Кто владеет информацией,
владеет миром

Случайно ли эпидемия новой болезни вспыхнула после объединения двух фармацевтических гигантов?

Опубликовано 29.04.2009 автором Геннадий Токарев, Максим Калашников в разделе комментариев 52

Случайно ли эпидемия новой болезни вспыхнула после объединения двух фармацевтических гигантов?
СВИНОЙ ГРИПП: ОЧЕНЬ КСТАТИ

Сегодня по миру катится паника, вызванная появлением «свиного гриппа». Очередной чумы постиндустриального времени, мутанта, совместившего в себе черты человеческого, свиного и птичьего гриппов.
Примечательно, что болезнь пошла гулять по миру как раз после слияния двух фармацевтических гигантов Запада. Остается дождаться, когда новая суперкомпания спасет мир новой вакциной?


ПАНОРАМА ПАНИКИ
Просмотрим ленту новостей. В Великобритании член экипажа самолета, выполнявшего рейс из Мехико в Лондон,  госпитализирован с симптомами свиного гриппа, сообщает газета «The Daily Mail». Кроме того, с подозрением на свиной грипп госпитализирована группа из 22 студентов колледжа в Новой Зеландии, вернувшихся из Мексики. До этого считалось, что свиной грипп распространяется только в Мексике и на территории США.
По последним данным, число жертв свиного гриппа (мутировавшего вируса, представляющего собой комбинацию человеческого, свиного и птичьего гриппа) составляет до 81 человека. Все погибшие жили в Мексике. Подтверждена смерть двадцати человек от этой болезни, еще 61 человек скончался от симптомов, схожих со свиным гриппом. Почти 1300 человек госпитализированы с признаками болезни.
До 19 человек заболели свиным гриппом в США. По имеющимся данным, с симптомами болезни госпитализированы девять учеников одной из частных школ в нью-йоркском районе Квинс, а также еще десять человек в штатах Техас, Канзас и Калифорния. Ряд американских СМИ сообщил, что около двух недель назад президент США Барак Обама во время визита в Мексику общался с человеком, который впоследствии умер от свиного гриппа. Пресс-служба Белого дома поспешила выступить с заявлением о том, что с Обамой все в порядке, и что он не заболел.
Из-за угрозы распространения заболевания в Мексике на неопределенный срок отменены все массовые мероприятия, до 6 мая прекращены занятия в школах. Жители Мехико стараются не выходить из дома и запасаются марлевыми лицевыми повязками. Представители Всемирной организации здравоохранения выразили опасения, что эпидемия свиного гриппа в Мексике может перерасти в пандемию. Они заявляют, что вирус передается от человека к человеку.
Вакцины от свиного гриппа пока не существует. Но - успокаивают нас СМИ -  крупнейшие фармацевтические компании уже активно работают над ее созданием. Пока что всех больных, госпитализированных с подозрением на свиной грипп, лечат с помощью известных противовирусных препаратов...
Такова картина паники, распространяемой масс-медиа.
А теперь посмотрим, что ей предшествовало.

СЛИЯНИЕ ДВУХ ГИГАНТОВ
27 марта 2009 г. произошло слияние двух фармацевтических великанов: швейцарской  «Hoffmann-La Roche» («Рош») и американской «Genentech». Примечательная деталь: во время недавней паники по поводу так называемого птичьего гриппа «Рош» оказалась на слуху - именно она производит препарат «Tamiflu», спасение от этого гриппа.  
В марте «Рош» и «Genentech» объявили о завершении упрощенной процедуры слияния, в результате которого «Genentech» перешла в полную собственность группы компаний «Рош». В связи с поглощением, по действующим правам оценки, все оставшиеся у акционеров акции должны выкупаться по цене $95,00 за акцию.
После 26 марта обычные акции «Genentech» больше не могут продаваться на Нью-Йоркской фондовой бирже.
Посмотрим на «Рош» внимательнее. Группа выступает одним из лидеров рынка здравоохранения, входя в пятерку крупнейших компаний мира в области фармацевтики, а также занимает первое место в мире в области диагностики. Основная заявленная цель «Рош» - производство и продвижение инновационных препаратов и современных средств диагностики, которые позволяют спасать жизнь пациентам, значительно продлевать и улучшать качество их жизни. Компания, основанная в 1896 году в Базеле, на сегодняшний день имеет представительства в 150 странах мира и штат сотрудников более 80 000 человек. Считается одним из ведущих производителей оригинальных лекарственных препаратов в области онкологии, вирусологии и трансплантологии. В группу «Рош», кроме компании «Ф. Хоффманн - Ля Рош», отныне входят компании «Genentech» (США) и «Chugai» (Япония).
Основанная более тридцати лет назад, «Genentech» является ведущей биотехнологической компанией в области разработки, производства и продвижения препаратов для лечения заболеваний, представляющих наиболее серьезную медицинскую проблему. Штаб-квартира компании находится в Южном Сан-Франциско, Калифорния, она зарегистрирована в листинге Нью-йоркской фондовой биржи под кодом DNA. (http://www.gene.com).

СОВПАДЕНИЯ
Как видите, эпидемия очередной смертельно опасной - как из ниоткуда возникшей - болезни, вспыхивает аккурат после слияния в фармацевтической Большом бизнесе. Как по мановению волшебной палочки. И все мировые СМИ только и делают, что трубят о новой угрозе жизни, позабыв про глобальный кризис.
Мы совершенно не удивимся тому, что именно новоявленный фармацевтический конгломерат очень скоро предложит и чудодейственную вакцину (лекарства) против жуткой болезни-мутанта. Сотни миллионов людей и десятки благодарных правительств начнут закупки спасительного снадобья.
Аплодисменты. Шампанское. Играет туш.
Может, мы сгущаем краски? Но у нас в памяти - четко прослеживающаяся с 90-х годов тенденция. Западный лекарственный бизнес начал сам придумывать и информационно продвигать новые болезни, чтобы создать новые рынки сбыта для своих новых препаратов. Давайте вспомним: как только корпорация «Новартис» потратила кругленькую сумму на создание знаменитого риталина (препарата для повышения сосредоточенности и внимания), так сразу в середине 90-х возникла новая детская болезнь: синдром гиперактивности и дефицита внимания (ADHD). Ну, плохо сидят малыши на уроках, вертятся - им побегать и пошалить хочется. Так было тысячелетиями. Но вдруг оказалось, что это - болезнь, и нужно пичкать детишек риталином.  Есть весьма серьезные основания полагать, что к признанию синдрома дефицита внимания/гиперактивности новым недугом приложили финансово-лоббистские усилия как раз фармацевты. Зато продажи риталина (и прибыли его фабрикантов) выросли до небес.
Умным людям давно ясно, что фармацевтические корпорации давным-давно заинтересованы в том, чтобы люди болели как можно больше и чаще. Чтобы человек стал постоянным покупателем самых разнообразных лекарств. В этом - залог стабильных высоких прибылей глобальной фармацетической мафии. И в этом стремлении вполне логичный шаг - поспособствовать появлению новых рынков и возможностей через организацию «пандемической паники».  
Посмотрим, кто выступит на сей раз спасителем человечества от свиного гриппа. Который очень похож на плод умелой генной инженерии.
Мы почти уверены в том, что за корпорация выступит в  роли избавителя и защитника всего рода людского...
В последний час.
«Лондон. Свиной грипп обогатит фармацевтические компании
www.k2kapital.com 27.04.2009
Аналитики ожидают роста акций фармацевтических компаний утром в понедельник после заявлений Roche и GlaxoSmithKline, что им, возможно, придется поставить миллионы доз вакцины для защиты от "свиного гриппа", сообщает 26 апреля «Sunday Telegraph».
Вакцины Tamiflu производства Roche и Relenza производства GSK показали свою эффективность против образцов вируса нового заболевания. Препараты использовались для защиты от вспышек птичьего гриппа в Азии и принесли компаниям сверхприбыли.
Roche подтвердила, что у нее уже имеется 3 млн. упаковок Tamiflu, готовых для использования Всемирной организацией здравоохранения.
«Я думаю, фармацевтические компании вырастут, но ненадолго, если ситуация не выйдет из-под контроля», - заявил брокер Killik & Co Пол Кейванаг (Paul Kavanagh)...»



Рейтинг:   4.48,  Голосов: 21
Поделиться
Всего комментариев к статье: 52
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Евгению.
..олег,, написал 06.05.2009 16:19
Мы с вами можем допустить эскалацию в развитии вирусов и всяческих
инфекций - объективными причинами генетических мутаций означенных.(лично я стал крупным "специалистом в генетике, глядя в дуроскоп
на наших с вами штатных обозревателей и политологов...
Тута - одни эмоции, ясное дело...).
НО!!!Почему - именно Специалисты в области генетики (это - такая наука, Евгений) - доходчиво не объяснят Уважаемым Согражданам
процессы "случайных" мутаций вирусов и иных инфекций - в
Средствах Массовой Информации..?
свиной грипп
Gemin написал 04.05.2009 10:57
Конечно, проблема есть и может быть от слияния гигантов фарм индустрии.
Однако мы простые люди и как нам защиться от вируса?
Пока ни вакцин, ни препаратов нет.
Предлагаю использовать противовирусную защиту.
Мы, например, использовали для профилактики гриппа этой зимой прописанный реаферон-ЕС-липинт, продукт Российских нанотехнологий. Этот период пережили спокойно всей семьей, хотя предлагали нам и дорогие препараты. Но честно это глюк по такой цене его продают.
Re: Re: Re: Re: Нашли референтую группу себе!---Евгению
Евгений написал 02.05.2009 22:18
Уважаемый Смотрилкин, видите ли проблема то такова, что ее особо и раздувать не надо, сама в новости лезет. К тому же, вы поймите, "Рош" является одним из самых передовых фармацевтических концернов и выпускает десятки наименований препаратов, причем связанных не только с лечением инфекционной патологии. Поэтому, строго говоря, столь огромной заинтересованности в раздувании истерии вокруг проблемы "свиного" гриппа фирма и не так чтобы очень заинтересована. Я полагаю, что создание вакцины (возможно, не идеального качества) у нас в стране, несмотря на всеобщий развад еще остались. Определяющими тут будут:
- а) сроки создания,
- Б)протективный эффект вакцины,
- в) ее безопасность.
С уважением к Вам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Число зараженных за (?)период времени для бомбы надо?---
отмороженный написал 02.05.2009 18:30
"У-у-ух, ссать хочу, умираю",- повторяла она, но как-то так игриво, что не создавалось впечатления, что ей действительно тяжко. Хотя мочевой у нее явно был уже сильно переполнен, но она спокойно терпела только силой мышц, не сжимая ноги и не зажимая рукой. Она только сказала, что секс в таком состоянии не приносит ей больше удовольствия, и просто лежала, позволяя мне наслаждаться видом ее голенькой щелки в такой щекотливой ситуации. Но природа все-таки приперла ее к стенке, и Лена уже вполне всерьез взмолилась: "Макс, я не могу. Все. Я скоро писаться буду". Тогда я надел на нее трусики, колготки, а потом и брюки. Лена призналась, что я угадал верно, в одетом виде она просто не способна пописать.
Она стала сжимать ноги, тереть себя там рукой, и твердить, что "счас польется, счас польется, ой, нет!" Она вся взмокла, причем в запахе кожи был явный оттенок мочи. Видимо, почки уже не могли сливать в переполненный мочевой пузырь новые порции.
Я, по правде говоря, чувствовал себя фашистом, но остановиться, отпустить ее в туалет не мог. Это продолжалось долго, в брюках она пробыла больше часа. Но потом она так отчаянно попросила меня хотя бы снять с нее одежду, что я не смог отказать. Хотя и понимал, что это значит по сути позволить ей пописать, ведь тогда исчезнет естественный тормоз, запрещающий это.
Я стащил с Лены одежду. Выпуклость на ее животе была просто огромна! Она легла на спину, я раздвинул ей ноги, половые губы сами разошлись в стороны. Уретра выглядела совершенно обычно, но во влагалище с трудом можно было протиснуть даже мизинец. Лена начала мелко дрожать, сначала ноги, а потом и все тело. Она без конца твердила: "Все, все, все! Не могу!" Я сказал, что она сможет пойти в туалет через полчаса. Лена взвизгнула: "Какие полчаса! Я обоссусь! Прямо здесь!". Я, не отрываясь, смотрел на ее уретру и вдруг увидел, как из нее просочилась капелька, потом еще одна. Было ясно, что это непроизвольное выделение, причем Лена его даже не замечает. "Лен, сожми мышцы! У тебя по капелькам сочится!", - сказал я и увидел, как отверстие ее влагалища сжалось, но лишь на мгновение. "Я не могу. Я уже не чувствую там ничего, все онемело", - чуть не плача сказала она, а из дырочки просочилось еще несколько капель и потекло по попе.
"Все, Макс!", - отчаянно выкрикнула она и я сдался. "Давай", - сказал я.
Самое интересное, что после этого момента она не писала еще секунд десять, не смогла сразу расслабиться. Из чего я сделал вывод, что запас прочности был еще велик. И вот мне прямо в лицо ударила тугая струя. Мне показалось, что она была горячей, как кипяток. Я ощутил на губах солоноватый привкус. Мое лицо было в каких-то пяти сантиметрах от щели, и я видел, как невероятно расширилась под напором писательная дырочка, стала диаметром чуть ли не с мизинец. Я наблюдал секунд 10, а потом прижал к щели ладонь: "Все, хватит, пошли в ванную". Лена с трудом остановила поток, для чего ей пришлось сжать ноги. Помню этот момент, как на фотографии: женщина с плотно скрещенными ногами, лежащая на постели совершенно голая, а под попой огромное мокрое пятно. Она нашла в себе силы улыбнуться: "Макс, ну теперь-то зачем вставать. Давай я выписаюсь здесь." "Лен, да я не против. Но соседей ведь затопим.", - отшутился я и мы пошли в ванную. Писала Лена целую вечность.
Re: Re: Re: Re: Re: Число зараженных за (?)период времени для бомбы надо?---
отмороженный написал 02.05.2009 15:16
Мужики, посты дам не видны, позвольте поделиться тем, что вы знаете в отношении выживания в период эпидемий.
В 1918, и позже, в России свирепствовала испанка, разновидность гриппа, унесшая сотни тысяч, если не миллионы жизней. В деревнях выживали те, кто в воду, молоко капал ежедневно деготь, пил сам и давал близким. В Польше сейчас продают в аптеках медицинский деготь. Другой действеный углеводород, -керосин.
Слабонервных прошу оторваться от моего поста, следующий рецепт, пришедший из глубины веков и упоминаемый в Библии, это урина + голодание. Те, кто походил курс выживания, не может не знать о нем.
Эти рецепты урниверсальны и о них много написано. Лучшая аптека, это твой организм!!!
Кто не ворит,бегом за брынцаловскими таблетками.
Чтоб все мы были здоровы, мудры и жили в дружбе и любви с красивыми женщинами.)))
Всем удачи!
Re: Re: Re: Re: Число зараженных за (?)период времени для бомбы надо?---
смотрилкин написал 02.05.2009 06:53
И еще чтобы людям настроение с утра поднять! Нагнетем немного паники.
По гражданской обороне, есть же параметры --- если число заболевших за такой то период времени достигло столько-то, закрываем город на карантин, блокируем его. А если скорость распространения будет высокая --- реально же скинуть на голову подхватившим хорошую бомбу(чтобы высокой температурой уничтожить очаг), интересно с какой скоростью должен распространяться вирус, чтбы такой сценарий сработал? Или чем в таком случае будут закидывать заболевших, напалмом? Кто-нибудь знает.
Re: Re: Re: Нашли референтую группу себе!---Евгению
смотрилкин написал 02.05.2009 06:39
Евгений, ответили почти на все вопросы, кроме последнего :)). Смысл вопросов к вам был, чтбы вы сами внимательней относились к своим коментам, прежде чем называть бредом другие. В статье как раз нормально и сказано, что СМИ могут раздуть любую болячку до паники, по заказу правительства (или чинуш) с огромной выгодой для фарм компаний. Закономерность определенная прослеживается, с учетом низменной природы человека - все возможно. Здесь даже можно не обсуждать насколько реально смертелен вирус.
Вы похоже работаете в "близкой" к статье области... (скорее всего не инфекция ?!), может сможете ответить на такой вопрос.
Сейчас у нас развал во всем, если допустить что вирус крайне опасен, как наши вирусологи фармакологи фармацевты способны будут создать вакцину? (я имею ввиду технические возможности а не научный потенциал специалистов). Или придется закупать вакцину у западных компаний?
Re: Re:Евгению: это уже клиника!
Евгений написал 02.05.2009 02:42
Пахарь, ты явно перебрал с сорокаградусной по случаю праздника и отсюда у тебя избыток агрессии. С логикой проблемы у тебя! Во-первых, о "святости" ученых я нигде не распинался. Среди ученых, как и в целом среди людей, попадаются разные типы. Во-вторых, какое отношение имеет "святость" ученых к целям деятельности фармкомпаний? Так что как раз с логикой проблемы у тебя. А вот насчет того, кто мне "должил" имеет или не имеет отношение к свиному гриппу. Видишь ли, дегенерат Пахарь, есть такие науки, как вирусология, эпидемиология и генетика (о содержании коих ты не имеешь даже общего правдоподобного понятия). Так вот, этими науками показана НЕИЗБЕЖНОСТЬ появления новых штаммов вирусов гриппа, с существованием нового потенциала патогенности и совершенно незнакомых иммунной системе человека, а стало быть - и высокого риска повтора эпидемий. Просто, ты, Пахарь,ищешь те объяснения явлениям, которые доступны твоим куриным мозгам. Ветер дует потому, что качаются деревья, авария на Чернобыле произошла из-за диверсии америкосов, появление свиного гриппа - происки фармкомпаний (а то им заняться больше нечем). Ты просто не допускаешь существования др., недоступных твоему пониманию, но гораздо более реальных объяснений. Кто из нас недоучка, я думаю будет понятно любому, кто захочет ознакомиться с нашей перепиской. Тем более, тебя просто распирает от гордости за собственную безграмотность. А за меня не переживай. Я уже давно преподаю, и с получением грантов у меня порядок. Наврерно те, кто их распределяет, не взяли тебя в консультанты. Может просто потому, что ты в это время в дупеля пьяный валялся? Это в ответ на вопрос кому я нужен. Видимо гораздо большему числу людей, чем ты. Да и классики я думаю читал больше, чем ты. А тебе советую перечитать М.Е.Салтыкова-Щедрина. Возможно, узнаешь себя в некоторых из описываемых им типов. Кстати, природа твоей агрессии мне вполне понятна. Ты лузер, неудачник. Крайне низкий интеллект не позволил тебе достичь чего-либо в жизни. Отсюда твоя патологическая ненависть ко всем, кто хоть немного умнее и образованнее тебя.
Re:Евгению: это уже клиника!
Пахарь написал 02.05.2009 01:37
Нет, дурашка, ты неизлечим! Неужто ты думаешь, что к месту и не к месту вставленные термины, коих ты где-то случайно поднахватался, делают тебя умнее? Отнюдь! Вот и с логикой у тебя явный пробел. Вначале ты распинался о "святости" ученых, к коим так хочешь примазаться (ну ладно, третий курс, поди?). А потом, например, один из твоих перлов:
"Фарм концерны преследуют цель (как и любое капиталистическое предприятие) не облаготетельствовать человечество а получать прибыль. В этом сообществе очень и очень много грязи и преступлений, о механизмах которых Вы, в силу своей "высокой компетентности" и понятия не имеете, но к "свиному" гриппу это никакого отношения не имеет."
И кто же тебе, "светиле", доложил - имеет или не имеет? А уж когда про Сороса я тебе в шутку упомянул - даже через комп ощутилось, как у тебя щеки от важности порозовели! Угомонись, нахрен ты, недоучка, ему нужен? Почитай-ка лучше русских классиков, может хоть маленько поумнеешь. Может, когда пробьешься в люди, а то, наверное, надоело пробирки в лаборатории мыть, да "умные" разговоры подслушивать, а здесь чужие слова за свои выдавать? Нет, именно о таких вот и говорил Ленин, что "интеллигенция - это не мозги нации, а г...но нации!". Все, тупенький, отдыхай. И пусть тебе приснится свинья с вирусом!
Re: Re: Евгению - случай непростой, но попробуем еще раз
Евгений написал 02.05.2009 01:11
Дебил Пахарь, то что ты пишешь - старо как мир и твои псевдотехнические выкладки,которым ты видимо нахватался в ПТУ, не новы. Знаешь, жил в Англии в начале 19 в. такой экономист, как Мальтус. Вот и он писал, что население растет в геометрической прогрессии, а средства к его существованию - в арифметической. Поэтому для поддержания должной численности населения необходимы голод, войны, эпидемии, ну а медицина - так просто вредна. Тебе его теоретические выкладки ничего не напоминают? С того времени как жил Мальтус общество шагнуло далеко вперед, значительно выросла численность населения Земного шара и продолжительность жизни. Произошло это благодаря развитию и совершенствованию науки и техники, а с ними и совершенсвованию общества и условий жизни человека. Судя по твоим постам, ты злоупотребляешь не пивком, а водочкой и самогончиком, простой ты наш человек, отсюда, вследствие алкогольной энцефалопатии - проблемы с интеллектом. А на счет того, что СССР развалили "умники", я тебе напомню, простой ты наш человек, про шахтеров, начавших забастовки в 1988 г и про то, как эти простые люди стучали касками перед Кремлем в последние годы существования СССР. Я это хорошо помню. Так что их вклад в развал СССР куда больше, чем вклад академиков и член-корров, хотя бы потому что первых - больше. Они, в силу тех же проблем с мозгами, как и у тебя были не способны понять простейшие вещи -капитализм- это не когда с неба сыпятся бесплтные гамбургеры, а когла на каждой вещи или услуге висит бирка с ценой. И что при капитализме труд - тоже товар и вполне вероятно, что на товар котрый предлагают они просто не будет спроса. Вот и достучались. Так что, стучи дальше по клавишам, "простой человек", не отягощенный интеллектом и не забудь в перерывах пропустить стопарь.
P.s. Довожу до твоего сведения, "простой человек", что понятие отрицательной обратной связи очень широко используется не только в технике, но и в физиолгии. Никогда не слышал о теории функциональных систем акад. П.К.Анохина? А о таком понятии, как "обратная афферентация"?
P.p.s. И пожалуста, никогда больше не лезь со своими суждениями ни в биологию, ни в психологию, ни в медицину. В них ты не смыслишь ни уха ни рыла и не разбираешься даже в базовых понятиях.
От гриппа умирают носители СПИДа с ослабленной иммунной системой
Михаил из Калифорнии написал 01.05.2009 23:59
Господа, от этого свинячьего гриппа умирают в основном - на 99% - только люди с ослабленной иммунной системой, причем в возрасте от 20 до 40 лет.
Знаете почему? Об этом здесь не говорят вслух, потому что политически некорректно обижать наркоманов и педерастов, которые болеют СПИДом.
Носители СПИДа с ослабленной иммунной системой и вымирают.
Так что расслабьтесь. Этот свинячий грипп можно нейтрализовать одной рюмкой водки перед обедом,
что я и делаю.
Re: Евгению - случай непростой, но попробуем еще раз
Пахарь написал 01.05.2009 23:30
По форме: ну и чего ты нервничаешь? Успокойся, на раз-два вдох, на три - выдох... Все, угомонился? Теперь по сути: сынок, жизнь и мироздание гораздо сложнее, чем ты прочитал в научно-популярных книжках и прослушал (если довелось) на лекциях. Хотя, судя по твоей нервозности, пивком злоупотребляешь, значит пропускал их. Нехорошо! Ну так вот. Болезни, голод и прочие катаклизмы, конечно по очень грубой аналогии, но чем-то сродни отрицательной обратной связи (есть такое понятие в технике, слышал, может быть?) Если она является глубокой, то система быстро стабилизируется, хотя усиление ее также резко падает. Когда усиление снижается значительно, система "затухает". Если система - это социум, то он частично вымирает. Если же обратная связь положительна, то наоборот - система генерирует, а при определенных значениях (в нашем примере - нет болезней, всем достаточно пищи) идет, как говорят, "вразнос". Система - социум - в этом случае начинает неограниченно разрастаться, что в конечном итоге опять-таки приводит к ее частичному вымиранию, т.е. стабилизации, но уже и по социальным причинам (естественные "возмущения" видоизменятся, но полностью не исчезнут). В общем, как ни крути, все равно рая на земле не получишь. Вот в понимании и принятии этого оптимума и проявляется мудрость, а не "школярство". Тебе, похоже, этого уже не понять. Далее. Ты вскользь коснулся того, что в какой-то мере использование плодов науки зависит от общественного строя. Здесь не торопись. При капитализме чаще всего норма прибыли определяет, что и когда будет использоваться. Не хочу утруждать твой воспаленный рассудок, просто напомню, что часто научные достижения умалчивались, если их развитие наносило ущерб каким-либо серьезным корпорациям. Или наоборот, внедрялись без должной апробации, конечно, после предварительной "артподготовки" через СМИ, используя естественные человеческие качества, в том числе и страх смерти. И последнее. А вот СССР развалили как раз не простые люди, к коим я и себя причисляю, а "умники" вроде тебя. Если года позволяют, помнишь, может быть, тогдашние "Огонек", "Московские новости" и пр.? Помнишь, как нам разные академики и член-коры научно, с формулами, доказывали, что, дескать, послушайте нас, и будет вам вечное блаженство. Послушались! Ну и что имеем?
Re: Re:и пр. агрессивным недоумкам---Евгению
Евгений написал 01.05.2009 22:42
Маленькое уточнение, Смотрилкин. Бисептол является прпаратом выбора при очень редком виде пневмоний - пневмоцистной, которая возникает, как правило у иммунокомпрометированных лиц - больных с лимфопролиферативными заболеваниями, получающими массивную иммунодепрессивную терапию и т.д.
Re: Re:и пр. агрессивным недоумкам---Евгению
Евгений написал 01.05.2009 22:36
Отвечаю на ваши вопросы, Смотрилкин
- бактерии, в частности пневмококки - наиболее частый возбудитель пневмонии, по крайней мере - внебольничной.
-бисептол при пневмонии в настоящее время НЕ ПРИМЕНЯЮТ, поскольку у значитльного числа возбудителей бактериальной пневмонии в настоящее время выработалась устойчивость к этому препарату и высок риск неудачи, к тому же есть более эффективные и безопасные средства.
Новый штамм вируса может появится в лаборатории, хотя это достаточно сложный, дорогостоящий и маловероятный процесс с непредсказуемыми (в т.ч. для инициторов его появления) последствиями.
В то, что может найтись человек, который сможет выпустить вирус из лаборатории, я тоже допускаю, но зная режим, который существует в подобных лабораториях, это также вероятно, как то, что вас завтра убьет упавший метеорит.
То что попытки использования биологического оружия в новейшей истории были мне хорошо известно.
Вопросы с использованием неразрешенных в одной стране препаратов в др., мне, конечно хорошо известно. Но очень часто за выдачей разрашения на использование того или иного препарата в данной стране стоят не медицинские, а коммерческие интересы - это факт. Впрочем, это может быть связано с различиями в национальных фармацевтических политиках, разных подходах к регистрации лекарственных препаратов и т.д.
То, что фармацевты вталкивают порой совершенно бесполезные препараты мне известно, наверное, лучше Вас, но чаще всего это относится к так называемым "безрецептурным" препаратам, которые покупает само население. Врач, если это конечно грамотный и порядочный врач, старается назначать те препараты, эффективность которых хорошо доказана в исследованиях высокой степени доказательности. Вы слышали что-нибудь о "доказательной медицине" и о том, какие требования сейчас существуют к доказательтсву эффективности и безопасности препаратов? Кстати, существуют национальные рекомендации по лечению тех или иных патологий и рациональному выбору лекарств, которые на таких высокодоказательных исследованиях и основаны. Хотя с этим все очень и очень сложно.
-Фарм концерны преследуют цель (как и любое капиталистическое предприятие) не облаготетельствовать человечество а получать прибыль. В этом сообществе очень и очень много грязи и преступлений, о механизмах которых Вы, в силу своей "высокой компетентности" и понятия не имеете, но к "свиному" гриппу это никакого отношения не имеет. К тому же, работа этих концернов в развитиых странах находится под очень жестким, многоуровневым контролем государства, и без их продукции, увы, человечество прожить не может. Это - не телевизоры или видеоплееры.
Я ответил на ваши вопросы?
Re:и пр. агрессивным недоумкам---Евгению
смотрилкин написал 01.05.2009 22:00
Покрайней мере свою агрессивность могу объяснить. Но вы ведущий фармаколог, так и не ответили на старые вопросы, и парачка новых вам:
--- вызывают ли пневмонию бактерии? да или нет?
--- применяют ли бисептол при пневмонии?
--- новый штамм вируса может появиться в лаборатории?
--- вы уверены, что не найдется человек или организация, которая сможет выпустить вирус? пусть не из комерческих целей, а к примеру из идейных.
--- слышали ли вы, до этого, что человечество уже применяло биологическое оружие к себе подобным?
--- уверены что безопасность лабораторий позволит недопустить утечку?
--- слыщали ли вы что многие препараты запрещенные к использованию в одной стране, фармкомпании продают в другой?
--- или когда запрещают препарат, фармацевт незначительно изменяет состав препарата и под другим названием продолжает продавать?
--- уверены, что фармацевты не вталкивают нам ненужные препараты?
--- уверены что фарм концерны преследуют цель только помогать людям?
И такие вопросы можно задавать и задавать вам. ТАК КТО ИЗ НАС недоумок?
Если вы наши сомнения понять не можете.
Re: Re: Евгению - "ученому" школяру
Евгений написал 01.05.2009 21:46
Да, недоумок Пахарь жжет! Ты мой пост прочел внимательно? Я же тебе, дебилу, ясно написал, что картошки выращенной на навозе на все человечество не хватит! Так что ты предлагаешь, изобилие продуктов, полученное с помощью генетических разработок или массовый голод. Сам поди, жрать любишь. И еще один момент: фармакология - наука о механизмах действия лекарственных веществ. А вот их создание и производство - это как раз и есть фармацевтика. Ты даже этого не знаешь. Я конечно понимаю, что ты, Пахарь никогда, нигде и ничему не учился в силу своей полной тупости и поэтому ненавидишь всех, кто учился более тебя и хотя бы немножко знает, как устроен мир. Ты можешь только кое-как (да и то скверно) пользовать плодами работы других умов (и от них никогда не откажешься), при этом снисходительно поплевывая в эти умы. Но на самом деле дело даже не в этом. Я всегда был сторонником народовластия. Но вот как его, это народовластие понимать. Для того, чтобы чем то управлять, принимать решения, затрагивающие интересы других людей одним из необходимых качеств является КОМПЕТЕНТНОСТЬ. Куда же приведут некомпетентные решения вот таких пахарей, особенно в современном высокотехнизированном и взаимосвязанном мире, если решения (пусть даже с самыми лучшими и честными намерениями) будут приниматься дегенератами, типа Пахаря, страшно подумать. Вот благодаря таким как, Пахарь, с его куриными мозгами и куцыми знаниями мы и профукали социализм в 80-ых. Они, увы, ничего не могли противопоставить умным подлецам.
P.s. Кстати, с ликвидацией инфекционных болезней даже лучше чем в СССР, обстояло дело в Западной Европе, в сканинавских странах, напрмер. Так что сводить вопрос только к том, что вот был СССР и ликвидировали мы дифтерию и т.д -не совсем правильно. Хотя тот строй, который был в СССР несомненно способствовал ликвидации массовой инфекционной заболеваемости.
Re: Евгению - "ученому" школяру
Пахарь написал 01.05.2009 21:25
Про фармацевтику и фармакологию - это железно, запомнят все и навсегда! Про дифтерию и др.: в СССР - возможно, т.к. как это было в СССР. А вот, кажись, в Германии, в 40-х, то в Освенциме (или еще где-то) прививали заключенным и прочим "унтерменшам" какие-то хреновины, потом смотрели, что получится. И в Японии в те же годы эта наука делала успехи, на такой же опытной базе. А нынешние дельцы от этой, как ее - а, фармакологии (спасибо Евгению!), чем лучше? Тем более стимулы расширились: в Германии добивались чистоты расы, сейчас еще и прибыли в 100%! Капиталисты всегда отличались изощренной хитростью в деле увеличения прибыли, в этом им не откажешь. Примеры из другой оперы: помнишь вопли по поводу компьютерной проблемы-2000? Какие-то программы распространялись, мол, без них все, конец света! Веришь, ничего не менял и не ставил - что 1999 г, что 2000 г, - один хрен, ни одного сбоя! А бабла те страшилки кому-то добавили, не сомневайся! То же можно подумать и про компьютерные вирусы. Конечно, связь между биологами и программистами никакая, но принцип просматривается. Как-то ты заикнулся про школьный курс физики. В том-то и беда нынешних "яйцеголовых", что они, едва осилив условный школьный курс и научившись делать определенные опыты, мнят из себя покорителей природы и лезут в те сферы, где нужен минимум "университет". Одни норовят реки повернуть, другие смерть побороть! Нельзя давать "детишкам", пусть даже с академическими званиями, ядерные спички, пожару наделают! Тем паче, когда ими, наивными в своем ученом поиске, управляют более смышленные "дяди" - владельцы тех или иных корпораций! P.S. А все-таки картошка, выращенная на навозе, вкуснее и полезнее, чем генетически модифицированная. Вот так-то, сынок. Учись дальше, глупенький ты еще.
И еще несколько слов Пахарю
Евгений написал 01.05.2009 20:33
Дело в том, Пахарь, что существование науки вызвано не только любопытством человечества, а еще и объективной необходимостью в экономическом прогрессе и, шире, в развитии общества. Если бы, ты, Пахарь, имел мозги, то мог бы догадаться, что в создание компьютеров, сети Интернет и все что для этого необходимо и без чего ты бы не смог прочесть ни эту статью, ни этот коммент вложена сотня открытий и научных разработок. Это тебе конкретный пример. То же самое и с генетикой. Не буду говорить о роли генетики как науки в медицине, о том, что благодаря разработкам в этой области ряд заболеваний, являвшихся еще лет 20 назад приговором, сейчас успешно лечатся. По-видимом, ты - отменно здоровый человек, а судьбы др. людей (пока это не касается тебя) тебя совершенно не волнует. Ты не знаешь, что такое быть родителем ребенка, больного смертельной болезнью, которому на сегодняшний день нельзя помочь. Я приведу пример с сельским хозяйством. Не известно ли тебе, что население Земного шара существенно возросло по сравнению,скажем с 19 веком и прокормить такое количество людей с использованием технологий 19 века просто невозможно. Так что обращение к результатам генетики для этих целей будет просто неизбежно. Альтернатива - массовый голод. Кстати, заметь, голод, который был ну просто бытовым явлением в Западной Еропе и в России в том же 19 веке , теперь ушел в прошлое. Да и во многоих развивающихся странах, скажем, в Индии, с ним успешно справляются. А ты что-нибудь слышал о "Зеленой революции" 60-ых гг ХХ века, о генетике Н.Борлоуге, получившим Нобелевскую премию мира? Так вот внедрение новых сельскохозяственных культур в развивающихся странах, позоливших резко повысить продуктивность сельского хозяйства связана именно с работой генетиков (правда, тогда еще не генной инжененрии). Теперь о средствах на науку. Ты, наверное, догадываешься, что наука, как и любая отрасль экономики, без вложения средств развиваться не может. Хотя бы потому, что ученые - тоже люди и им надо кушать, одеваться, где-то жить. Сам, поди, не готов сидеть не жравши. История знает различные способы финансирования науки. Это могут быть отдельные меценаты (пример - И.И.Шувалов и М.В.Ломоносов, Леденцовское общество в царской России(слышал о таком)), это может быть государство, как это было в СССР, это могут быть, наконец, промышленные корпорации. при этом, результат научного труда не зависит о того, кто его финансирует. Конечсно, пользование продуктом научного труда зависит от типа общества, в котором работает ученый, но в конечном счете труд ученого идет на благо всего общества (пример см. выше). Можно конечно, привести и отрицательные пример, из коих самый яркий - ядерное оружие. Но это уже вопрос не к ученым, а к обществу, точнее к тому, кому принадлежит в нем власть.
P.s. На соросовский грант, как ты предполагаешь, я не живу, хотя если будет возможность его получить - не откажусь, т.к. не вижу этом ничего зазорного. Какая разница, с кого брать деньги на доброе дело. Другое дело, что тебе с твоими куриными мозгами никакой Сорос (или кто другой) на бутылку дененг не даст. И правильно сделает. Может, поэтому ты и бесишься?
Пахарю,Пессимисту, Смотрилкину и пр. агрессивным недоумкам
Евгений написал 01.05.2009 19:49
Ну что тут сказать. Разумеется, вирус свиного гриппа, как и вирус испанки, а до этого возбудители чумы, холеры, сыпного тифа были созданы в секретных лабораториях. Иначе же они возникнуть просто не могут. Ведь мы же, Пахари-Смотрилкины др. способов возникновения микроорганизмов не знаем. А раз мы не знаем, значит их и быть не может! А если серьезно - то степень компетентности пищущих на этом форуме показывают например показывает например Пессимист, который даже не знает, как правильно называется наука о действиях лекарств. Так вот, дорогой Пессимист,называется эта наука не фармацевтика, а фармакололгия. Запиши это себе где-нибудь. Теперь по поводу того как "фармацевтика" "не лечит а калечит" (это для Алекслександра из Ульяновска). Знаешь ли ты, дорогой, что в 80-ые гг. прошлого века студентам в мединститутах СССР (тогда) невозможно было показать пациентов с дифтерией или полиомиелитом потому,что эти страшные болезни, уносившие когда-то сотни тысяч жизней и калечившим миллионы, болезни, бывшие чем то вроде бытового явления в 19 веке были почти ликвидированы (сведены к единичным спорадическим случаям) именно в результате вакцинации. И вспышка дифтерии в нашей стране имевшая место в конце 80-х (очень небольшая кстати) была связана именно именно с увеличением количества непривитых. Так что не надо видеть за каждой кампанией по массовой вакцинации ТОЛЬКО интересы каких либо фарм. фирм. Впрочем, может быть Алеклександру из Ульяновска по душе массовый мор. Ну хочется человеку поучаствовать в тостановке "Пира во время чумы" в реале. Но причем здесь остальные, нормальные люди.
С праздником, господа!
Александр К... написал 01.05.2009 16:51
Здравствуйте, господа и товарищи. Не многих из вас ожидал здесь увидеть, полагал что вы все же иногда выбираетесь из прокуренных комнат на лоно природы - подышать, пососать *****, побаловаться онанизмом и заваренным на природе чифирем. В конце концов, ебемся мы для того, что бы жить, а не живем для того, что бы работать и еще вот париться в сомнительных подворотнях. Но, проехали.
Заметил здесь Грача, который пропостил одинаковый текст на нескольких ветках (мне понравился), Олега (дважды отметился одним постом совершенно необходимой направленности) и нащего неизвестного друга, который плющит здешнюю барановщину веселой и разухабистой порнушкой. Увы, *****, однако, это как раз и радует. Сама природа членососов регулирует необходимые общественные процессы в нужном направлении - как мне сегодня удалось заметить - люди в садах, на природе, в городских парках и гостях друг у друга. Жизнь продолжается.
Она так же продолжается на форуме - в том же застойном ключе, что и с момента образования этого рупора "свободы". Учитывая этот праздничный день, некогда знаменовавший международную сосидарность, я решил почествовать одного из наших старейших форумчан - wolodja, интерфейса-человека, который ни на минуту не оставляет свой пост, и не щадя очка своего служит хоть и не совсем ясным, но идеям надеюсь прогрессивного гейбратства, устремления которого нам не всем удается пока понять, но возле которого нам сегодня повезло жить и почувстовать себя приближенными к чему то великому. Будь здоровым и успешным, дорогой ***** wolodja, пусть твой образ простоватого чувашского чувачка всегда удерживает нас в состоянии постоянной неуверенности в избранных нами позиций, а сами бы мы видели друг в друге жидовствующих и папитанствующих пидорных особей и ощущали бы беспрерывный позыв разобраться в сложных перипетиях этого непростого мира. Поверь, твой незамысловатый слог куда более эффективней возгласов отмороженных выпускников курсов Практической психиатрии, "жизненный опыт" которых ограничивается лишь смешными попытками изобразить себя значимыми авторитетами, но явно не дотягивающими до моей обезоруживающей простоты. Смеем надеятся, что твой богатый опыт позволит незаангажированном различными "хуеплетами" новичкам приобщиться к нелегкой просвятительской работе этого форума и скорейшему продвижению к пониманию извечных здесь вопросов: "как надо сосать хуй", "что говорить блядине" и "что делать с очком"... Еще раз с праздником, дорогие товарищи.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Если б в 1991 году победило ГКЧП, что бы было?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

                    
      читайте нас также: pda | twitter | rss