Кто владеет информацией,
владеет миром

Как нас кидает пенсионный фонд

Опубликовано 10.09.2010 автором Иван Н. в разделе комментариев 27

Как нас кидает пенсионный фонд

Мои родители – консервативные люди и когда я прихожу в гости, обязательной одной из тем является “а ты оформился в трудовую книжку?” Ну просто они не понимают, что частный предприниматель – это такая же работа и стаж за неё тоже идет. Но однажды я решил посчитать, а что если послать нах.. свое государство, оформить себе депозитный счет и откладывать туда ежемесячно небольшую сумму денег (собственно так и делает пенсионный фонд – забирают у людей часть ЗП, чтобы потом её отдать).

Цифры наеб..ки простых граждан меня поразили. Ну давайте сами посчитаем, чтобы вы поняли все сами и уже с этого месяца начали откладывать на пенсию.

К примеру, возьмем депозитный вклад 12% годовых (хотя в большинстве банков 15% – но будем брать по минимуму). К примеру, возьмем ежемесячное отчисление в течении 25 лет суммы в 250 грн (вообще, на госпредприятиях высчитывают сумму с зарплат намного больше, чем 250 грн, но мы будем брать самые минимумы.

Пенсионный возраст для мужчин в Украине 60 лет, так что допустим, что 25 лет из них мы проработали). Итак, первый год вы насобирали 250*12 = 3000 грн – несем их в банк. 2 год= 3000+3000=6000 + (12% от 3000 грн=360). Итого = 6360 грн.

Далее, эти же деньги кладем обратно на год и т.д.

3 год = 7123 грн+3000 = 10123грн

4 год = 11 337 + 3000 = 14 337

5 год = 16 057 + 3000 = 19 057

6 год = 21 343 + 3000 = 24 343

7 год = 27 264 + 3000 = 30 264

8 год = 33 895 + 3000 = 36 895

9 год = 41 322 + 3000 = 44 322

10 год = 49 640 + 3000 = 52 640

11 год = 58 956 + 3000 = 61 956

12 год = 69 390 + 3000 = 72 390

13 год = 81 076 + 3000 = 84 076

14 год = 94 165 + 3000 = 97 165

15 год = 108 824 + 3000 = 111 824

16 год = 125 242 + 3000 = 128 242

17 год = 143 631 + 3000 = 146 631

18 год = 164 226 + 3000 = 167 226

19 год = 187 293 + 3000 = 190 293

20 год = 213 128 + 3000 = 214 128

21 год = 239 823 + 3000 = 242 823

22 год = 271 961 + 3000 = 274 961

23 год = 307 956 + 3000 = 310 956

24 год = 348 270 + 3000 = 351 270

25 год = 393 422 + 300 = 396 422

ИТОГО = 396 422 грн

Напомню, мы считали по самому минимуму, в 250 грн каждый месяц и 12% годовых, реально же, даже с минимальной зп рабочего вычисляют около 300 грн всяких налогов и в банках сейчас до 19% годовых.

Вернемся к нашей сумме. При минимальных вложениях мы имеем 396 422 – остановимся на этой цифре и положим её в банк ещё раз пускай под те же 12 % годовых. Имеем 47 540 грн годовых, или же 3 961 грн в месяц.

А теперь сравним с минимальной пенсией в Украине на уровне 600-700 грн (если не меньше). Путем несложных подсчетов, вы также сможете подсчитать, что при отчислении 500 грн в течении 25 лет под проценты 15% годовых у вас на счету будет сумма в 1 268 328 грн и если положить эту всю сумму в банк и жить на одни проценты, то будет 15 845 грн в месяц (это только если жить на проценты от вклада не пользуясь самой суммой).

Ощущаете разницу в 900 грн средней пенсии в Украине и 15 845 грн – при практически таком же отчислении в свой пенсионный фонд, а не государства?

Вот такая занимательная математика. Можете рассчитать тоже самое и для своей страны. Так что, нехрен жаловаться на дебильное государство, все в ваших руках и мозгах.

P.S. Дополнение исходя из вопросов. Конечно у всех возник вопрос по поводу инфляции, что мол расчет фигня, инфляция все съест. Сразу оговорюсь:

1. Даже принимая эти грубые расчеты инфляция съест прибыль – это так, но большая часть денег сохранится

2. Если учитывать инфляцию, то тогда нужно учитывать и переиндексацию уровня вкладов. Т.е. в первый год мы можем откладывать 3000 грн, во-второй, эту сумму нужно увеличивать с учетом уровня инфляции

3. В любом случае, посчитайте нынешнюю ситуацию выплаты пенсий, там даже не возвращают того, что было отчислено за все годы, при этом пенсионный возраст все растет, а продолжительность жизни – падает.

4. Опять же в любом случае, получить всю сумму целиком через 25 лет – выгоднее, чем получать её потом частями, так как вы сможете ею распоряжаться в полном объеме, инвестировать дальше или просто подарить детям\внукам

5. И мое самое любимое – деньги любят счет, вкладывая в себя вы можете полностью контролировать ваши сбережения, можете вкладывать в банк, можете инвестировать куда-то ещё под более крупные проценты. Вы знаете сколько у вас на счету и знаете, что это ваши деньги. А можете ли вы тоже самое сказать о пенсии, которую вы будете получать через 10-20 лет?

Вот бабушки, которые раньше были героями труда, думали, что знают о своей пенсии, а теперь живут на 80 у.е. в месяц.



Рейтинг:   3.82,  Голосов: 45
Поделиться
Всего комментариев к статье: 27
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
КАкая социальная пенсия на Украине?
Ева написал 23.09.2010 11:20
ПОдскажите пожалуйста.ЖивувПРиднестровье.Инвалид 3группы пожизненно.
Трудовой стаж4года.Получаюсоциальную пенсиювразмере 202 рубля это 20 долларов.Собираюсь переезжать на Украину в Одесскую область.Будут ли мне начислять пенсию на Украине имей я там свое жилье и прописку но не имея гражданства?И каков будет ее размер?Мой адрес jyjylica@yandex.ru
Буду признательна за разьяснения.
Re: Экономический ликбез
wolodja написал 11.09.2010 08:23
Вонта тутаса Ириной согаласитца можно... токко надоть добавить, чито Пенсивонный фронд создавался С ЦЕЛЬЮ ЛЕКАЛЬНО омертвить уже имеющаиеися ва госудапрстве накопления... дочтавшмиеся от СССР .... сапецвоперация назуваетца... кастатиса ентими целями созадаютца и парочие "фонды"... ватома числе и пенсивонного накопаления... о чема Ирина недо раччказала... окраничевшись фарзой: "денегваприроденет"....
Re: насчет написания "на" или "в"
wolodja написал 11.09.2010 08:16
Ну чапаму укараинцы уче паравильно панимат... енто ва СССР було на Вуктаину... а типерича по принципу% "в задницу, в передницу, в яму, в болото, в баню, в ***** ... и т.п." ... за бугорком репята са юмором, тапаму когда ихнима диссидрентам недовумкам пердлагали - занали чиво телали...
насчет написания "на" или "в"
Александр написал 11.09.2010 03:51
правильно писать "на Украину". Также как "на Мальту", "на чукотку", "на камчатку" ну и т.д.
Экономический ликбез
Ирина Арзамасцева написал 11.09.2010 00:23
Во первых, тот налог в 13% , который установлен на доходы физических лиц, никакого отношения к пенсионному фонду не имеет. Этот налог идет прямиком в бюджет.
В Пенсионный фон перечислялись деньги из ЕСН (Единый социальный налог) и перечислял их не работник, а его РАБОТОДАТЕЛЬ за каждый руб. начисленной зарплаты.
С 1 января 2010 года - ЕСН отменен, вместо него установлены прямые страховые взносы работодателей (страхователей) в три внебюджетных фонда - ПФР, ФОМС и ФСС. В 2010 году совокупный объем страховых взносов сохранится на уровне ставки ЕСН - 26 %, из которых 20 % будут направляться в Пенсионный фонд РФ (на обязательное пенсионное страхования). При этом взносы будут уплачиваться с годового заработка до 415 тысяч рублей. В случае, если годовой заработок превышает 415 тысяч рублей, взносы сверх 415 тысяч рублей не взимаются, но и пенсионные права сверх этой суммы не формируются.
Еще раз обращаю внимание: страховые накопления для наемного работника платит РАБОТОДАТЕЛЬ сверх фонда оплаты труда.
Теперь о собственных накоплениях на старость с помощью банка. В СССР все люди так и делали. И чем все это закончилось?
С помощью денег вообще ничего нельзя обеспечить. С помощью денег можно только РАЗДЕЛИТЬ то, что УЖЕ создано или БУДЕТ создано трудом тех или иных людей.
Поэтому всякие фокусы с денежными накоплениями на старость - это ловушка для дураков.
Re: денега ва природе нет...
Fluk написал 10.09.2010 18:29
Думаешь? Впрочем, может быть. У меня у матери пансия была 104 руб., жила одна, я служил на флоте, так она нам с братом еще умудрялась дефицитные книжки доставать, да деньги копила на покупки. И при этом особенно себя не ограничивала. Хотя тога и покупать-то особо ничего не было. А сейчас я получаю как раз 10000 пенсию, прожить невозможно, одна квартплата- 4800. Так что как раз , пожалй, коэффициент - 0.3-0-35 будет
денега ва природе нет...
wolodja написал 10.09.2010 18:00
а 1000 рублев нунешних- 3-4 рубля барежневских... т.е пензиона 10 000 рублев= 35-40 советаских... а 20 тысяч рубалев= 70-80 советаских... 20 тыс - советская минималка...
Re: о статье
Брат написал 10.09.2010 17:13
Ну вот... Сколько слов а смысл лишь: "ты написал правильно, но ты дурак ничего не понимаешь". А детали чтоли расписали бы, Зухов. Давайте отойдем от процессного подхода "государство собирате деньги, потомо что оно собирает деньги" к человеческому, целевому "для чего государство собирает деньги"?. Ведь люди этот "интсрумент" не сами нарисовали дома вечером, а получили в зачет своего труда. За что государство должно получать деньги? Каков его (государства) труд? Я уже не говор, что "государство" это миф. Есть конкретные люди, с вполне определнными фамилиеями именами и отчиствами, которые эти забранные (пока не говорю, похищенные или отобранные силой) суммы тратят. Даже оставим в стороне что большая часть этих сумм тратится от "имени государства" на самих этих "служащих", на интересы как их самих так и их близких. Так за что мы платим? Давайте, начнем с пенсии. Почему я должен отдавать 14% с заработанных мною денег (из фонда ЗП) комуто? Что я за это получаю? Ничего! Жалкую долю, если доживу. А мои дети вообще из накопленной суммы не получат. Если Вы, Зухов, можете на пальцах объяснить что мы получаем за эти 14% от пенсии - с удовольствием выслушаем! ТОлько конкретику, пожалуйста.
(без названия)
Anna написал 10.09.2010 17:01
автор великий сказочник:) не учел самые примитивные риски. Например: приходит он в банк за депозитным вкладом, а а на двери объявление крупным шрифтом-из которого следует, что банк то тю-тю... :) в офшор уехал :)это самая примитивная картинка, а если посерьезнее излагать то много букФ и читать скучно :)
о статье
Зухов написал 10.09.2010 16:32
Раскрыть комментарий
Re: Re: Интересная информация
Fluk написал 10.09.2010 16:21
Извиняюсь , данные "Мемориала".
Re: Интересная информация
Flur написал 10.09.2010 16:01
Коли так, то "кроваывый Сталин" отправив в гулаг за 10 лет 5 млн чел и расстреляв 900 тыс. (данные "Памяти")и создавший за эти годы индустриальное гос-во - младенец невинный по сравнению с нашими "голубями мира и демократии", убишими 60 млн. и развалившими гос-во.
Re: Самое лучшее вложение денег ghost (10.09.2010 08:25)
-УPАГАН- написал 10.09.2010 14:38
Раскрыть комментарий
КС (10.09.2010 13:18)
-УPАГАН- написал 10.09.2010 14:36
Раскрыть комментарий
Самое лучшее вложение денег
КС написал 10.09.2010 13:18
Самое лучшее вложение денег - это твои дети.
Самое лучшее вложение денег
Геронда написал 10.09.2010 11:57
ghost:
"Единственный же способ сохранить деньги в такой ситуации - это РАЗДАВАТЬ их в безвозвратные долги другим таким же людям. Многие уйдут; но обязательно найдутся и те, кто на старости лет накормит вас обедом. Как говорится, не имей 100 рублей, а имей 100 друзей!"
===========================
Абсолютно согласен. С одной поправочкой: следуя данному совету, человек, конечно же, сохраняет не деньги (не в них счастье и даже не в их количестве), а самого себя - именно как человека.
******
ЗЫ. До 2010 г. отчисления предприятий в пенсионный фонд (ПФ), фонд социального страхования и фонды обязательного медицинского страхования в РФ составляли в сумме 26% от начисленной (официально!) работникам зарплаты. Конкретно в ПФ - 14%. В результате налоговой реформы в 2010 г. отчисления по взносам в ПФ уже составили 20%, а с 2011 г они вырастут до 26% (в общей сумме взносы составят 34%). Ни одно предприятие не в состоянии будет вынести такую нагрузку при сохранении зарплат.
С другой стороны - средства ПФ также исчерпаны в результате постоянных прибавок пенсий, сокращения поступлений за счет свертывания экономики, старения населения...
Это не просто грабеж. Имя этому - национальная катастрофа!
(без названия)
Хазар написал 10.09.2010 10:03
Раскрыть комментарий
Самое лучшее вложение денег
ghost написал 10.09.2010 08:25
В условиях, когда у населения нет абсолютно никаких способов сохранить свои вклады, происходит несколько вещей:
а) полностью теряется мотивация к труду
б) люди начинают "свинствовать" и жить сегодняшним днем
в) люди перестают заводить детей
г) люди начинают ходить на митинги несогласных, а со временем - штурмовать Бастилию или стрелять из Авроры
Что из этого не про Россию?
Самая рациональная политика поведения для умного человека в таких обстоятельствах - БЫТЬ ГОЛОДРАНЦЕМ. Ничего не иметь, но и не работать. Ибо нет смысла напрягаться: все равно все отберут.
Единственный же способ сохранить деньги в такой ситуации - это РАЗДАВАТЬ их в безвозвратные долги другим таким же людям. Многие уйдут; но обязательно найдутся и те, кто на старости лет накормит вас обедом. Как говорится, не имей 100 рублей, а имей 100 друзей!
PS. И между прочим, это пункт д).
Расчет для России
ghost написал 10.09.2010 08:17
Украина и скажем, Красноярск - далеко, там цены в 5 раз ниже, а люди зарабатывают по 3-7 тысяч рублей в месяц поэтому интересно посчитать, как обстоят дела на другом полюсе страны.
Берем среднюю зарплату в Москве в 20 тысячи рублей в месяц. Именно столько получает бОльшая часть населения (не считая секретуток, менеджеров-воров, которым пенсия и так не нужна, да горстки специалистов), потому что столько платить приказал Путин (несколько лет назад).
С такой суммы вряд ли получится откладывать больше 1000 рублей в месяц.
Примем что эта тысяча рублей строго равна инфляции, и возьмем минимум реального роста цен: 20% годовых. Считаем пропорцию:
1000 рублей = 20%
X рублей = 100%, X получается 5 тысяч рублей.
Но инфляция - годовая, а вклад - ежемесячный. поэтому умножаем 5000 на 12 и получаем 60.000 рублей общей суммы вклада.
Вкладывая 1000 рублей ежемесячно, вы не сможете превысить ПОКУПАТЕЛЬНУЮ сумму 60.000 рублей, т.к. все что вкладывается, покушает инфляция. Хотя "в попугаях" сумма и будет расти.
А много ли может человек получить пенсии процентами с двух тысяч долларов вклада?!..
На самом деое - совсем ничего. Об этом ниже.
Ошибка в расчетах
ghost написал 10.09.2010 08:06
Допустим, вы вкладываете икс тугриков в месяц.
При этом инфляция составляет игрек процентов в месяц.
Никакой переиндексации вкладов по инфляции не существует: государство наоборот, обнуляет вклады. И мы все это знаем.
Это значит, что СО ВСЕЙ суммы в банке вы будете терять игрек процентов, и когда в тугриковом выражении потери превысят вкладываемые иксовые тугрики - вы будете работать уже целиком и полностью на мировых ростовщиков - Ротшильдов и Рокфеллеров - которые контроллируют международную финансовую систему.
Теперь что касается конкретно местных (не знаю, как украинских, но русских - точно) банков.
Сколько процентов надо отдать по кредиту? Если он крупный, то 30-40% годовых.
Правильно: банк себя не обижает: РЕАЛЬНАЯ инфляция от 20 до 30% в год (и не надо мне говорить про восемь с половиной: тогда почему ежегодно цены на транспорт растут на 22% ?!). Банк накидывает еще десятку (минимум) и дает кредит.
Если вы положите деньги просто на вклад, то ваши 12 и даже 19 (а скорее всего будет всего 6) % годовых обратятся в 22-19=-3% годовых! Или в 22-12=10 или даже в 22-6 = -16% (а это уже ростовщичество!).
Теперь почему 6% а не 12 и не 19. Дело в том, что хрена вы просто так откроете счет в банке! Вам обязательно впишут графу "ежемесячное обслуживание счета", за которое возьмут, скажем, 150 рублей в месяц. И когда вы посчитаете итог, окажется, что В РОССИИ НЕТ НИ ОДНОГО БАНКА ДЛЯ ЧАСТНЫХ ВКЛАДЧИКОВ, КОТОРЫЙ БЫ ОБЕСПЕЧИВАЛ ХОТЯ БЫ ПРОСТО НЕ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕНТ!!!!!
При этом швейцарские банки (известные своей работой с отрицательными процентами) выдают деньги всего под -3% годовых, и - sic! - не отдали деньги вкладчиков даже Гитлеру! Зато вот российское ростовщичество, по моим подсчетам, умудрилось подчистую ограбить свое же население не меньше трех раз только за 90-е годы!!!
И какие нахрен вклады?
Был всего один достойный банк - исламский банк в Москве (исламским банкам по законам шариата запрещено ростовщичество), который давал нормальный процент. Но его очень быстро прикрыли под надуманными поводами: оказалось, центрабанки почти всех стран мира принадлежат не самим этим странам, а... опять Ротшильдам и Рокфеллерам. И позволяют себе диктовать условия работы коммерческой фирме - частному банку (который в результате такой политики становится перед выбором: либо залезть в ихнюю круговую поруку, либо - вон).
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss