Кто владеет информацией,
владеет миром

Сказали "Два" и загнули палец

Опубликовано 26.12.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 255

Сказали "Два" и загнули палец

Вчера, 25.12.09 представители Я. Джугашвили проиграли второй суд в защиту чести и достоинства Сталина. Прессы практически не было. Ответчик по этому иску, Олег Хлебников, шеф-редактор отдела современной истории, член редколлегии» «Новой газеты», явно трусил и в суд не являлся. Этим он поставил судью Лопаткину в неприятное положение – ей надо было выносить решение в пользу ответчика, а ответчик не являлся в суд, что сильно походило на презрение к суду, – зачем являться, если эти судейские … и так все, что нужно, сделают?

Между прочим, Хлебников уже дважды до этого не являлся на назначаемые Лопаткиной слушания, и судья услужливо переносила рассмотрение дела, а тут уже нельзя было переносить.

Суть дела предлагаю оценить из нашего иска и моего объяснения к нему. Сначала суть искового заявления.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г «АНО «Редакционно-издательский дом «Новая газета», опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является ее домыслом, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В…»

Дополнение к исковому заявлению:

«Уважаемый суд! Согласно статье 43 закона «О СМИ»: «Гражданин или организация вправе потребовать от редакции опровержения не соответствующих действительности и порочащих их честь и достоинство сведений, которые были распространены в данном средстве массовой информации. Такое право имеют также законные представители гражданина, если сам гражданин не имеет возможности потребовать опровержения. …Если гражданин или организация представили текст опровержения, то распространению подлежит данный текст, при условии его соответствия требованиям настоящего Закона».

Согласно статье 44 закона «О СМИ»: «В опровержении должно быть указано, какие сведения не соответствуют действительности, когда и как они были распространены данным средством массовой информации. …Объем опровержения не может более чем вдвое превышать объем опровергаемого фрагмента распространенного сообщения или материала. Нельзя требовать, чтобы текст опровержения был короче одной стандартной страницы машинописного текста».

Основываясь на данных положениях закона «О СМИ», дополняем свой иск требованием к «Новой газете»: помимо решения суда опубликовать и опровержение за подписью Л.Н. Журы следующего содержания.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г. опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является домыслом газеты, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В.

На самом деле Басманный суд счел оспариваемую статью «Виновным назначен Берия» дискуссией на историческую тему, в которой автор и газета выразили свое мнение, соответствие действительности которого нельзя проверить. Соответственно, мнения автора и газеты не подлежат оспариванию в порядке статьи 152 ГК РФ. Но, по мнению представителей истца, такое решение означает, что журналисты имеют право руководствоваться не фактами, а указаниями хозяев издания, посему проверить, действительно ли журналист так думает, как пишет, нельзя. Представители истца с такой позицией Басманного суда не согласны и подали кассационную жалобу в Мосгорсуд.

Представитель истца Л.Н. Жура»».

Я дал суду следующее объяснение.

«Специально акцентируем внимание суда: предметом иска является не право гражданина считать кого-либо кем-либо. Это право дано гражданам России Конституцией и никакой суд, включая Верховный, не вправе даже сомнений выразить в отношении этого права. Предмет иска – не соответствующие действительности сведения о конкретном содержании решения Басманного суда. Из смысла статьи 152 ГК РФ следует, что такие суждения или мнения авторов, как «преступный» или «нечестный», или «неквалифицированный» должны доказываться в порядке статьи 152, поскольку подобные суждения не могут возникать сами по себе, без конкретных фактов совершения преступления или фактов лжи, или фактов низкой квалификации. И высказав о ком-либо мнение «преступный», ответчик обязан доказать факт совершения преступления тем человеком, суждения о ком автор предлагает читателям.

Так, к примеру, политик Б. Немцов написал в своей книге: «Я считаю, что Юрий Лужков – коррупционер и вор». Предварив это утверждение словами «Я считаю…» Немцов предупредил, что это не сведения, а его личное мнение и убеждение. Тем не менее, Замоскворецкий суд, рассмотревший иск Лужкова, предложил Немцову сообщить о тех фактах воровства и взяточничества Лужкова, на которых Немцов основал это свое убеждение о том, что Лужков коррупционер и вор. И не получив от Немцова этих фактов, Замоскворецкий суд счел данное утверждение Немцова не его, защищенными Конституцией убеждениями, а не соответствующими действительности сведениями, нанесшими Юрию Лужкову моральный вред на миллион рублей.

Таким образом, автор Хлебников, сообщивший о праве считать Сталина преступником, и этим поправший честь и достоинство Сталина, обязан предъявить читателям и факт, доказывающий это его убеждение, – предъявить, прежде всего, читателям, постановление законного суда, признавшего Сталина преступником. И Хлебников такой факт читателям «Новой газеты» предъявил – этим фактом являются сообщенные им сведения о содержании решения Басманного суда. Это содержание Хлебников изложил следующим образом: «Отклонив иск внука Сталина Е.Я. Джугашвили к «Новой газете» и автору возмутившей сталинистов статьи в спецвыпуске «Правда ГУЛАГа» Анатолию Яблокову, БАСМАННЫЙ РАЙОННЫЙ СУД г. МОСКВЫ ПРИЗНАЛ, ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПРАВОМЕРНЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ставшие предметом иска.

Вот они, эти высказывания, опубликованные в «Новой»:

«…Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями…» (изначально в исковом заявлении цитата из Яблокова обрывалась позже, после слов «прежде всего против собственного народа», но представители истца их сняли во время заседания, желая все внимание сосредоточить на «Катынском деле»).

«…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

«…Бывший отец народов… в действительности кровожадный людоед…» (из этого высказывания представители истца почему-то сняли «отца народов»).

Таким образом, можно с полным основанием утверждать, что на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Как видите, Хлебников цинично подменил понятие «право высказывать», да еще и не вообще, а только в ходе исторической дискуссии, понятием «правомерность высказывания». К примеру, Хлебников сообщает читателям, что суд признал ПРАВОМЕРНЫМ ВЫСКАЗЫВАНИЕ: «…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

На самом деле суд об этом высказывании написал: «Оценивая содержание второго фрагмента статьи, оспариваемого истцом, о том, что «... Сталин и члены Политбюро ВКП (б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшие преступления ...», суд исходит из положений статьи 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, согласно которой каждый имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ».

И суд ни словом не оценил правомерность содержания этого высказывания. Узнав, что Басманный суд признал правомерными, то есть, соответствующими закону, эти утверждения о фактах преступности Сталина, и, якобы, что Басманный суд разрешил всем считать Сталина преступником, читатель просто не мог не сделать вывод о том, что Басманный признал Сталина преступником. Но ведь это ложь! К сожалению, эта ложь не в полном объеме имеет прямое отношение к нашему доверителю, поскольку в данном случае оболган Басманный суд (ему вменено в признание правомерности того, правомерность чего суд вообще не рассматривал), и мы не имеем возможности сделать эту ложь еще одним основанием иска, а опровержение ее – предметом иска.

В реальности суд в своем Решении не только не признавал истинность фактов в данных высказываний в статье Яблокова, суд не только не делал вывода о том, совершал Сталин преступления или нет, Басманный суд в своем решении, так сказать, с порога отказался делать юридическую оценку фактам, содержащимся в статье. Суд всего лишь признал право автора статьи делать такие высказывания в ходе дискуссии на исторические темы, и только!

Суд, повторю, в решении установил: «По сути исковых требований и объяснений участников процесса, данных в судебном заседании, заявленный спор представляет собой непримиримую и острую, но субъективную дискуссию лиц, имеющих различные взгляды по названной проблеме и роли Сталина И.В. в истории. Так, истец полагает, что деятельность Сталина И.В. являлась положительной для общества, в то время как ответчиками дана отрицательная, негативная оценка деяниям Сталина И.В. Признавать субъективную точку зрения стороны истца или стороны ответчика более значимой и более аргументированной по сравнению с мнением другой стороны суд полагает для себя изначально неприемлемым».

В пункте 7 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 24 февраля 2005г. сказано: «Не соответствующими действительности сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся оспариваемые сведения».

Не могло быть, и не было в реальности фактов ПРИЗНАНИЯ Басманным судом правомерности содержания высказываний Яблокова, не могло быть, и не было в реальности и итогового факта – не признавал Басманный суд права, считать Сталина преступником. Решение суда имеется у ответчиков, в этом решении нет даже намека на те сведения, которые Хлебников не просто сообщил читателям, но еще и привлек к ним внимание выделением шрифта. Это ни в коем случае не убеждение автора, кроме того, даже если бы это и было убеждением автора, то, повторю, по общему правилу, если убеждение автора не может не быть основано на фактах, то автор обязан доказать соответствие этих фактов действительности.

Таким образом, мы акцентируем внимание суда, что опровержению подлежат сведения о том, что в решении Басманного суда есть хоть слово о признании Басманным судом права считать конкретного человека – Сталина – преступником.

Истцы не согласны списать данное, не соответствующее действительности высказывание Хлебникова на его малограмотность или недостаточную информированность. Хлебников не вчера родился, весь процесс находился в зале. Он видел, что юрист «Новой газеты» построил защиту не на доказывании правомерности высказываний Яблокова, а на том, что это защищенные Конституцией убеждения автора. Он видел, что точно также выстроили свою защиту и сам Яблоков со своим адвокатом. Он видел, что правомерность основой массы высказываний ответчики вообще не доказывали на том основании, что в этих высказываниях не упомянут Сталин. Хлебников видел, что ответчики отказались доказывать факт сговора Гитлера и Сталина и даже протокол к пакту о ненападении не предъявили суду, хотя в августе опубликовали этот протокол в «Новой газете». Хлебников видел, что ответчики не хотели предъявлять суду и «документы политбюро», он слышал, что у этих документов более сорока признаков подделки.

Как же можно было по ошибке сделать вывод, что суд признал Сталина преступником? Нет, такой вывод был сделан умышленно.

Наконец, результаты лжи Хлебникова и «Новой газеты». Указанная статья Хлебникова вышла 16 октября, а через три дня, 19 октября в программе «Честный понедельник» по первому каналу был проведен интерактивный опрос по итогам разбирательства дела в Басманном суде. Зрителям были поставлены три вопроса – так, как они звучали в суде - является ли Сталин:

героем,

эффективным менеджером

или преступником.

Поступило рекордное количество голосов. Напомню, что для обычного опроса общественного мнения социологи берут 1600 голосов людей, которые, к тому же, не платят деньги за участие в опросе. В данном же случае, взяли сотовые телефоны и заплатили 20 рублей за эсэмэску более 50 тысяч человек! Но всего лишь 54% назвали Сталина героем и еще 7% эффективным менеджером. А 39% все же назвали Сталина преступником. Вопрос, сколько из этих респондентов было людей, одураченных Хлебниковым, и считавших, что Басманный суд рассмотрел дело Сталина и признал его преступником? Это они в суде выкручиваются, нанимая адвокатов, а в газете они привыкли читателям лгать нагло и беззастенчиво. И я прошу признать сведения о том, что «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником», - не соответствующими действительности».

Представитель «Новой газеты», юрист Ярослав Кожеуров добросовестно написал объяснение, но такое длинное (на 8 листах), что не стал зачитывать его суду, а на словах объяснил, что глуповатый Хлебников, возрадовавшись решению Басманного суда, но не зная сути решения, вообще сначала написал, что суд признал Сталина преступником. Но Кожеуров его поправил, объяснив, что это не уголовный суд, а гражданский, а гражданский суд никого преступником не признает. Хлебников поверил юристу и написал, как написал.

Судья в иске отказала и под крики из зала «Позор!» быстренько шмыгнула в комнату. Как она мотивировала это свое очередное неправосудное решение, сказать сложно, получим его в окончательном виде, узнаем.

Мы, представители Якова Джугашвили, не унываем, подали и подадим еще пару-тройку исков, чтобы красота московского правосудия проявила себя в своем полном махровом цвету. Это не из мазохизма, тут причины другие, в частности, и такая - чем махровее мы показываем правосудие России, тем больше народу приходит к мысли: «Сталина на них не хватает, Сталина!»



Рейтинг:   1.88,  Голосов: 118
Поделиться
Всего комментариев к статье: 255
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Капажу, как на исповеди;) :
"олег" написал 08.01.2010 18:12
стараюсь в меру возможностей - не усугублять и в меру сил -
противостоять.
Капажика...волега...
wolodja написал 08.01.2010 13:40
ваентом опрядулении мине слово "народ"... а енту канторскую блабла не надоть... русские сегодня разделенный народ, как это было и есть и с некоторыми другими...
Государство по определению -
"олег" написал 05.01.2010 22:16
не может быть антинародным.Читаем вики:
"Государство — это особая политическая организация общества , которая распространяет свою власть на всю территорию страны и ее население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издает обязательные для всех веления и обладает суверенитетом".
Даже жиды не исхитрились извратить суть.Пока...
(но ты смотри:"особая!" Это надо же, *****(!)...
Даже антинародное "волега"?
wolodja написал 05.01.2010 14:54
ау 03 середрянниково чивой-то случилось...оно на полном сирьезе самому сибе воценку дает... разчепление личности назувается ... сибя со свовим зерцалом, видать, тупать стало...
... профессивональное лжецо профессорчмок 03 така прямо и лжеть кака сивый мерин: "я никогда не был и не буду политическим флюгером, как эта пара гнедых".
кшатрий
03 написал 05.01.2010 01:45
Слушай, Чаттаподхайя, ты даже не понял о чем шла речь. А ведь все так просто: я никогда не был и не буду политическим флюгером, как эта пара гнедых.
Ну а то. что мне это не светит, я и без прорицателей знаю.
И слава Богу.
КОМУ -
"олег" написал 04.01.2010 18:22
"изволите" ..?
Я могу - честно сказать: я действую - поддерживая Государство.
03ш_коно оно 03ш_кино и естя... полшестеркиндо...
wolodja написал 04.01.2010 09:59
са своими гумноментарными мозгами урованя 3_го каласса (3_убро вопачема)... но кака врет безапаляцивонно кака врета ... прямо сортирная поэта... капака без зеркалака:
"241 03 Добавлено: 02.01.2010 09:29 ...
Заголовок: "олег"
Какие "личностные неувязки"? С этим убогим, выдавившим из себя за несколько лет три идотских "изобретения":
1. Язык для умственно ослабленных, которым он, несмотря на многочисленные протесты пользуется на форуме..."
... утверждение более чема голословное... гумноментарным профессорчукам не понять, чито ежели они чивон-то не понимають, то енто не значить, чито енто не так... сто ежели вони дауны, то кенто не значит, чито другие тоже дауны... котя из свових "студентов" и "аспирантов" он даунов лепить пытается... ва енатом сомнений буть не могет...
+++++++
Тута вопче уровень дошкольного заведения:
"2. Отсутствие в природе денег. Этот вонючий клоп перепутал природу со своим карманом..."
... ни один здравомыслящий студивозус са ентим высказывание мэрта 03 середрянниково не согласиьтся... ибо отсутствие денег ва природе - очевидно... а чито деньги есть токко в обществе - енто многократно указывалось... такачито фокуса не пройдет, но сучность доводов 03 середрянниково отражаеть...
+++++++
"3. Игра для слюнявых идиотов в "зеркало", а попросту- воровство чужих постов с заменой действующих лиц, за что из любого другого форума его давно бы вышвырнули, а здесь держат как местного дурачка-клоуна".
----
... тута профессивональный вор 03 середрянников профессорчмоковое по принципу "держи вора" путается сработать... чситает, витать, чито русский явзык усе позабыли...
wolodja, валичие от ентого сморчкового, усегда сцылки дает... и за свое не выдает... така слово воровство тута непролезет... а вонта 03 середрянников було неводнократно поймано имянно на воровстве... когада без сцылок чужое за свое выдавал... видать навучился когда дисер делал свой гумноментарный...
++++++++
"Ничего другого за ним не числится.
А личностные неувязки могут быть только с ЛИЧНОСТЬЮ, а не с этим недоделанным".... привычно врет 03 середрянниково... "личностные неувязки могут быть только у ЛИЧНОСТИ, чито общеизвестно"... но не у 03 середрянниково, которое усегда було "чиво изволите"....
про другие ресурсы...
"олег" написал 04.01.2010 01:53
(в контекст).
Имхо - схоластика...Обсиженная известными "активистами..;
(не умеет - ни наступать, ни - обороняться...Жует жвачку.
Re: "олег"
кшатрий написал 04.01.2010 01:33
"Уровень Кара-Мурз(обоих) мне, слава Богу, не грозит."
Он тебе не то что не грозит - он тебе не светит.
Вас лично -
"олег" написал 03.01.2010 23:09
никто ни в чем и не упрекает...
"олег"
03 написал 03.01.2010 08:05
Уровень Кара-Мурз(обоих) мне, слава Богу, не грозит.
Ну а говорить я буду с теми, с кем сочту нужным обмениваться мнениями по тем или иным вопросам, и отнюдь не только с единомышленниками.
опасно !
"олег" написал 03.01.2010 02:57
снизойти до уровня Кара Мурзы...
Необходимо - Говорить !
(а не только - анализировать...
"олег"
03 написал 02.01.2010 22:23
Однозначно согласен,НО! здесь не тот "объект взаимоотношений".
03 -му.
"олег" написал 02.01.2010 15:39
Не скажи...
Тута временами просматриваются непростые взаимоотношения..;)...
И соображения...
"олег"
03 написал 02.01.2010 09:29
Какие "личностные неувязки"? С этим убогим, выдавившим из себя за несколько лет три идотских "изобретения":
1. Язык для умственно ослабленных, которым он, несмотря на многочисленные протесты пользуется на форуме.
2. Отсутствие в природе денег. Этот вонючий клоп перепутал природу со своим карманом.
3. Игра для слюнявых идиотов в "зеркало", а попросту- воровство чужих постов с заменой действующих лиц, за что из любого другого форума его давно бы вышвырнули, а здесь держат как местного дурачка-клоуна.
Ничего другого за ним не числится.
А личностные неувязки могут быть только с ЛИЧНОСТЬЮ, а не с этим недоделанным.
"Сказали "Два" и загнули палец...
"олег" написал 02.01.2010 01:33
Хватило бы пальцев...Вован...
Ежели енто ка wolodja
wolodja написал 31.12.2009 09:42
235 "олег" Добавлено: 31.12.2009 06:07
....
Заголовок: .
вовану.дай адрес сайта, где ты работаешь.
(если не стыдно, конечно..."
то даю:
http://forum.msk.ru/dialog/thread.html?p=12&id=2066304
ну а зеркальный перевод паложен сам собой...
wolodja написал 31.12.2009 09:40
Така чиво ентому сморчаку зерцаол назерцало:
"230 03 Добавлено: 31.12.2009 05:11 ...
Заголовок: Мужебаба 03 середрянниково взялось за катехизис
Все! Мужебабские монологи 03 середрянниково кончились, и снова (в который раз!) из своей маленькой головенки микроцефала онО, 03 середрянниково, достает свое "стратегическое оружие"- наспех сляпанную фальшивку- "катедисер".
И шифр у этого шпиЁна из Лефортовской подворотни- на его уровне- "03"="полшестеркино".
Ему 03 середрянниково хороший совет дает "Тот еще Торричели":"Живи своей жизнью", но какая жизнь может быть у мужебабы 03 середрянниково ? Не позавидуешь. Вот и ворует чужие мысли - может кто за умного примет.
+++++++++++
+++++++++++
...ворует, падчеркнема, бублично, беззастенчиво ибо денюжку ему за енто платют... видать... хотя могет чито и самодазохизма...
С наступающим Новым Годом...
wolodja написал 31.12.2009 09:30
С Новым Годом - будет 01.01.2010... и в нескоко последующих дней...
+++++
"229 Тот еще Торричели Добавлено: 31.12.2009 00:34
...
Заголовок: Володя
Ты,Володя не переживай.Мы еще не рехнулись,чтобы не понять кто пишет и почему.НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ НИ ПЕРЕД КЕМ.Живи своей жизнью и все будет нормально.С новым,тебя Годом,как и всех форумчан".
++++++++++++
...насчета "не волнуйся" и "олеговых" переживаний... wolodja, кака тута не раз пояснялось, вапрочема как и другие - енто ники и образы... кто под ними скрывается знает тот сам... как образ слеплен и зачем - тоже не воднозначно... читается тута не только теми, кем пишится... посему часть "диалога" остается за скобкой форума...
... 03 середрянников только повод дуля озвучки, а тот профессорчмок, чит за ентим образом стоит - иллюстрация гумноментарной профессорчмоковости... и ежели wolodja евонный ник упоминает, то он опращается нека ентому ушлепку, а к тому образу, который есть ва памяти.... ково (?)...
++++++++++++
++++++++++++
А насчета проблемы Красноярска "олега" прав... хотя ента проблема усеголишь сдледствие деятельности гумноментарных уродов типа 03 середряннникова и прочих ельциноидов и путиноидов... енто проблема ЖИДоства во всей еенной красе и ипостаси... и ежели город будет смыт, то енто естя плата за те ордена, которые президент развешивает усяким смехачам и прочим палачам-уродам проклятого народишка...
Я не пойму -
"олег" написал 31.12.2009 06:35
сколько лет - долбиться можно - на людях ?.. и все прочее?
Лет...Лет !...
Допустим, меня волнует проблема Красноярска...Так мне и следует говорить - о проблеме...Тем более - Весна скоро...
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss