Кто владеет информацией,
владеет миром

Трагедия советского народа обернулась фарсом для украинцев и россиян

Опубликовано 09.03.2009 в разделе комментариев 139

Трагедия советского народа обернулась фарсом для украинцев и россиян

Неожиданным конфузом обернулось открытие Службой безопасности Украины в Севастополе выставки, посвященной Голодомору 1932-33 годов: посетители обнаружили, что на стендах под надписью «Украинский холокост» размещены фотографии, сделанные в США, а не в Советской Украине. Об этом ИА «Новый Регион» сообщил, ссылаясь на Владимира Тюнина, депутата Гагаринского райсовета Севастополя от партии «Русский блок».

«На стенде «Украинский холокост» представлены 6 фотографий, четыре из которых сделаны в США во время так называемой «Великой депрессии», а еще две фотографии - это снимки, сделанные во время голода в Поволжье в 20-е годы, а не на Украине», - сказал он.

«Таким образом, на стенде нет ни одной фотографии, сделанной на Украине. Это - грубая фальсификация и топорная работа. Снимки пришли из Киева, подобные выставки, кроме Севастополя, открыты и в других регионах Украины», - отметил Тюнин.

По его словам, факт обнаружения фальшивок в экспозиции «еще раз доказывает, что подобные выставки имеют целью поссорить русских и украинцев».

С другой стороны, пикет Блока Витренко и «Русского блока» против открытия выставки о Голодоморе в севастопольском Управлении СБУ должен стать поводом для введения на Украине уголовной ответственности за отрицание Голодомора 1932-33 годов. Об этом заявил лидер крымской организации Украинской народной партии Олег Фомушкин.

«События в Севастополе доказывают, что вводить уголовную ответственность за отрицание Голодомора 1932-33 годов нужно уже в этом году», - сказал он.

«Сегодня, особенно в Крыму, антиукраинские политические силы позволяют себе «топтаться по костям замордованных», отрицая смерти миллионов украинцев ради своих «инвесторов» из Российской Федерации», - считает Фомушкин.

«Для того, чтобы сделать невозможным продолжение этой антиукраинской и античеловеческой практики, украинские патриоты требуют, чтобы законопроект предусматривал не только уголовную ответственность отдельных лиц за отрицание Голодомора, но и запрет деятельности политических партий и общественных организаций, которые осуществляют такие действия», - заключил представитель УНП.

В декабре прошлого года законопроект об уголовной ответственности за отрицание голодомора был внесен президентом Украины для рассмотрения Верховной Радой. В нем предлагается ввести штраф до 300 минимальных зарплат либо лишение свободы на срок до двух лет по отношению к тем лицам, которые публично отрицают факт голодомора как геноцида украинцев. 

 


От редакции: Наверно, стоит согласиться, что в СБУ с выставкой о голодоморе облажались. Все-таки для наглядного доказательства ужасов "геноцида украинцев" можно было бы тщательней подбирать материалы. И теперь вполне резонно встает вопрос - а сажать за отрицание голодомора будут тоже на основе подобных "доказательств"? Допустим, кто-то публикует фотографию с выставки о голодоморе, где сообщает, что она на самом деле была сделана в Арканзасе и на ней изображены совсем не украинские дети - а ему в ответ впаивают срок "за отрицание". Нехорошо.

 Фотография в левом нижнем углу стенда оказалась снимком, сделанным в августе 1936 года в Оклахоме

Отметим, что факт голодомора в целом никто не отрицает, включая официальных лиц из МИД РФ. Ставится под сомнение трактовка голода 30-х годов как целенаправленного геноцида украинцев. Но именно это отрицание будет инкриминироваться людям, если Верховная Рада примет закон.

О том, что голод 30-х годов затронул не только Украину, но и другие территории СССР, а как раз "самые украинские" территории УССР не затронул, поскольку они тогда в СССР не входили, писано-переписано. В ответ тоже приводится аргументация - мол, голод был везде, но больше всех пострадали почему-то украинцы и Украина, что трактуется как "геноцид". Впрочем, есть еще позиция казахских националистов, которые считают голод 30-х тоже геноцидом, но... казахского народа.

Осталось только найти подходящих русских националистов, которые бы объявили голодомор 30-х годов геноцидом великорусского народа (именно в 30-е годы самоназвание "великороссы" полностью исчезает из вокабуляра советского человека, заменяясь словом "русский"). А что? Очень убедительная трактовка. И что любопытно, каждую из них можно проиллюстрировать фотографиями из Арканзаса и Калифорнии.

На самом деле, игрища вокруг реальной трагедии советского народа, в которой погибло очень много людей, достаточно омерзительны. Причем омерзительны они с обеих сторон - со стороны тех, кто хочет создать миф об "украинском холокосте", и тех, кто пытается высмеять мифологизаторов трагедии. Люди-то реально погибали мучительной смертью. Скажем, моя покойная бабушка, которая в то время была еще девчонкой, рассказывала даже о случаях людоедства, как приезжало ГПУ и арестоволо семью, в которой ели своих детей - это было в станице Изобильная, в Соль-Илецком районе Оренбургской области, где украинцев не было. А голод был. Мама, которая родилась в 1936-м году, конечно, ничего этого не помнит.

Родня моей жены пережила голод на Украине, тоже в селе. Ели какие-то коренья, которые в обычной жизни в пищу не идут, чем и спаслись. Многие умирали, но было это хотя и на территории УССР, но раньше это была область Войска донского, и сказать чтобы там были в основном украинцы, нельзя.

Я думаю, едва ли не в каждой семье есть что вспомнить. Кроме, пожалуй, голода по национальному признаку. Если вспоминать, а не придумывать. И не иллюстрировать нашу национальную трагедию фотографиями чужой бедности эпохи Великой депрессии. У нас было, пожалуй, что куда как хуже. Хотя, с другой стороны, ни советский народ, ни украинский народ не вымерли, а уже спустя несколько лет эти самые "голодоморские заморыши", когда выросли до призывного возраста, выиграли самую страшную войну в истории, понеся при этом самые страшные потери. Наверно, по итогам геноцида такое навряд ли возможно. Наверно, если бы были реальностью заградотряды, которые сознательно сгоняли людей в "голодные зоны", немцев встречали бы как освободителей, а не ответили бы на оккупацию широким партизанским движением.

Надо ли отмечать память Большого голода 30-х годов? Наверно, надо. Но именно память, а не мифологию, которая создается "по случаю". Не стоит позволять властям и тем, кто при них кормится, делать PR на том, что не является предметом "пиара". Не стоит пытаться формировать на Украине "политическую нацию", создавая для этого миф об "украинском холокосте". Политическая нация на Украине и так есть, сама по себе сформировалась. Но совсем не так, как хотелось бы в Кремле или на Банковой. Ну и слава богу...

Анатолий Баранов

 

ВСЕ ФОТО




Рейтинг:   5.00,  Голосов: 6
Поделиться
Всего комментариев к статье: 139
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Не прохожий (2009.03.16 01:13)
Ветер написал 16.03.2009 01:31

***Ты еще скажи что Ющенко с Тимошенко голодомор организуют.
Дешевый ход. Давайте сравнивать настоящее, а не меряться прогнозами. Настоящее таково, что Украина себя кормиТ. Россия 60% - импорт.
Ветру
Не прохожий написал 16.03.2009 01:13
"...государства, которое фактически отвернулось от фермеров, прекратив бюджетное финансирование фермерских хозяйств и всячески поддерживая развитие крупнотоварного сельхозпроизводства.
В конечном итоге, по их мнению, такая политика приведет к исчезновению малых и средних агропредприятий в АПК Украины."
Ты еще скажи что Ющенко с Тимошенко голодомор организуют.
1) либо правители Украины дебилы унижчтожая производство 90% с/х продукции 2) либо статистика брешет и реально вся эта фермерская братия производит от максимум 15%, как впрочем и в Европе или США, в развитых странах основную массу с/х продукции производят крупные агрофирмы(по русски колхозы)
***фермеры не согласны ни с нынешней политикой государства, в результате которой они могут исчезнуть как класс***
А зря, им то как раз путь в батраки открывается, ну прям как до революции, дома купят, заживут.
***<укрупнение агрофирм> ... за счет скупки мелких и средних хозяйств***
"<мелкие и средние хозяйства>... конкурировать таким хозяйствам (как по объемам выращиваемой продукции, так и по затратам на ее производство и себестоимостью) с крупными промышленными агропредприятими просто невозможно"
- с менталитеоам у украинцев хреново, разоряются, не умеют работать, выход только один - в батраки.
а дальше встатье вообще вольный пересказ В.И. Ленина почему фермер должны разорится и почему крупные агрофирмы выходят на рынок. Как видите, ситуация в украинском селе абсолютна идентична российскому селу, те же процессы, тот же результат.
Re: Не прохожий (2009.03.15 23:27)
Ветер написал 16.03.2009 00:11

***Кроме единственного случая новочеркасска еще случаи знаете?
Т.е., все остальное не в счет? Или только в Новочеркасске недоедали, а по всей стране карточки вводили лишь для того, чтогбы обязать кушать побольше?
Держите еще:
Новочеркасск занимает особое положение. Конечно, этот город не был единственным местом рабочих выступлений против режима КПСС. Помимо Новочеркасска, были Караганда, Темиртау, Александров, Муром и другие города...
...в СССР была отмечена 61 массовая акция рабочих протестов, в том числе 58 забастовок, в 12 случаях переросших в уличные демонстрации и (или) массовые беспорядки.
http://www.screen.ru/Tarasov/novocher.htm
***Про Украину не знаю, а вот в России что то фермера - кулаки вообще никого накормить не могут, продовольствие импортировать приходится, а из тех 40% продуктов что еще производят, большую часть производят недобитые колохзы, переименовали их просто по модному, а суть одна.
Цитата:
50 тысяч фермерских хозяйств и двухмиллионной армии частных землевладельцев, которые в последние годы производят 60&#8211;70% всей валовой сельхозпродукции в стране (а по овощам и фруктам их доля достигает 80&#8211;90%) (http://agro.ua-24.com/analytics/23-06-2008/Analitics_789624123434652345546767843656879789)
Конец цитаты. Собранный урожай - 53 млн тонн, экспорт - 16 млн тонн и еще продолжается.
Как видите, ситуация в украинском селе диаметрально противоположна ситуации в российском. Менталитет, знаете-ли. Это еще одна причина голодомора, устроенного именно против украинского крестьянина - российский работать не умел, поэтому его в колхоз, а украинский работать умел и в колхоз не хотел так его голодом.
Ветер
Не прохожий написал 15.03.2009 23:27
Кроме единственного случая новочеркасска еще случаи знаете?
Именно, колхозы и накормили страну. Сейчас колхозов нет, есть много фермеров. Про Украину не знаю, а вот в России что то фермера - кулаки вообще никого накормить не могут, продовольствие импортировать приходится, а из тех 40% продуктов что еще производят, большую часть производят недобитые колохзы, переименовали их просто по модному, а суть одна.
после войны был и голод. однако карточки в СССР отменили раньше всех, т.е. в 50 е годы в Европе еще голодали и вынуждены были использовать карточки, правда почему то либералы не упоминают про европейский голод ни в 30е ни в 40е.
Еще раз повторяю, я не заставляю вас менять свою ВЕРУ. верите в голодомор и ладно, я видел и верования похлеще вашей. А вот без доказательно обвинять в геноциде и в "приличные" жертвы это бесперспективно, сейчас 2009 а не 1990, эпоха либеральной демагогии уходит безвозвратно.
Re: Не прохожий (2009.03.15 16:27)
Ветер написал 15.03.2009 19:44

***20 ее годы показали не способность кулаков к "накормлению". Стране требовались рабочие т.е. производительность "земельных организаций" требовалось увеличить
Ага, увеличили. Причем настолько, что у многих животы подвело. Так увеличили, что если бы не канадская пшеница, то голод через 2 года на третий был бы нормой.
***У самих кулаков, тоже не было ни финансовой ни иной возможности перерасти в агрофирмы. Поэтому и стали делать колхозы.
Ну да, а уже колхозы всех накормили до отвала. Особенно сытно было в 33 и 47. А в 62 было просто изобилие - в Новочеркасске даже на митинги народ вышел, родимой партии и устроенным ею колхозам спасибо сказать.
Так накормили, что карточки пришлось ввести, потому как без карточек не смогли советские граждане всего выращенного съедать, да и после карточек излишки хлеба приходилось аж в Канаду отправлять.
***Если вы верите в злобною волю русских большевиков на уничтожение миллионов украинских знатоков агротехнологий и эффективных землевладельцев
Ну почему же, не только русских (большевиков) и не только украинских (знатоков). Но в землю положили прилично.
Re: Re: Не прохожий (2009.03.14 22:38)
Не прохожий написал 15.03.2009 16:27
***цены на основные товары в Москве и Волгограде совпадают***
Мои знакомые уезжали на заработки в Москву, цены на продукты питания в основном такие же, на бытовую технику чуть меньше, услуги и кафе дороже. Жилье отдельная песня и дороже чем у Волгогоргаде в 2 - 3 раза.
Обращаю внимание, что именно по этому я и хотел сравнить одинаковые категории граждан.
*** ...шел процесс разорения "фермеров" - я об этом знаю...***
20 ее годы показали не способность кулаков к "накормлению". Стране требовались рабочие т.е. производительность "земельных организаций" требовалось увеличить что бы прокормить новые рабочие руки не связаные с землей. Частные кулацкие хозяйства давали хлеба больше чем единоличные крестьяне, но гораздо меньше чем агрофирма. В европе и США пошли путем разорения фермерства и создание частных агрофирм насышая их техникой и кредитами. В 20 ее годы, едва избавишись от дворянских "эффективных менеджеров" руководство страны не могло по политическим причинам позволить возродить новых сельских буржуев, т.е. кулакам взять в частную собственность огромную часть сельхозугодий, выделить кулакам технику и кредиты. У самих кулаков, тоже не было ни финансовой ни иной возможности перерасти в агрофирмы. Поэтому и стали делать колхозы. Как ни крути а именно в Сталинское время 50% населения в СССР перебралось в города, и их нужно было кормить.
Не получается у вас благостной картинки: батраки работают и благочинно молятся, а добрый кулак их сильно любит.
Причины голодов, были разные, в коротком комментари ничего толком и скажешь, хотите пишите статью. Книг и статей про голодные годы море, точек зрения море.
Если вы верите в злобною волю русских большевиков на уничтожение миллионов украинских знатоков агротехнологий и эффективных землевладельцев это ваше право, для этого достаточно просто заявить: а я ВЕРЮ и ваши замечания для меня ничто.
Re: Не прохожий (2009.03.14 22:38)
Ветер написал 15.03.2009 13:40

Уважаемый, Вы не в меру упрямы.
Я указал, что зарплата батрака была эквивалентна стоимости 1.5 гектаров земли в год. Я нигде не писал, что на свою зарплату батрак каждый год покупал по полтора гектара земли. Точно также я не писал, что каждых два года он покупал себе по новому дому.
Что такое концентрация капитала и производственных средств я и так знаю. И про рентабельность слышал.
Вы указываете, что в дореволюционной России шел процесс разорения "фермеров" - я об этом знаю и без работ Ленина, тзвестны мне и причины этого разорения. Кроме этого, я Вам по этому поводу уже ответил, что точно такой же процесс шел и пост-революционной России, следствием этого процесса как раз и явилось появление кулаков. И именно они - кулаки - накормили Россию в конце 20-х годов.
И именно против них - против кулаков (единоличников), которых в Украине в 32-ом году было около 50% и был направлен голодомор, потому как другим способом заставить этих людей работать менее эффективно, чем "дефективные" колхозы, партия не смогла. Результат - царская россия была крупнейшим экспортером зерна, ссср стал крупнейшим импортером.
====
****Да цены на основные товары в Москве и Волгограде совпадают.
Насколько я помню, за один из "маркеров" цен была принята цена проезда. Я нашел, что в Москве проезд около 25 руб, в Волгограде - около 8. Или у Вас в Волгограде тоже 25?
Кроме этого, я нашел, что постричься в Москве потянет на 12 баксов. И у Вас так?
не прохожему
..олег,, написал 14.03.2009 23:58
Вы внимательно осмотрелись..?
Ветер
Не прохожий написал 14.03.2009 22:38
1)Да цены на основные товары в Москве и Волгограде совпадают.
2)Ваши разлюбезные кулаки, зеплевладельцы сельхозакадемиев не кончали.
Еще раз повторю на рентабельность и конкурентноспособность в решающей степени влияет снижение издержек, а оно в свою очередь достигается концентрацией техники и финансов. Именно поэтому батраки не могли основывать успешные хозяйства по сравнению с крупными капиталовладельцами.
Все же почитай В.И. Ульянова там большой цифровой материал. в дореволюционной России шел процесс разорение крестьян (фермеров) из которых и формировались батраки и рабочие.
3)Ученики страдивари конечно не сумели выбится в дорогостоящие бренды, однако именно такие не "брендовые" мастера и делали основную массу скрипок для ширпотреба, или по вашему все музыканты средневековья могли купить скрипку Страдивари?
пиндосу
..олег,, написал 14.03.2009 16:46
оставь...пустое.
Весь Мир - Знает, чью ты кровь отсасываешь.
Весь Мир - порвет твою глотку.
(нехер кивать - на русских...сам - ссучился.
Re: КарасЬ (2009.03.13 23:07)
Ветер написал 14.03.2009 09:49

***У меня сосед-пенсионер родом из Харькова, начинал работать на Малышева, переехал в Россию. Был недавно у родственников, приехал плюется.
У меня родственник по линии жены родом из России, но проживает в Украине. Недавно ездил на малую родину, приехал - плюется: в деревне практически никто не работает, мужики пьют, а если и занимаются чем либо, то только с одной целью - заработать на "вино" (так у них называют водку низкого качества - пойло одним словом).
Он решил нанять двоих вскопать огород (как батраков) - так взяли задаток бутылку водки, а потом сказали, что "им тяжело". Так и не вскопали.
До поездки ему в Украине все не нравилось, все его раздражало - после поездки все в Украине сразу понравилось, даже новости стал смотреть на украинском.
Это, кстати Вам ответ на вопрос, почему в России был стерт класс помещиков и кулаков - работать заставляли, а народу бы нажраться да поблевать.
Re: Ветру
папаДжон написал 14.03.2009 01:18
ну да, - в свое время евреи, латыши и венгры уничтожили лучших крестьян России. Теперича пришла очередь положить на сковородку жирного (разжирел на американских харчах) карася и прочих крабов.
Ветру
КарасЬ написал 13.03.2009 23:07
У меня сосед-пенсионер родом из Харькова, начинал работать на Малышева, переехал в Россию. Был недавно у родственников, приехал плюется. А я когда служил, катался на этом изделии Т-64Б, так что у нас постоянная тема для разговора. Ну а насчет батраков, только на западе установлена минимальная почасовая оплата труда, которая вместе с наличием свободных профсоюзов дают (вернее давали-кризис) нормальную зарплату. Но и там работяга не может купить на зарплату фабрики-заводы, а что уж говорить про юридически неурегулированные взаимоотношения между работодателем и батраком, а тем более среди славян (среди славян!). Как ты думаеш, почему был физически стерт с лица земли класс помещиков и кулаков? За щедрость, неблагодарным крестьянством.
Время такое, Ветер...Подлое.
..олег,,- ветру написал 13.03.2009 22:46
Заработки проститутки не сопоставимы с зарплатой токаря...
(развивать эту тему - дальше?..
Re: Языком молоть, не мешки кидать.
Ветер написал 13.03.2009 21:30

КарасЬ, а про израильский заказ танков можно ссылочку на серьезный ресурс? Интерсно почитать, не знал.
О батраках - речь не о сегодняшнем дне, а о том, что такое батрак в прошлое время, до и во время голодомора.
***нету у русских ненависти или неприятия украинцев
Не верю - и чтобы убедиться в обратном достаточно посмотреть российское телевидение в течении 1 часа. Смотри здесь:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/754735
***Трудно будет, свисни, подмогнем мож чем, работенку там найти или ишо чо
Спасибо, но у меня есть интересная работа здесь, в Украине. Доволен. Кроме этого, как я уже приводил цитаты, динамика развития Украины лучше, чем России. Проблемы конечно есть, ну а где их нет?
Языком молоть, не мешки кидать.
КарасЬ написал 13.03.2009 21:12
Ветер, Израиль заказал на заводе им Малышева 20 танков - не выполнили заказ, по моему не смогли запустить даже цех оснастки, кадров уже нет. А по интернету он действующий, и зарплата наверное от 400 до 1800 у.е. Кстати о батраках, у нас по всем отчетам в колхозах зарплата 8-9 тыс руб, а на практике 3 тыс. Ну и какие основные фонды можно купить? Тут бы выжить физически. По моему, здесь ни у кого нет даже намека на злорадство, по поводу трудностей в Украине, не говоря уже об стремлении унизить или напакостить. Меня вообще иногда в шутку дражнят схрон, временами хохлом обзывают - нету у русских ненависти или неприятия украинцев, так что не надо пыжиться и доказывать. Трудно будет, свисни, подмогнем мож чем, работенку там найти или ишо чо. Как ты там не верти, а мы одной крови - славянской!
Re: Ветер
Ветер написал 13.03.2009 20:32

***"Киев, миллионник, зарплата от 400 до 1 800 уе. "
Ну тогда мне нужно взять зарплату в Москве.
Если цены в Москве такие же как в Волгограде - берите. Я Вам написал - цены в Киеве такие же, как и в любом большом городе Украины (имею в виду пропитание, транспорт, промтовары, услуги). Проезд и цена хлеба в Москве и Волгограде совпадают?
====
***Т.е. по вашему батраки были круглые идиоты, работая на знающего агротехнику кулака 5-10 лет они не могли выучить технологический цикл, и агротехнические приемы?
Ну я же Вам говорю - глупости пишете. Смотрите:
1. На Амати и Страдивари ученики (и ведь не дураки же были!) годами работали, а секрет так и не раскрыли - а ведь скрипки делали из одинаковых брусков, по одним лекалам и в одинаковых условиях.
В селе труднее - год на год не приходится. Севооборот, время посева, дождь, снег, направление ветра на рождество и юрьев день, туманы, журавли полетели, чешуя на луке... Да всего и не перескажешь.
2. А другой в оркестре всю жизнь Баха с Шубертом на скрипке выводит - идиот наверное, лет через 5-10 уже и сам бы писал, ведь так по Вашему?
Будут интересные вопросы либо вопросы по теме - отвечу.
Re: Ветер
Не прохожий написал 13.03.2009 20:18
Глянул вашу ссылку
"Средний заработок токарей в Киеве составляет 600$."
по курсу 1 к 30 это 18 тыс.руб, чуть больше чем в НЕ столичном Волгограде.
"Молодые специалисты зарабатывают в столице от 400 до 500$"
12 - 15 тыс.руб.
Зарплаты токарей в Волгограде.
"Токари 4-6 разряда, отработавшие по специальности не менее 3-5 лет, имеющие навыки изготовления или обработки высокоточных и сложных деталей зарабатывают в столице до 1800$."
54 000 р. тут ваша столица утерла нос Волгограду, наши спец такого класса получают до 30 000 руб.
Про свою столицу не знаю, еще не интеривоался, может кто дополнит
Re: Не прохожий (2009.03.13 19:51)
Ветер написал 13.03.2009 20:16

***На украине помимо того что и заводов меньше, чем в России, большая часть заводов уже давно закрылись, а работали на экспорт те кто покупал дешовый российский газ, в доменные печи вдували халявный газ из России, а собственные угольные шахты позакрывали. Газ в цене поднялся, спрос на металл упал и кончился украинский экспорт.
Уважаемый, мне сложно комментировать бред.
Какой дешевый газ?
Какя большая часть заводов?
Причем экспорт к цене на газ если потребление металла сократилось во всем мире на 40%?
Какие шахты позакрывали? Рентабельные? Да Вам вообще известно с какой глубины в Донбассе добывают уголь?
Перед тем как что либо писать, было бы неплохо хоть что нибудь знать о предмете.
Ветер
Не прохожий написал 13.03.2009 20:11
Турбоатомные зарплаты не являются типичными.
В волгограде есть тоже весьма специфичные зарплаты, когда обычный слесарь получает 25 000 р. а токарь 45 000 - Лукойл, однако эти зарплаты не типичны для Волгограда.
"Киев, миллионник, зарплата от 400 до 1 800 уе. "
Ну тогда мне нужно взять зарплату в Москве.
Ветер, перестаньте передергивать. Я же писал что сравнивать необходимо одинаковые категории. А так фонарно можно взять к примеру зарплату рядового городского депутата в Волгограде 150 тыс. р. и еще компенсации годовые в размере 250 000 р. и сколько булок получиться?
Тему токарного вопроса конечно можно закрыть. Собственно вопрос то и не решился никак, четно говоря я и не ожидал его решения, как обычно.
т.е. мы не узнали сколько чего на зарплату токаря можно купить, не сравнили это с данными 1989 г.
Это неопределенность оставляет нам обоим возможность и дальше бездоказательно разглагольствовать о голодоморе в частности и о вопросах коммунистическо-российскго ига на Украине вообще.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss