Кто владеет информацией,
владеет миром

Откуда берутся деньги?

Опубликовано 05.09.2010 автором Волобуев Евгений в разделе комментариев 92

Откуда берутся деньги?

Именно этим вопросом задался Карл Маркс, когда создал свою "Теорию прибавочной стоимости", более известную под названием "Капитал". «Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)

Почему это Марксу было надо, ставить этот вопрос? Да потому что перед ним встал вопрос о передаче прибавочной стоимости трудящимся. Как, каким образом распорядиться с прибавочной стоимостью? Так как капиталисты присваивали прибавочную стоимость деньгами, то, казалось бы, надо было только установить источник денег и передать этот источник и деньги, истекающие из него, трудящимся.

И Маркс стал исследовать все возможные, иногда весьма умозрительные, варианты превращения прибавочной стоимости (стоимости прибавочного продукта, добавочных товаров) в деньги, вновь и вновь задаваясь вопросом: «Откуда берутся деньги?» И, в конце концов, пришел к выводу. «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)

То есть деньги, соответствующие товарной массе, брались из ограниченного золотого запаса, были ограничены этим золотым запасом. То есть ограниченная денежная масса ограничивала товарную массу. Это был тупик для идеи передачи прибавочной стоимости деньгами. Не столько потому, что деньги в то время, как установил Маркс, являлись инструментом эксплуатации: постоянная часть прибавочной стоимости снималась постоянным капиталом (собственностью), переменная часть - переменным капиталом (деньгами).

К тому моменту Маркс уже знал о полном приоритете способа производства для производственных и общественных отношений. Будь рабовладельческий способ самым прогрессивным, то есть самым производительным, и мы, как миленькие, находились бы в рабовладельческом обществе. А именно потому, что ограниченный приток золота не мог обеспечить эффективную экономику с денежным обращением. Такая экономика, пусть и с передачей всего золота в руки трудящихся, мало чем, в смысле ограниченности, отличалась бы от капиталистической экономики.

И тогда Маркс решил отказаться от денег вообще! Он предложил следующую схему коммунистической экономики. «При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 402)

Эта схема и претворялась в СССР. В результате, чтобы следовать указаниям К. Маркса, Руководителям СССР нужно было: прятать выпускаемые государством деньги (ежегодный прирост рублей составлял в СССР от 65% до 74% оценки ВВП); «укорачивать носы», интересовавшимся этим вопросом; пресекать рост денежных доходов населения, замораживая на долгие годы рост заработной платы и пенсий, понижая тарифы сдельщикам; пресекать деятельность талантливых изобретателей и организаторов производств по увеличению денежных доходов работников, удерживать рост производительности труда, приводящий к росту товарной массы, в рамках ограниченной денежной массы и т. п.

Тем не менее, до семидесятых годов двадцатого века СССР резко превосходил, в своем экономическом развитии, капиталистические страны. Оказалось, что и К. Маркс был прав, для своего времени, и руководители СССР были правы, что следовали указаниям Маркса. Но, с отменой золотого паритета денег в 1976 году, ситуация изменилась. Капиталистические страны получили новое мощное финансирование, не ограниченное золотым паритетом, и стали опережать в своем развитии СССР. А в СССР, продолжая прятать деньги, пошли на авантюру со скрытым запуском денег через так называемые «накладные расходы», что привело к опустошению магазинных полок.

Выводы и рекомендации К. Маркса, основанные, кроме прочего, на золотом паритете денег, оказались, естественно, не пригодны для условий отмены этого паритета. Откуда же теперь стало браться это новое мощное финансирование, откуда теперь стали браться деньги, если не из золота? Да оттуда же, откуда брались и при золотом паритете денег. Из труда. Но теперь деньги перестали быть ограниченными золотом, теперь деньги стали прямо опираться на труд, соответствовать стоимости труда. Старые деньги теперь должны соответствовать необходимому труду, необходимой стоимости. Новые выпускаемые деньги должны соответствовать прибавочному труду, прибавочной стоимости. Но вот парадокс, деньги изменились, а отношение к ним не изменилось, особенно, в экономике, особенно, в идеологии.

Да, в экономике появились формулы для выпуска денег, например, уравнение Фишера или кембриджское уравнение. Но мало того, что эти формулы очевидно недостоверны, но, пусть и недостоверные, они еще и не связаны у нас с нашей экономикой, с рентабельностью предприятий, с рентабельностью государства, с доходами граждан. Да, появились предложения строить коммунизм в условиях сложившихся неэксплуататорских товарно-денежных отношений, потому что прибавочная стоимость теперь стала полностью превращаться в выпускаемые деньги, а выпускаемые деньги стали общими (коммунистическими!), потому что стали выпускаться на общий (коммунистический!) труд населения страны. Например, "Манифест" О. Ю. Лося. Но эти предложения просто теряются на фоне призывов отменить деньги вообще, потому что при коммунизме, якобы, денег не будет. Как будто бы кто-то из призывающих уже жил или живет в коммунизме. Жить-то нам надо сегодня. А сегодня мы живем с деньгами и будем жить в обозримом будущем с ними неразрывно.

На сегодня Центробанк официально заявляет, что он выпустил 18 триллионов безналичных и наличных рублей. Но следов прохождения этих триллионов рублей обнаружить невозможно. А ведь если бы эти триллионы прошли в бюджет РФ, то бюджет РФ, составляющий сегодня 10 триллионов рублей, увеличился бы почти втрое.

Я, как гражданин РФ, обратился с негодующим запросом в Правительство РФ: "Почему деньги, выпускаемые теперь на общий труд населения страны, в том числе и на мой труд, не проходят в бюджет, не достаются гражданам РФ, в том числе и мне?"

Запрос переслали в Минфин, оттуда переслали в Центробанк РФ. И из Центробанка было дано всем официальное разъяснение, что Центробанк РФ является коммерческой организацией, независимой от государства, не обязанной давать кому-либо отчет. Деньги выпускаются на мой труд, мне не достаются, а отчитываться, кому достаются мои деньги, передо мной (и Правительством РФ) никто не собирается?! Но и без этого отчета мне ясно, по увеличению олигархов в стране, кому достаются мои деньги. Думаю, что и всем ясно. Но не всем ясно как.

Как, каким образом проходят выпускаемые деньги к олигархам, а не к народу? Если вы возьмете сотню-другую ведущих частных банков страны, то насчитаете у них на счетах сотни триллионов рублей. В десятки раз больше, чем, якобы, выпустил официально Центробанк РФ. Все эти сотни триллионов рублей являются, в основном, так называемыми банковскими деньгами, ничем не отличимыми от официальных безналичных рублей. Часть этих сотен триллионов рублей уже легализовалась и вошла в те официальные центробанковские 18 триллионов рублей.

Цетробанк РФ только заявляет, что он, якобы, выпустил и запустил эти триллионы. На самом деле он просто признал легализованными 18 триллионов рублей из сотен триллионов банковских рублей. Кроме того, Центробанк РФ изрядно тратится, печатая бумажные деньги, чтобы банковсие безналичные рубли могли обналичиваться. Вот так, криминально и мошеннически, у нас сегодня появляются в стране деньги. Этот денежный криминал сегодня является основой коррупции и бандитизма в стране. Конечно, в стране есть и другие деньги во внутреннем обращении страны: суррогатные (фиктивные) деньги; валюты. И их тоже надо учитывать. Но эти другие деньги, как и официально выпущенные рубли, якобы, Центробанком, несравнимы по объемам и мощи с банковскими деньгами.

Мне очень хотелось бы услышать мнение участников форума о том, как покончить с этим криминалом, как наладить нормальный выпуск и запуск УЖЕ, подчеркиваю, криминально выпускаемых и запускаемых денег.



Рейтинг:   3.54,  Голосов: 168
Поделиться
Всего комментариев к статье: 92
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ответ Консенсусу
Волобуев написал 09.09.2010 08:16
Некто, под ником Консенсус, написал "разгромную", но довольно объемную статью в Интернете, с критикой этой статьи.
Статья, кроме обвинений меня в невежестве, преследовала и ряд вполне определенных целей. Среди которых отчетливо проявилось желание автора вырвать из рук пролетариата его главное оружие - передачу прибавочной стоимости трудящимся, свести идеологическую борьбу в домарксовское состояние.
Действительно, Маркс не успел подробно рассмотреть этот вопрос - как надо поступать с прибавочной стоимостью, когда пролетариат возьмет власть в свои руки. Из классиков марксизма, наиболее подробно рассматривала этот вопрос Роза Люксембург. Она советовала, поскольку прибавочная стоимость является инструментом развития, направлять ее в общий бюджет. К чему я здесь и присоединяюсь.
Бабульки самар са на палнету...
wolodja написал 07.09.2010 23:39
Раскрыть комментарий
гра
Волобуев написал 07.09.2010 20:02
Re: Горбунову - гра (06.09.2010 22:47) 0 (07.09.2010 19:05) 0
"А выход в одном- надо браться за ум и налаживать государственные механизмы."
______________________
Для этого нужно демократическое большинство, вопрос сводится к его созданию
Вы же не будете утверждать, что это не выполнимая задача
===========================================================
Волобуев: Что демократическое большинство, что диктатура пролетариата, которая тоже ведь демократическое большинство, для своей организации требуют постановки ясных вопросов, которые будут решаться, в том числе и "налаживанием государственных механизмов."
И вопрос передачи функции выпуска денег государству, должен стать целью и "налаживания государственных механизмов" и целью любого политического движения, если это движение хочет хоть что-нибудь сделать для народа.
Нельзя же заниматься "налаживанием государственных механизмов", ради просто их налаживания. Так можно зайти куда угодно.
Re: Горбунову
гра (06.09.2010 22:47) 0 написал 07.09.2010 19:05

"А выход в одном- надо браться за ум и налаживать государственные механизмы."
_______________________
Для этого нужно демократическое большинство, вопрос сводится к его созданию
Вы же не будете утверждать, что это не выполнимая задача
Re на Горбунова - гра
Волобуев написал 07.09.2010 18:07
Горбунову - гра (06.09.2010 22:47) 0
Вот мне интересно, почему Вы безразличны к тому, что Вас грабят?==========
Удовлетворю Ваш интерес. Привык. Белые приходили грабили, потом красные, потом снова белые. Вы спросите:Где выход? А выход в одном- надо браться за ум и налаживать государственные механизмы. Они и так уже в разносе. Задачка не из легких, поскольку уж сильно все изношено и в моральном и физическом плане(Это касательно экономики). Но если мы оставим все, как есть. То- соответсвенно и останемся у разбитого корыта. В простонародье у ведра с гайками, как мило это же народ именует авто марки Жигули.
=================================================
Волобуев: Так речь здесь идет об уникальнейшем ограблении, которого еще не было в истории человечества.
Вся (!) прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в стране, присваивается (грабится) частными лицами, захватившими в свои руки выпуск денег в стране.
Речь и идет о том, что ни государство, ни народ РФ, не встанут на ноги, пока не возьмут выпуск денег под государственный (общественный) контроль.
Сейчас полно публикаций о выпуске банковских денег частными банками и о присвоении, таким образом, труда народа. Но на уровне партий и политиков, этот вопрос не ставится. До народа это дело не доводится. Почему? Страшно выступить против столь крупного ворья?
Пора прекращать этот вандализм.
Ведь деньги выпускаются в отрыве от производств. Владельцам выпускаемых денег безразличны производства. Поэтому, оставаясь без связи с выпускаемыми деньгами, то есть без прибыли, отечественные предприятия, частные или государственные, гибнут. Вся экономика страны, кроме иностранных предприятий и предприятий по выкачке из страны невозобновляемых природных ресурсов, стала "ведром с гайками".
Точно так же гибнет народ.
И если мы не наведем срочно порядок с выпускаемыми деньгами, то экономика страны впадет в коллапс, на народ обрушатся невиданные несчастья, государство распадется.
Re: московскому "суду"---
-УPАГАН- написал 07.09.2010 15:12
Раскрыть комментарий
московскому "суду"---
р написал 07.09.2010 14:46
откуда берутся баблосы??--А??? НЕ ОТ ГЕЕВ?? "блюстители"??--"Арбитражный суд Москвы признал незаконным закрытие столичного гей-клуба "Душа и тело", осуществленное по инициативе префекта Северного административного округа (САО) Олега Митволя.--------------------------вопрос---оставили б эти "слуги"--помещение для производственных нужд????
Для errror7
Волобуев написал 07.09.2010 14:42
Re: errror7 - errror7 (
Кильдым" разводите, извините, Вы. Все же просто. \\\\
Евгений, Вас не убедишь. Скажу проще. У кого в руках оружие, тому похрену на все экономические законы. В том числе и марксовы. Не отдашь товар за нарезанную бумагу к стенке поставят. Это касается и целых народов. Вся Африка америкосам свои недра на блюдичке подносит. Вся азия с Китаем во главе на америку бесплатно работает, вся Европа не знает куда деваться от МВФ и Уолл стрит. А Вы при этом, типа, ага, все просто, мы тут быстренько российских воров повязанных с мировыми финансами к стенке одним ногтем. Попробуйте, если для Вас все так просто.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++====
Волобуев: Да мы с Вами ведь и не спорим. Мы очевидные единомышленники.
Я только говорю, что не так страшны эти ворюги выпускаемых денег, как Вы представляете.
Вполне возможно, что на них хватит цыка с площадки Форума. мск.
Сами они, конечно, не откажутся от этой халявы, что им привалила. Палец о палец - а вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в стране, у них. Но ведь сейчас об этом воровстве узнала, с площадки форума, масса народу.
Re: Re:волобуеву и гра -oleg (06.09.2010 19:09)
Прямой написал 07.09.2010 13:26
Деньги - размер стоимости товаров? Самая большая глупость! В этой статье написано, что деньги выпускаются без всякой привязки к чему либо! Это стоимость денег определяется фактичесим количеством товара, но не наоборот. Вообще деньги средство обмена, и если их выпускать под каждую новую ед. товара, они просто станут справками о выпуске товара из-за непрерывного роста их количества
Re: errror7
errror7 написал 07.09.2010 12:47
Кильдым" разводите, извините, Вы. Все же просто. \\\\
Евгений, Вас не убедишь. Скажу проще. У кого в руках оружие, тому похрену на все экономические законы. В том числе и марксовы. Не отдашь товар за нарезанную бумагу к стенке поставят. Это касается и целых народов. Вся Африка америкосам свои недра на блюдичке подносит. Вся азия с Китаем во главе на америку бесплатно работает, вся Европа не знает куда деваться от МВФ и Уолл стрит. А Вы при этом, типа, ага, все просто, мы тут быстренько российских воров повязанных с мировыми финансами к стенке одним ногтем. Попробуйте, если для Вас все так просто.
Урагану
Волобуев написал 07.09.2010 11:24
Волобуев (07.09.2010 07:14) - -УPАГАН- (07.09.2010 10:17) 0
Волобуев: Население страны работает, а на общий труд населения страны выпускаются частными лицами деньги и этими деньгами присваивается труд населения страны.
===========================
Волобуев....а ты как думаешь.....реки, озера, земля , недра ......в себестоимость России входят ????
=========================================
Волобуев: У кого в руках выпускаемые деньги, у того в руках и все (и не только) перечисленное Вами.
Сегодня выпускаемые деньги находятся в руках ворья. Поэтому они везде и разводят коррупцию, бандитизм и прочий бордель.
Волобуев (07.09.2010 07:14)
-УPАГАН- написал 07.09.2010 10:17
Волобуев: Население страны работает, а на общий труд населения страны выпускаются частными лицами деньги и этими деньгами присваивается труд населения страны.
===========================
Волобуев....а ты как думаешь.....реки, озера, земля , недра ......в себестоимость России входят ????
errror7
Волобуев написал 07.09.2010 08:41
errror7 (07.09.2010 08:16)
... Перевыпуск долларов зашкалил все мыслимые и немыслемые возможности.
... Поймите же , вы пытаетесь повесить огнетушитель в кильдыме \т.е. понять принцып печатания новых денег на территории России\, в то время как дымиться весь дом \т.е. все страны подчиненные принципам глобальной экономики\. Ктож будет интересоваться этой проблемой, вместо того что бы продолжать воровство из этого кильдыма. Он все равно сгорит. Не решив проблемму в целом, нельзя заниматься частностями, это бесполезно...
===============================================
Волобуев: Новые деньги, появившиеся после отмены золотого паритета в 1976 году, это не частность. Это основа нового, гораздо более высокого, цивилизационного уровня человечества, потому что это и новые производительнейшие производительные силы и выдающийся новый способ производства.
Раньше деньги были ограничены золотым запасом и делали ограниченными и наше существование и наше развитие. В товарной массе не прыгнешь выше ограниченных денег, в развитии не прыгнешь выше ограниченного финансирования.
Теперь обстановка изменилась. Появился, например, новый способ производства, в котором любой неограниченный (ограниченными деньгами) поток товаров может появляться, если рядом с этим потоком товаров идет поток денег.
Только к кому идет этот поток выпускаемых денег, к тому идет и поток товаров.
Понятно, что надо направить поток выпускаемых денег народу, тогда и поток товаров пойдет к нему.
Но ведь выпускаемые деньги - это и финансирование развития. Сейчас развиваются только олигархи, разворовывающие выпускаемые общие деньги прямо в их выпуске. Надо направить народные выпускаемые деньги к народу, чтобы народ развивался.
"Кильдым" разводите, извините, Вы. Все же просто.
Re: Урагану-Волобуеву
errror7 написал 07.09.2010 08:16
Волобуев: Население страны работает, а на общий труд населения страны выпускаются частными лицами деньги и этими деньгами присваивается труд населения страны. \\\\\конец цитатты. Да не только населением страны. Американцы используют весь мир выпуская свои доллары и пытаясь их не обезценить, что бы не потерять контроль над глобальными процессами. И что у них получилось. На МВФ работают нобелевские лауреаты, умнейшие люди планеты,\америка сама есть форпост финансовых экспериментов\ и что? Перевыпуск долларов зашкалил все мыслимые и немыслемые возможности. А мерика в долгах как в шелках. Все предрекали ее разрушение в течении 2008 году. А она не рушится. Она научилась жить в долгах. Мало того, вопреки всем экономическим законам доллар поддерживает весь мир. В том числе и Россия своими национальными богатствами. Поймите же , вы пытаетесь повесить огнетушитель в кильдыме \т.е. понять принцып печатания новых денег на территории России\, в то время как дымиться весь дом \т.е. все страны подчиненные принципам глобальной экономики\. Ктож будет интересоваться этой проблемой, вместо того что бы продолжать воровство из этого кильдыма. Он все равно сгорит. Не решив проблемму в целом, нельзя заниматься частностями, это бесполезно. Есть несколько стран временно решивших данную проблему.Куба, Корея, да и все. Но кто ж там хочет жить? Дураков нет. Рассуждать о социалистической экономике весело, но жить то там желающих нема. В современном мире нет желающих изменить производственные отношения. Или их мало и они слабоумны. Марксов нынче неурожай.
Урагану
Волобуев написал 07.09.2010 07:14
о с татье... - -УPАГАН- (07.09.2010 05:39)
И ВООБЩЕ......ЗАЧЕМ ВАМ ДЕНЬГИ, ЕСЛИ В ВАС НЕТ ДУШИ......?????
====================================
Волобуев: Население страны работает, а на общий труд населения страны выпускаются частными лицами деньги и этими деньгами присваивается труд населения страны.
Души нет у тех частных лиц, кто сегодня присваивает результат нашего общего труда.
Души нет и у тех лиц, кто способствует упомянутым частным лицам присваивать и наши общие выпускаемые деньги и наш общий труд.
о с татье...
-УPАГАН- написал 07.09.2010 05:39
И ВООБЩЕ......ЗАЧЕМ ВАМ ДЕНЬГИ, ЕСЛИ В ВАС НЕТ ДУШИ......?????
олег и Горбунов (06.09.2010 19:46)
-Уpаган- написал 07.09.2010 05:10
oleg (06.09.2010 19:09) 0
Из статьи и дискуссии видно, что авторы вообще не поняли Маркса. Цитаты на него вырваны из контекста.
--------------------------------
Горбунов (06.09.2010 19:46)
Деньги - размер стоимости товаров.
-------------------------------------
И Я ТАК ДУМАЮ......!!!!!
ИНОГДА ЦЕНА НЕВАЖНА, А ВОТ Р-А-З-М-Е-Р........................................................................................?????????
Горбункову
гра написал 06.09.2010 22:47
Вот мне интересно, почему Вы безразличны к тому, что Вас грабят?==========
Удовлетворю Ваш интерес. Привык. Белые приходтли грабили, потом красные, потом снова белые. Вы спросите:Где выход? А выход в одном- надо браться за ум и налаживать государственные механизмы. Они и так уже в разносе. Задачка не из легких, поскольку уж сильно все изношено и в моральном и физическом плане(Это касательно экономики). Но если мы оставим все, как есть. То- соответсвенно и останемся у разбитого корыта. В простонародье у ведра с гайками, как мило это же народ именует авто марки Жигули.
Re: Горбунову
гра (06.09.2010 22:17) написал 06.09.2010 22:22
Не выпускайте. Я ж писал платите звездами. Их выпускать не надо. Они сами с наступлением вечера выпускаются.
_____________________
Вот мне интересно, почему Вы безразличны к тому, что Вас грабят?
Горбункову
гра написал 06.09.2010 22:17
Нас всех грабят выпуском денег, я против, а Вы?
Не выпускайте. Я ж писал платите звездами. Их выпускать не надо. Они сами с наступлением вечера выпускаются.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss