Кляпы в рот забивать всем подряд не научились-то еще! Пока притесняют там, где можно - в гос. сфере, в СМИ, на улицах, в транспорте, в школе, в общем, где ручонки достанут. Вы понимаете вообще смысл слов, фраз, или только механически читаете буквы? Речь идет об назначении языка меньшинства государственным и последующем насилии и притеснениях граждан на этой почве. А как это оформлено, конституцией или неконституцией, какая разница. Что вы прикрываетесь конституцией как фиговым листком? Или по вашему дискриминация перестает быть таковой оттого, что оформлена через конституцию? Нужно рассматривать факты и явления по существу, а не догматически и формалистически, как вы это демонстрируете своими постами.
"Все коституционные требования по поводу украинского языка относятся только к административному документообороту и государственному вещанию. Это норма для любого нормального государства во всем мире."
Ну я же привел примеры объявлений, надписей, рекламы, которые также заставляют делать только на гос. языке. Так что не только "к административному документообороту и государственному вещанию". Кстати о вещании. На Украине что, абсолютно все ТВ каналы государственные? Почему тогда под угрозой отзыва лицензии их перевели 2 года назад на укр. яз.? Были русскоязычные, стали украиноязычными. Но поскольку своего контента произвести не в состоянии, закупают зарубежные сериалы (в т.ч. русские) и дублируют их укр. мовой, как будто они уже в далеком желанном будущем, когда все в стране знают только укр. яз, а русского не знают, так что приходится дублировать. Этот дубляж является примером тупого бюрократического насилия над населением (которому все это приходится смотреть, так как иного выбора нет) в соответствии с требованием "национальной идеи".
А почему радио FM, все каналы, переведены года 2 назад на укр. яз. Они стали государственными?
Как же вы тогда утверждаете: "требования по поводу украинского языка относятся только к ... государственному вещанию"??
"Россию никто ни в чем не обвиняет" -- вы почитайте, все ответы сводятся на поливание грязью России, взваливанию вины на нее (вы например, еще и россиянина Павловского зачем-то приплели), вместо того, чтобы отвечать за себя, как подобает настоящим, кондовым самостийникам.
"Это норма для любого нормального государства во всем мире" -- Да что вы знаете о всем мире? Вы знаете о функционировании языков в Индии, Швейцарии, о федеральном устройстве множества современных государств, которые не Украине чета? Об уважении языков в тех же США, где никто не запрещает людям смотреть кабельное телевидение на своем языке, слушать радио, общаться в коридорах школ, читать надписи на улицах на своем языке. Почему бы вам не "отстать со своим пещерным мышлением" или хотя бы не демонстрировать его так явно?
Re: - Ветер (28.01.2010 13:12)
ммм написал 28.01.2010 15:33
Уважаемый ВЕТЕРОК, только для тебя.
Стоят два пьяных мужика. Один русский, второй хохол.
Русский спрашивает хохла:" Вань, а Вань"
Хохол отвечает: "Что , Вась?"
Русский: "Скажи мне , Вань, почему собаки садятся, когда хохол мимо проходит"
Хохол : "Не знаю Вась"
Русский: " Да потому собаки садятся, что вы, хохлы, без мыла в жопу влезаете"
Это я к тому, что вы, хохло-бандеровцы, в том числе и на этом форуме, на все аргументы норовите в задницу забраться.
Это у вас чисто национальная черта.
А.Б.
Ветер написал 28.01.2010 13:12

Кстати, Анатолий, поздравляю с новым адресом "forum-msk.org". МСК, в принципе, можно было бы и убрать, но и ОРГ ничего - все ж не РУ. :))
Но прописку вижу сохранили. Молоток.
Успехов.
Re:123 (28.01.2010 12:26)
Ветер написал 28.01.2010 12:28

***Россию никто ни в чем не обвиняет. Вас просто просят отстать со своим пещерным мышлением и не лезть в дела чужего государства.
Вот именно и я о том самом.
to Экибан
123 написал 28.01.2010 12:26
Нет никакой дескриминации. Факты не соответствуют действительности. Т.е. не факты, а мурня какае-то. В любой точке Украины все говорят на языке каким считают нужным (даже на греческом). TV половина русского половина украинского, а на западных границах все языки сопредельных государств. Все коституционные требования по поводу украинского языка относятся только к административному документообороту и государственному вещанию. Это норма для любого нормального государства во всем мире.
Россию никто ни в чем не обвиняет. Вас просто просят отстать со своим пещерным мышлением и не лезть в дела чужего государства.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss