Кто владеет информацией,
владеет миром

Грузовик, ведро со шваброй и все-все-все…

Опубликовано 05.12.2015 автором Андрей Терентьев в разделе комментариев 56

профсоюз дальнобойщики
Грузовик, ведро со шваброй и все-все-все…

Этот разговор начался с того, что тов. Довгаль ("О классовом характере протеста дальнобойщиков"), полагая, что левому движению и коммунистам следует как можно более активно поддержать стачку дальнобойщиков, решил подвести под свое мнение теоретическую базу. Он попытался представить классовое положение дальнобойщиков как можно более пролетарским. Получилось из рук вон плохо.

Совершенно правильный, как нельзя более уместный в данном случае исторический пример (которым, вероятно, и следовало ограничиться), оказался снабжен теоретическими рассуждениями, не выдерживающими никакой критики.

Тов. Довгаль явно ошибочно объявил дальнобойщика, «сдающего себя вместе с машиной», рабочим (т.е., надо полагать, пролетарием), а дальнобойщика с машиной, самостоятельно ищущего заказы, переименовал из мелкого буржуа в более симпатичного ему «ремесленника-кустаря».

Все ремесленники-кустари в условиях рынка (капитализма) – это вид мелкой буржуазии. Включая не только тех, которые работают на рынок, но и работающих на предприятие, ассоциацию, кооператив. Так обоснованно считал Ленин, в отличие, например, от народников, которые пытались объявить их особой формой «народного производства». Пункты 2 и 3 классификации, предложенной в статье, относятся к мелкой буржуазии.

Сергей, Вы не спасли дальнобойщиков от обвинения в мелкобуржуазности!

Но зато в финале статьи уборщица, имеющая в собственности ведро со шваброй, причислена к лику пролетариев. И любой обыватель догадается безо всякой теории, что есть разница между грузовиком и ведром со шваброй, но как эта разница влияет на классовое положение – вот в чем вопрос…

Тов. Федорук в ответ на реплику тов. Довгаля выступила на защиту чистоты теории. И все было хорошо до того момента, пока от цитирования теории она не перешла к практике. Справедливо указав Сергею на то, что следует применять научное определение классов, она принялась применять, обнаружив корень классовых различий между мелкой буржуазией и пролетариатом в том, является ли грузовик дальнобойщика средством производства, или же не является.

Грузовик же оказался объявлен средством производства (а его владелец – мелким буржуа) на том лишь основании, что на нем перевозят грузы, получая от этого доход («2 вариант»). С таким же успехом можно было объявить мелким буржуа и владелицу швабры с ведром, которыми производят уборку, получая от этого доход.

Наталья Кузьминична! Грузовик, равно как и ведро со шваброй - это средства (орудия) труда. Они ну никак не могут быть средствами производства, поскольку сами по себе, без водителя и уборщицы, ничего не производят. Средства производства есть орудия труда в совокупности с рабочей силой.

И суть дела не в том, владеет ли конкретный дальнобойщик или уборщица собственными средствами труда, грузовиком или шваброй с ведром, а в «способах получения и размерах той доли общественного богатства, которой они располагают».

Что же касается рабочего, заполучившего долю акций - Наталья Кузьминична, он ну никак не может от этого быть мелким буржуа, поскольку тот, кто владеет средствами производства (долей средств производства), есть буржуа - безо всяких приставок «мелкий».

Все дело в том, что в отличие от использованной участниками дискуссии дискретной логики, реальная жизнь и научная теория не налагает никаких запретов на совместительство. Один и тот же человек по своему классовому положению может быть буржуа, мелким буржуа и пролетарием одновременно. Так, рабочий, владеющий небольшой долей акций (дающей небольшой в сравнении с зарплатой доход), по классовому положению одновременно является (в большей степени) пролетарием, но также и (немного) буржуа.

Возвращаясь к вопросу о мелкой буржуазии, следует отметить, что поскольку она занимает промежуточное положение между буржуазией и пролетариатом, соединяет средства труда с собственной рабочей силой, то всякий мелкий буржуа является в некоторой степени буржуа, а в некоторой – пролетарием.

Так в какой же степени мелкий буржуа является пролетарием? Ровно в той степени, в какой у него отсутствует доход, обусловленный обладанием собственными средствами труда. Узнать это напрямую, по понятным причинам, затруднительно, но косвенный метод оценки очевиден и напрашивается сам собой.

Если уборщица с собственным ведром и шваброй имеет практически тот же чистый доход (т.е. доход за вычетом расходов на содержание и амортизацию ведра и швабры), что и ее коллега без собственного ведра и швабры – ее классовое положение является пролетарским на все сто процентов, даже если она сама ищет заказы.

Если чистый доход дальнобойщика с собственным грузовиком (т.е. доход за вычетом расходов на содержание и амортизацию грузовика, в которых стоит учесть страхование машины и груза) вдвое превышает доход наемного водителя такого же грузовика - это уже совсем не пролетарий. Он уже может брать себе ставку рабочего и при этом сам не водить грузовик, наняв на вторую ставку наемного водителя.

Вопрос на засыпку – определите, какой доход относительно уровня дохода наемного водителя должен иметь дальнобойщик со своим автомобилем, чтобы условно считаться пролетарием на две трети?

Спешу утешить тех, кто не жалует арифметику – есть еще более грубый, но еще более простой способ. Для него достаточно знать цену средства труда. Здесь многие читатели могли бы возмущенно фыркнуть - тьфу, мол, после стольких рассуждений, и такая банальщина и вульгарщина - исходить лишь из того, что швабра стоит дешево, а грузовик – дорого…

Тем не менее, рынок есть рынок. Достаточно лишь иметь представление о том, как он работает, чтобы обосновать такой подход. Если рыночная цена средства труда достаточна, чтобы после его продажи инвестировать средства иначе (например, в недвижимость), и получать ренту, сопоставимую с зарплатой рабочего, то вывод очевиден – перед вами мелкий буржуа. Никто не будет покупать грузовик, если это менее выгодно, чем купить, скажем, жилье, сдать его, и жить на ренту.

Конечно, реинвестировав средства, вырученные от продажи швабры, не проживешь. А вот в случае с грузовичком, если он стоит как пара квартир в Москве или Петербурге – очень даже. Так что дальнобойщик дальнобойщику рознь.

Шатания мелкой буржуазии обусловлены непостоянством рынка. Рыночная ситуация может сегодня позволять иметь значительный доход от обладания собственными средствами труда, а завтра не позволять – и наоборот. Мелкий буржуа по классовому положению в обществе может сегодня примыкать к буржуазии, завтра примкнуть к пролетариату, и наоборот.

Вообще же вопрос о положении конкретной части мелкой буржуазии может рассматриваться только конкретно и с цифрами. Научный подход требует сосчитать и измерить все, что можно сосчитать и измерить - решать классовые проблемы, сидя на диване, невозможно. Надо бросать попытки определять классовое положение абстрактного работника в вакууме, так как конкретное классовое положение может быть только у конкретного работника, конкретной группы, «слоя» работников, и в конкретный момент времени. Да и возможность сосчитать и измерить представится не всегда, а потому опыт и чутье никто не отменял. Особенно с учетом того, что классовое положение оценить сравнительно легче, чем положение дел с классовым сознанием.

Очевидно, что обладание собственным ведром и шваброй в 21-то веке уже никогда не даст владелице - уборщице значительного выигрыша в доходах по сравнению с уборщицей, которой ведро и швабру предоставил работодатель. Поэтому мы можем смело причислить уборщиц к пролетариату до скончания эпохи капитализма.

Что касается дальнобойщиков, то дальнобойщик дальнобойщику рознь. Наиболее активная часть протестующих сегодня представляет собой мелких буржуа, владеющих и самостоятельно управляющих одним собственным грузовиком. Причем их положение последние годы все больше приближается к пролетарскому - на что они, собственно, и жалуются....

Маловероятно, что в ближайшем будущем ситуация на рынке грузоперевозок изменится в пользу увеличения доходов мелкой буржуазии – скорее наоборот, продолжится ее дальнейшая пролетаризация. В ряде стран мелкобуржуазное положение дальнобойщиков поддерживается искусственно путем государственного регулирования, чего в России нет, и не ожидается.

Возвращаясь к вопросу «о классовом характере протеста дальнобойщиков», могу выразить лишь недоумение фактом наличия таких «левых», которые свою поддержку требования о недопущении нового побора со всего населения (да еще и в период кризиса) ставят в зависимость от степени мелкобуржуазности тех, кто этот побор раньше и крепче ощутил на своей собственной шкуре - и, разумеется, раньше и громче потребовал его отмены.

Поэтому когда тов. Довгаль отмечает, что «некоторые товарищи поспешили причислить дальнобойщиков к мелкой буржуазии», он забывает продолжить, что эти «некоторые товарищи» «поспешили причислить» для того, чтобы не спешить поддержать справедливые требования об отмене побора. И, следовательно, эти «некоторые товарищи» начинают выглядеть не совсем товарищами, или совсем не товарищами…

Эти не-товарищи готовы, ради того чтобы не мешать властям низвергнуть дальнобойщиков в ряды пролетариата, забыть об интересах собственно пролетариата. Пролетариата, который не успел еще ощутить бремя нового побора, а может быть и не ощутит его столь явно, потому что вклад «Платона» в рост цен в магазинах на фоне и без того высокой инфляции может «потеряться» (на то и расчет).

Надо ли объяснять, что мы никогда не увидим железных батальонов пролетариата под знаменами таких не-товарищей? А по мне - так довольно кровь сосать, вампиры, новым налогом…



Рейтинг:   4.17,  Голосов: 18
Поделиться
Всего комментариев к статье: 56
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Света
Повезло написал 07.12.2015 18:49
"Горбачев обещал,что..." А я вот получил отдельную 2-шку взамен комнаты. Халява! И да,не Москва.
А про комнаты там ниже писал человек про БССР, смотрите внимательнее.
Re: никаких противоречий нет
Светлана написал 07.12.2015 02:31
"Вопрос эксплуататор или не эксплуататор - другой вопрос. Сначала нужно определить, капиталист или не капиталист.
Капиталист - слово производное от слова "капитал". Означает: тот кто имеет капитал. Это понятно? Капиталист может сам работать, а может нанимать работать других". - все это так, если следовать учебнику "Экономикс" Гайдара.
А если следовать общепринятой терминологии нормальной экономики (так же и марксистской), то мелкий буржуа, ремесленник - это тот, кто в отличие от пролетария имеет в частной собственности средства производства, а в отличие от капиталиста работает сам. Капитал - это не просто частная собственность, а собственность, приносящая прибыль.
Re: Re: Re: Я не запутываю, я распутываю
Влад написал 07.12.2015 01:10
Да, конечно, плата за перевоз у них высокая. Но содержание камаза - это не только солярка, содержать его - не дешево.
К тому же страховку, транспортный налог и так все платят. Стоянки тоже платные. Я не в курсе, какой транспортный налог у большегрузных машин, но хотя доход перевозчика значительно выше средней по стране зарплаты, так и ведь труд нелегкий.
Проблема же еще в том, что, как всегда, деньги поспешили собирать, а систему до ума не довели. Например, зарегистрированным пользователям системы обещали выдать бесплатные трекеры (устройства, отслеживающие маршрут), но их нет, хотя за их отсутствие предусмотрена административная ответственность (и это, конечно, не все проблемы).
Re: Re: ре спекулянтам квартирами
Света написал 07.12.2015 00:28
Наша семья жила в Москве в коммуналках до 1975 г. До 1960 г. - в коммуналке в подвале. Многие в Москве оставались жить в коммуналках и в начале 90-х.
Конечно, в советское время огромное число людей получило отдельные квартиры - кто бесплатно, а кто и за плату (кооперативные), хотя та плата - ничто по сравнению с нынешней стоимостью квартир.
Горбачев обещал, что все нуждающиеся получат отдельные квартиры по норме комната на человека. Не получили - ни в Москве, ни, тем более, в Подмосковье и других регионах.
Автор - просто буквоед
Светлана написал 07.12.2015 00:11
Автор назидательно объясняет, что средства труда - это, дескать, не средства производства, поскольку сами они ничего не производят. Но вот Энгельс в письме к Шмидту без всякой назидательности называет средства труда средствами производства.
И что тут теорию разводить? Любой ремесленник, использующий свои орудия труда, не зависимо от того, сколько он зарабатывает, никого не эксплуатирует, как его ни назови - хоть мелким буржуа, хоть ремесленником. И уборщица, если она получает плату непосредственно от тех, кому оказывает услугу, тоже не пролетарий, она ни чем не отличается от любого другого ремесленника. А вот если уборщица нанялась в клиринговую кампанию или работает уборщицей на предприятии (в магазине, банке) - она становится пролетарием.
В данном случае важно, что дальнобойщики - как их ни называй - никого не эксплуатируют, зарабатывают только своим трудом.
А что касается классового сознания - так вот во время такого осознания общих интересов, во время таких общих протестов оно и формируется. Население сочувствует дальнобойщикам, потому что необоснованные и неумеренные поборы всех достали.
(без названия)
Антонов Ю. написал 06.12.2015 20:23
Дальнобойщик это профессия, а не социальное положение. Социальное положение определяется отношениями между людьми. Если Вы имеете автомобиль, то это еще ничего не значит. Вопрос в том, как Вы его используете. Если Вы без автомобиля нанимаетесь на работу, то Вы пролетарий, если Вы нанимаетесь на работу с автомобилем, то фактически Вы получаете зарплату, как пролетарий и плату за аренду хозяином автомобиля как мелкий буржуа, в этом смысле Ваше положение двойственно. Если Вы не нанимаетесь, а занимаетесь индивидуальным частным предпринимательством, то Вы уже не пролетарий а мелкий буржуа (частник с мотором). А если Вы нанимаете работников на свои автомобили, то Вы уже буржуа и даже не мелкий. Если Вы не работаете, а сдаете другим в аренду свои автомобили, то Вы получаете доход с капитала, стало быть буржуа-капиталист.
Re: Re: Я не запутываю, я распутываю
дурак обыкновенный, анархический написал 06.12.2015 19:19
написал 06.12.2015 17:19
2 года назад переезжал на ПМЖ в Новосибирск.Для перевозки вещей нанимал Камаз.Такса у всех была одна: 1у.е.за 1 километр.Заплатил за 1200 км 1200 долларов.Почему они не могут заплатить из этих денег 1800 рублей на содержание дорог?
Ответить
Сколько стоил дизель? Дальше сам считай, сколько прибавят из-за 1800 рублей. Причем прибавят больше. Это при социализме прибавляли-плюсовали в рублях стоимость, при жидокапитализме прибавляют в процентах к тарифу.
Re: Я не запутываю, я распутываю
Прохожий написал 06.12.2015 17:19
2 года назад переезжал на ПМЖ в Новосибирск.Для перевозки вещей нанимал Камаз.Такса у всех была одна: 1у.е.за 1 километр.Заплатил за 1200 км 1200 долларов.Почему они не могут заплатить из этих денег 1800 рублей на содержание дорог?
Re: ре дурак обыкновенный
дурак обыкновенный, анархический написал 06.12.2015 17:19
И жилье давали в СССР не коммунисты, а государство, бесплатно.
---------
То есть идеология не влияет на уровень жизни? Смешно, чо. Коммунисты мне нравятся, если они действительно за диктатуру пролетариата, а не те, которые из уголовников, с магазинами для коммунистов, со спецпайками и проч..
ре дурак обыкновенный
kjhfyjhufv написал 06.12.2015 17:14
"Я до сих пор живу в комуналке. И знаю еще таких же"
/
Уже по этой фразу видно, как их мало.
Ну а вы получите отдельное жилье от капиталистов, "коммунисты" вам не нравятся. Я кстати не коммунист. И жилье давали в СССР не коммунисты, а государство, бесплатно.
Я не знаю, чем вы таким занимались при советской власти, что не получили квартиру.
Re: ре спекулянтам квартирами
дурак обыкновенный, анархический написал 06.12.2015 17:00
В коммуналках уже в 1960-е не жили.
----------
Чего-чего? Я до сих пор живу в комуналке. И знаю еще таких же. Так что не надо врать, товарищ коммунист! Это у вас в москвах, комуналок нет. В Подмосковье - полно. В 80-е давали людям коммуналки. А не только в 60-е! Врать людям - для коммунистов обычное явление.
(без названия)
Магнусен написал 06.12.2015 16:05
"товар поступающий на экспорт налогом на добавочную стоимость не облагается"? о как лихо! если кто то продает никель из Норильска (а мы знаем точно, что он его продает на экспорт) то эти 18% он не платит! вот это и есть настоящий капиталист, ради его блага даже законы меняются. щас спою...
ре спекулянтам квартирами
kjhfyjhufv написал 06.12.2015 15:08
Ну да, как капиталисты умеют прикинуться. Это спекулянты квартирами решают жилищную проблему? Они набивают свой карман и облегчают карманы тех, кто в квартирах нуждается.
А жилищная проблема в основном была решена в СССР. В коммуналках уже в 1960-е не жили. И решили проблему не благодаря спекулянтам, а благодаря гос. строительству жилья в огромных количествах. Спекуляция же квартирами как раз была запрещена.
Основной жилой фонд сейчас в бССР - советский. Капиталисты мало что построили.
Сколько оказывается у нас друзей среди капиталистов! Как они заботятся о нашем благе, когда надо навербовать себе попутчиков. Только мошну они себе набивают уже единолично, и икру красную жрут тоже самостоятельно, уже без нас.
Re: Не надо спекуляцией квартирами заниматься.
дурак обыкновенный, анархический написал 06.12.2015 14:12
Так это да. Пусть все живут в комуналках по три поколения и друг у друга на головах. Главное: "Не надо спекуляцией квартирами заниматься." Пусть рабы сидят в клетках. А "партия - наш рулевой", ей виднее!
Re:
33298 написал 06.12.2015 14:02
Верные слова. Плюсую.
(без названия)
Roman написал 06.12.2015 13:58
Эти "классовые разборки" и упражняемость в терминах кто является мелкой буржуазией а кто пролетарием пустая демагогия!Нужно понять одну простую вещь.Если прижмут дальнобоев,то плохо будет всем.Ибо,во первых цены на товары поднимутся до пугающих величин,а во-вторых если задавят этот протест,то это будет прецендентом для того,чтобы ввести новые налоги и поборы,еще более идиотические.Например,налоги не только для фур,но и для всех остальных участников движения.Так что не надо трепать языками и вносить смуту и в без того неочень то скоординированные и сплоченные ряды левой социальнонаправленной патриотической оппозиции.Все мы,те,кто не у кормушки и не за барским столом,находимся в одной лодке,то есть по ту сторону баррикад,нам делить нечего.Какая разница кулак ты или крестьянин,пострадаешь одинаково.Но зато за твой счет будут пировать другие господа,те которые наверху.Так что сплочаемся и единым фронтом выступаем против произвола и беспредела власти!Милости от батюшки-царя не будет,надо отходить от этой иждивенческой патерналистской модели и мыслить,решать и делать самостоятельно.Ибо деньги скоро закончатся,и под нож пойдем мы с вами.Уже потихоньку начинают отрезать по кусочку.Так давайте не дадим себе распилить как какой нибудь бессловесный кусок говядины...
(без названия)
kjhfyjhufv написал 06.12.2015 12:36
" увеличил стоимость квартиры - продал квартиру - получил прибыль. Вы так всех в капиталисты запишите"
.
Вы наверное не знаете практики налоговой в любой стране. Обратите свои претензии к совеменным правительствам, которые именно так и рассуждают, как вы приписываете "нам". Есть даже налог, в названии которого отражена добавленная стоимость: НДС.
А по существу они правильно рассуждают: увеличил стоимость квартиры - продал квартиру - получил прибыль. Капиталист, или, что то же самое другими словами "предприниматель". Обложить налогом при перепродаже в течение 3х лет.
Не надо спекуляцией квартирами заниматься.
определение капитала
дурак обыкновенный написал 06.12.2015 11:57
Стоимость, являющаяся средством получения прибавочной стоимости путем эксплуатации наемного труда
----------
Нанял соседа плитку класть - увеличил стоимость квартиры - продал квартиру - получил прибыль. Вы так всех в капиталисты запишите. Включая тех, кто просто нуждался в улучшении жилищных условий и работает руками. От вас всего можно ожидать.
Re: Тщательней
Магнусен написал 06.12.2015 11:30
причем тут налоги и доходы?! буржуазия подразделяется на крупную(монополистическую и немонополистическую)и мелкую. мелкая буржуазия представляет собой особый класс мелких собственников, занимающих промежуточное положение между основными классами в буржуазном обществе- буржуазией и пролетариатом. для мелкой буржуазии характерно наличие незначительной частной собственности на средства производства и личный (семейный труд). мелкий буржуа отличается от пролетария тем, что владеет средствами производства, а рабочий лишен их и вынужден идти в наем. вопрос не в том, что у кого то есть болгарка и он буржуа, нет! а вот если он начинает с этой болгаркой зарабатывать деньги, вот тогда он и становится мелким буржуа. у меня в пользовании личный автомобиль и с семьей мы ездим на дачу на рыбалку и тд. и что? а то, что когда я на личном автомобиле вечером еду таксовать (у меня вдруг появилось средство производства!), вот тут я и становлюсь мелким буржуа, хотя днем работаю на производстве. это верно всегда и 100 лет назад и сейчас, квалификация пролетария и буржуа неизменна.
невнимательно читали
kjhfyjhufv написал 06.12.2015 10:52
Некоторые не способны осилить короткий текст и обзывают других дураками. Написано: если болгарка для личного пользования, не для изготовления изделий и оказания услуг на продажу, - то она не капитал.
/
"А где у вас про наемный труд и эксплуатацию человека человеком как суть капитализма"
/
Про это я не пишу, поскольку излагаю определения капитала и капиталиста. Выясняется, что среди нашей "самой читающей" публики и они вызывают огромную трудность для понимания. Куда тут идти дальше. Вы хоть что такое капитал и капиталист поймите.
Определение капитала и капиталиста не марксистское, а общепринятое в экономике. Вы такие определения можете почитать и на русском языке, и на английском на американских экономических сайтах. То есть я излагаю азбучные истины, известные уже много столетий, и до Маркса. Марксисты используют устоявшееся определение капитала, и в этом с экономикой не расходятся, они дополняют капитал своими оценками. Сам Маркс определения капитала не давал, видимо, считая, что оно общеизвестно.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss