Кто владеет информацией,
владеет миром

Киев вместо того, чтобы ругаться из-за Севастополя, мог бы присоединить к себе Москву

Опубликовано 22.02.2007 в разделе комментариев 169

Киев вместо того, чтобы ругаться из-за Севастополя, мог бы присоединить к себе Москву

В Киеве заявили, что высказывания мэра Москвы Юрия Лужкова в Севастополе подрывают украинско-российские отношения. В четверг пресс-служба МИДа Украины разослала комментарий с реакцией на выступление Лужкова. Высказывания мэра расценены как "нагнетание напряженности в обществе, подрыв добрососедских отношений и стратегического партнерства между Украиной и Россией", сообщает "Интерфакс".

В заявлении сказано, что Киев "оставляет за собой право пойти на соответствующие меры, руководствуясь положениями действующего законодательства".

21 февраля мэр Москвы Юрий Лужков совершил визит в Крым, где подписал с руководителями крымского парламента и правительства программу сотрудничества между органами представительной и исполнительной власти Крыма и Москвы на 2007-2008 годы. Юрий Лужков открыл новый корпус черноморского филиала МГУ им. Ломоносова, культурно-деловой центр Дом Москвы в Севастополе и Матросский клуб.

Кроме того, мэр российской столицы, находясь в Севастополе, принял участие в митинге, на котором, в частности, заявил, что "непродуманные процессы оторвали Севастополь и Крым от России, оставили глубокую рану, которая не заживает до сих пор". Лужков также заверил военных моряков и жителей Севастополя в том, что "Москва по-прежнему будет оказывать помощь Черноморскому флоту, который должен иметь надежный тыл".

"Я не понимаю возмущения украинской стороны, - заявил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Лужков сказал все как есть - Севастополь и Крым оторвали от России, а от кого еще? От Камбоджи, что ли? Рана получилась глубокая. Я больше скажу - от России и всю Украину оторвали, и рана получилась еще больше, причем одна половина с украинской стороны, а другая с российской, и обе кровоточат. Хотя, конечно, сыпать соль на эти раны не гуманно, но что вы хотите от Лужкова? Он человек пожилой, пчеловод, у него жена с "Форбсом" судится. Можно было бы и не обратить внимания на то, что он там сказал на митинге. Или взяли бы, и в ответ начали присоединять к Украине Москву, незаконно отторгнутую Юрием Долгоруким и его сыном Андреем Боголюбским. Те еще были сепаратисты. До сих пор, можно сказать, кровоточит..."

- Кстати, - продолжил Анатолий Баранов, - у украинского МИДа от расстроенных чувств вышли небольшие нелады с украинской географией. Все-таки Севастополь - это не Республика Крым, а отдельный административный субъект в украинском правовом поле, и проблема тут хотя и похожая, но совсем не одна и та же. Если украинец Хрущев, пользуясь служебным положением, передал Украине Крымскую область, то Севастополь в нее административно не входил, и оставался отдельным городом союзного подчинения. После распада Союза он перешел в подчинение Киева, минуя административно-территориальное деление АРК. В силу этого проблема, допустим, крымских татар - это проблема АРК, но не проблема Севастополя. А Черноморский флот, наоборот, проблема Севастополя, а не Крыма. И если правовой статус АРК в составе Украины - это действительно чисто украинский внутренний вопрос (и разве что еще и турецкий в свете исполнения известного пункта Кучук-Кайнарджийского мирного договора), то статус Севастополя в составе Украины мог бы быть оспорен Россией. То, что Россия этого не делает, говорит либо о полном безразличии нынешнего руководства страны к вопросам территориальной целостности России, либо о неких негласных договоренностях с руководством Украины. И то, и другое является предательством национальных интересов страны. А вот позиция украинского МИДа, оператвно реагирующего на каждый недружественный выпад, наоборот, вызывает уважение.

"Однако передача Севастополя под юрисдикцию России, - заканчивает Анатолий Баранов, - была бы очень неплохим юридическим и тактическим решением именно для украинского руководства. Во-первых, это нейтрализовало бы будущие территориальные претензии Турции, которые возникнут обязательно. Во вторых это вывело бы из избирательного поля Украины более 400 тысяч человек, практически на 100% нелояльных к нынешнему руководству страны, и которые никогда не будут украинизированы. В третьих, сократило бы непродуктивные расходы бюджета на поддержание инфраструктуры фактически нереформируемой экономики города-крепости. В четвертых резко и навсегда выбило аргументы у всех антиукраински настроенных политических сил России. В пятых позволило бы получить взамен крупные территориальные уступки, например, закрепить удобный для Украины статус Керченского пролива, сгладить все неудобства наспех проведенной границы, особенно в районе Миллерово, получить право беспошлинного трансконтинентального транзита через территорию России и т.п. Ради политически эффектного решения проблемы Севастополя российская власть сегодня пошла бы на любые уступки Украине, а завтра ей уже на все будет наплевать".



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 14
Поделиться
Всего комментариев к статье: 169
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Хоме Бруту - для аргументированного ответа необходимо время...
Киевлянин написал 05.03.2007 12:24
А так как эта ветка уже "неподъемная" предлагаю перейти вперед на обсуждение статьи об очередном расчленении Украины. Сладкий сон "русских"...
Ответ, с Вашего позволения размещу там.
Киевлянину окончание
Хома Брут написал 05.03.2007 10:44

4. = Действительно, в свое время Киев был опустошен татарским нашествием, потому, что на Украине этому нашествию оказывали яростное сопротивление. В отличие от будущей Московии, кстати. =
Простите, это ошибочное мнение. Но тема слишком обширна, чтобы развивать ее в рамках одного поста. Может позднее.
5. =Речь Посполита распалась, по той-же причине, что после нее Австро-Угорская империя, далее Британская=
По одной из линий я веду родословную с территории, входящей некогда в состав Великого княжества Литовского, поэтому к нему пристрастен. Княжество, как известно, было русским, православным государством, но только с литовской династией. Супротив него Московия выглядела жалкой провинцией. И именно Княжество Литовское могло бы стать центром объединенной Российской империи, не случись в 1385 году несчастье, имя которому Кревская уния. Лично для Ягайлы это несомненный успех, однако в исторической перспективе для государства все обернулось катастрофой. И дело не в самой унии, а в условии, при котором гражданские права и дворянские гербы получили только католики, преимущественно литовцы. Православные же славяне, ставшие впоследствии белорусами, русскими и украинцами враз оказались людьми второго сорта примерно так, как это сегодня происходит в Прибалтике, и подверглись насильственному ополячиванию. Не удивительно, что православные князья потянулись в Московию, резко увеличивая ее военный потенциал, а население начиная с конца 15 века не особо и сопротивлялось движению Москвы на Запад, рассматривая московитов как освободителей от религиозного и национального гнета, а не как инородных оккупантов.
То есть до Кревской унии, пока оно не пошло по пути западных империй, Княжество было устойчивым, успешным и многообещающим государством, а его распад стал следствием политической ошибки. Точно так же пал жертвой политической ошибки (преступления) и СССР.
В заключение хочу прояснить важный момент.
Я с уважением отношусь к тому, что Вы гордитесь своей Батькивщиной. Разница между нами в том, что моя батькивщина шире. Она включает в себя всю территорию Российской империи с древнейших времен. И я горжусь всем что происходило в нашей общей истории вне зависимости от сиюминутных границ и политических спекуляций ангажированных политиков и историков. И я вовсе не радуюсь украинским неудачам. Я не считаю достойным изживать комплекс исторической неполноценности за счет даже не братского, а разделенного народа. Предпочитаю истинного врага, а не того, на кого этот же враг указывает.
В общем, успехов и оптимизма.
Киевлянину о разном
Хома Брут написал 05.03.2007 10:39
Признаюсь, не ожидал столь развернутого ответа, нечастого на форуме из-за обилия провокаторов, отпугивающих людей.
Постараюсь сформулировать свою позицию, не отвлекаясь, впрочем, на малозначимое, ибо говорить сразу и обо всем невозможно. По крайней мере это можно оставить для дальнейшей дискуссии. Если конечно владельцы сайта ее не закроют, как не имеющую отношения к обсуждаемой теме.
1. По поводу русскости:
Позволю себе процитировать самого себя:
=Поэтому понятие Русский есть широкое объединительное самоназвание для народов, объединенных общим языком, культурой религией и, соответственно, судьбой. Даже Татар с Башкирами в Европах именуют не иначе как русскими.=
Я вполне понимаю разницу между христианином и мусульманином. Однако даже это существенное различие не позволяет забыть то, что многонациональный русский (в широком смысле слова) народ объединяет. В конце концов разница между поклоняющемся Маммоне и истинным верующим значительнее межконфессиальных различий, которые на общекультурном фоне (сужу по знакомым татарам и башкирам) практически незаметны. Особенно если помнить, что в Советской армии азиаты устраивая межнациональные разборки зачастую не различали татар и русских, считая их за один народ. То есть религия оказывалась вторичной. А за попытки искусственного разделения народов с целью разрушения России, равно как и Украины, я ответственности не несу.
2. = Уходила в поисках лучшей доли только часть народа, которых можно назвать авантюристами и в хорошем и в плохом смысле =
Ошибочная мысль. Миграция естественный процесс. Помимо климатических катастроф для переселений остаются такие веские причины как вражеские нашествия (Готы, Гунны, Половцы, но не Татары и не в России), истощение почвы при подсечном земледелии и банальная нехватка пахотных земель при резком росте численности населения в благоприятные периоды истории. Всегда избыточное население уходило либо на свободные, либо на неиспользуемые коренным населением земли с последующей мирной ассимиляцией. Мирная ассимиляция это вообще фирменный стиль Российской империи, в отличие от кровожадных европейцев. Никакие истерики Саакойдов это не опровергнут.
И в любом случае я позволю себе настаивать на термине «пассионарии» вместо «авантюристы».
Полагаю, не существуй в истории одновременно два русских государства, украинцы, приняли бы более активное участие в походах Ермака и освоении Сибири в целом. Или хотя бы в заселении Дикого поля, ставшего в итоге Новороссией.
3. = Изучение славянских археологических находок V-VIII ст. полностью перечеркнуло все предыдущие исторические построения, по которым славяне якобы испокон веков жили в Подунавье и были вытеснены «волохами» в первой половине I тыс. н.э. Современная археология доказала, что Большое расселение славян происходило из Северного Прикарпатья на Дунай, а с Верхнего Надднепровья на Волгу, а не наоборот =
Верно. Об этом же пишется в Велесовой книге, объявленной официальными историками подделкой. Но там же пишется и о том, что Прикарпатье стало лишь промежуточной остановкой единого славянского племени, разделившегося впоследствии на этнокультурные объединения, раскапываемые сегодня археологами. То есть ссылки на археологические исследования более поздней эпохи суть вторичны. Что, опять же, говорит об условности термина «автохтон» применительно к славянам, а если копать глубже, то к ариям. Пожалуй в полной мере могут называть себя автохтонами только жители островов в Тихом океане.
нет не от русских, но от общих предков
Твердый Знак написал 04.03.2007 17:15
Именно потому их алфавит строением так похож на Русский и так много слов с русскими корнями.
Мало того, евреи дальние родственники ирландцам и иберам, которые кстати раньше также носили пейсоподобные косички.
Читай здесь
http://lugvran.jino-net.ru/part13.htm
Народы то из воздуха не появляются.
\\\\\
укр написал 04.03.2007 16:39
...ВААААААХХААААХХААА!!!!!!!!!!!!!
--ГЕЙИЗБРАННИК ВСЁ ТЕРРИТОРИЮ ДЕЛИТ !!!!!!!!!!
--дурко.....так что евреи тоже от русских произошли ???????????
---БУГАГАААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
---------
Ну вот, ты и подтверждаешь мои слова хе хе!
Твердый Знак написал 03.03.2007 18:50
Украинский то ДИАЛЕКТ Русского, то есть его ближайшая часть, как и беларусский или поморский говор
и естественно имеет теже слова. Только в периферийных диалектах, всегда больше архаических слов.
Что мы и видим в украинском, беларусском иди диалекте сибиряков.
Говоришь нет свидетелств о насильственной украинизации австрийцами галичан?
А как насчет концлагерей для Русских, где расстреляли более 10000 галичан, только а то, что они не хотели отказаться от своих предков?
Знать надо свою историю
Ликбез и серьезный, здесь
http://fstanitsa.ru/2/59_1.shtml
Секира, это западнославянское, топор, восточно, от скифов как и сапоги, в которых скифы ходили уже 3000 лет назад
Пенек, ты спрашиваешь, что обшего имеет Киевская Русь с Россией?
Ато, что Киевская русь и ОСНОВАНА Россией.
Киев то сделан столицей из Новгорода. Уже СУЩЕСТВУЮЩЕЙ не киевской Русью,
С таким же успехом, Петербуржцы, могут утверждать, что Россия со столицев в Петербурге ничего общего не имет с сегоднящней Россией, потому что столица в Москве.
Мол сегодня Московская Россия а Петербургская Россия другая страна с другим народом.
И начнут приводить СУЩЕСТВУЮЩИЕ различия меж языком 18 века и сегодняшним.
Это именно то, что ты нам пытаешься впарить.
Тупость поразительная!
Ну и про трезуб личный герб Рюрика, принеесенный им естественно с Новгорода
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=4927
Смешишь ты меня киянин
Внучок хочет доказать что он старше дедушки! А это от недостатка ума, сынку.
«Ъ» - легкие вопросы – облегченные ответы…
Киевлянин написал 03.03.2007 12:00
На первый – ответ отсутствует: не можете «Ъ», проследить в истории ни знаков власти, ни традиций и оберегов народа, дремучую древность которого пытаетесь доказать, штампуя в большом количестве ссылки на сомнительные источники. А мне было-бы крайне интересно ознакомится с любыми свидетельствами подтверждающими исторические корни русского народа… Своих связных мыслей «Ъ» нет? Ну на нет и суда нет.
Добавлю в этой всязи, что Ваше, „Ъ”, безапеляционное заявление, что Тризуб есть знак Рюриков не отвечает действительности. Так как этот знак до прихода их в Киев нигде историками не зафиксирован, вместе с тем, в Северном Причерноморье и Надднепровщине с Киевом включительно, тризуб зафиксирован за сотни и тысячи лет до Рюриков. Кроме того родовым знаком Рюриковичей был „двозуб”, и только те, кто отождествляли Киевскую державу имели знаком тризуб. Тризуб остается на Украине и после того, как Рюриковичи идуть прочь.Рюриковичи, что идут на московские, либо польские земли, либо перестают выражать государственные интересы Украины, теряют Тризуб бесследно. Как, кстати и желто-голубую барву.
Второй вопрос – ответ? -ссылка на размышления русского автора о развитии Украины, не подтвержденная ни одним документом, либо ссылкой на него, не имеющая библиографии, но имеющая мало общего с действительностью.
Третий вопрос – ответ «нет русско санскритского словаря,» - по крайней мере честно и откровенно.
Ну, что-же, от такой безысходности, придется заняться ликвидацией безграмотности – подаю звуковой ряд слов из разных языков (так как их письменная транскрипция в данный момент невозможна). Итак – пары слов – первое из санскрита, второе из современного украинского языка:
Багута-багато;бгу-був;вгавати-бувати;буд-будити;бгут-буття;вар-варити;вартіте-вертіти;виліпта-виліпити;від-відати;віта-вітання;гати-гатити;гласити-голосити;гну-гнути;грома-громада;гриви-грива;дана-дана;дата-дати;два-два;дваста-двісті;двоя-двоє;дарава-дерево;джонати-знати;дося-десять;дара-дірка;джив-жити;знама-знання;кара-кара;карб-карб;карма-кермо;кіл-кілок;кута-кут;мося-місяць;крін-хрін;джара-стара;прагата-прагнути;сакти-сікти;стхити-стихати;тата-тато.
Ну ликбез так ликбез – предлагаю ознакомится со сравнительным словарем составленным О.Д.Чертковым,Ф.Воланским,Е.И. Классеном и др., начиная с 1854 и до 1995 годов.Первое слово из языка этруссков – второе сами поймете (надеюсь...) Снова пары слов:
Агна-ягня;акі-як;багеті-багатий;весперіна-вечеря;влок-вовк;врага-ворог;гаразд-гаразд;гуре-гора;двар-двері;дівіана-дівчина;домус-дім;жеуна-жона;живас-живий;жупанос-жупан;зар-жар;заутсас-заяць;італя(Італія)-теля;каледонес-колядки;ката-хата,кут;кондулус-кайдани;коріус-кора;косподіна-господиня;ліб-хліб;лоена-льняний;луес-лій;мак-мак;млусна-мла,млосно;пан-пан;патакс-птах;пеланос-паляниця;перома-паром;пікун-пекти;пулу-поле;р(е)теле-ретельно;ру-рука;руна-рана;санкус-сонце;свентінеса-світлоносний;свтіна-святиня;секуріс-сокира;сестра-сестра;скатера-скатерка;скріпіум-скриня;сопіл-сопілка;спака-собака;спор-споруда;ссе-соска;сутіна-сутінки;талан-талан;тамас-втома;тес-тес;тулус-тулуб;турс-тур;уна-юна;цена-ціна;Еней-Еней.
Эх гулять так гулять! Ликвидируем и эту безграмотность – слова на языках: шумер, санскрит, украинский, соответственно по три-
Бул-бгал-біль;аг-агні-огнь,вогонь;гарі-арія-гарний;абба-бап,тата-батько,тато;дара-дару-дорогий;ама,нана-амба,матар-матір,неня;дас-даса-даси;ара-ара-оре;дім-дгама-дім;асса-ашва-кінь,лоша;дімма-тама-темно;бабі-бгу-бути;буг-диш-дума;бад-бад-біда;бал-вал-вал(ити);егі,іосі-їх,іті-іти;бар-вара-ворота;лил-лел-любов;бар-братр-брат;над-піту-обід;бара-віра-віра;пур-прогі-правий;варті-бгараті-бояриня;пі-па-пити;бі-біс-битися;хшаті-кшатрій-кошовий;бід-від,вед-вид.
Как видите „Ъ” нигде нету слов „папа”, „топор” и „сапог”. Хотя "топор" проходит как "сокира" - но это я не со зла!
За остальное вообще промолчу...
РУССКИЕ ПЕРВЫЕ ВОШЛИ В КАЙНОЗОЙСКУЮ ЭРУ
мировое открытие написал 03.03.2007 21:39
- А старше Русских народа нет, недаром самый старый в мире алфавит Русский
-Как и самые древние в мире надписи на Русском
-Именно так! Cамая старая надпись на славянском датируется около 200 тысяч лет назад
-Дарвин заблуждался-человек произошел от снеговика вылепленного обезьянами в лесах БУЛЬБАРУСИИ
ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ РУССКИХ К КИТАЮ И ЕГИПТУ
скандал века написал 03.03.2007 22:02
Так и Город Богов в Тибете, выстроенный русскими около полумиллионов лет назад тоже не укладывается, а СУЩЕСТВУЕТ.
Как и факт что все пирамиды расположены по строгой русской системе на Земле.
Так-же готовятся претензии к США - занявшего територию русских индейцев.
Уже подан иск в европейский суд на Колумба - по поводу захвата РОССИЙСКОЙ територии
После официального заявления МИДа РОССИИ - МИДу ИТАЛИИ-
=Кто основал Рим? Энеты = Венеты. А они, знаешь ли, говорили на славянском, как и Венецианцы.
Правительство Италии приняло решение рассмотреть присоединение своих территорий к Российским.На май месяц сего года готовится народный референдум.
Твердый Знак - когда сумеете сами сформулировать хотя-бы десять логически непротиворечивых фраз...-
Киевлянин написал 03.03.2007 21:53
тогда и продолжим дискуссию.
Что касается трех заданных вопросов - то мне все ясно. Поэтому - не суетитесь под клиентом, не отвечайте на вопросы заданные не Вам. Вам, "Ъ", больше задавать вопросы не буду...
Потому как - "Своих связных мыслей «Ъ» нет? Ну на нет и суда нет."
В отношении языка,(в данный момент русского), то "Половина слов русского языка взята из церковно-словянского языка, продвигающегося вместе с христианским учением" - См. исследования Шахматова и других исследователей.
По поводу архаичных слов, остающихся на периферии... - "Ъ" - в определении чалдонов как дремучих русских, прямых выходцев из Гипербореи, Вы были намного убедительней! Может Вам следует сосредоточиться на этой теме?
А в отношении филологии и языкознания, - оставте это более компетентным посетителям...
Не хотелось-бы выделять в частности себя, но я в совершенстве владею русским и украинским языком - то что Вы можете поведать мне в этой сфере, если с трудом изъясняетесь на русском? За украинский я даже не говорю...
СОВМЕСТНАЯ РАБОТА -ЖКХ- и НОБЕЛЕВСКОГО ЛАУРЕАТА
сенсация написал 03.03.2007 22:44
В РОССИИ на протяжении нескольких десятилетий велись тайные раскопки
под видом укладки водопровода,целью которых были поиск доказатальств
массового суицида русского населения в период 12-13 веков.Эти работы велись
на основании заявления одного засекреченного лауреата Нобелевской премии который сказал=
=Нации татар и гуннов в природе не существует
=Как и миф о монголо татарском нашествии
=Так что зря вы обвиняете украинцев что их трахали монголы или тюрки, потому что монголы и есть сами украинцы и русские, недаром самый знаменитый герой украинских сказок, казак МАМАЙ.
Все это были НАШИ, внутрирусские разборки.
И конечно же религиозные подлянки. Когда православная церковь
обьявила Мамая и его РУССКОЕ войско погаными, потому что те были в основном язычниками. Отсюда и поганые татарове. А казаки и половцы тогда были в основном язычниками
Хе!
Твердый Знак написал 03.03.2007 23:11
мировое открытие
***
- А старше Русских народа нет, недаром самый старый в мире алфавит Русский
-Как и самые древние в мире надписи на Русском
***
Верно. Факты говорят именно это. Сможешь опровергнуть? Знаешь кто смог? Нет.
***
Дарвин заблуждался-
***
Насчет человека, Дарвин действительно заблуждался, все факты говорят именно это.
Следы ТЕХНОЛОГИ находят в слоях датируемых миллион лет назад. Теория Дарвина это не обьясняет.
http://www.kladina.narod.ru/cremo/frames.htm
А факты - вот они! Тысячи!
***
Так и Город Богов в Тибете, выстроенный около полумиллионов лет назад тоже не укладывается, а СУЩЕСТВУЕТ.
***
Именно. И КАЖДЫЙ может его увидеть. Или хотя бы прочитать, коротко здесь
http://prometheus.al.ru/ufo/tibet1.htm
***
Как и факт что все пирамиды расположены по строгой системе на Земле.
***
Верно и этот факт КАЖДЫЙ может проверить на простейшем глобусе
***
Кто основал Рим? Энеты = Венеты. А они, знаешь ли, говорили на славянском, как и Венецианцы.
***
И это доказанный факт. Венеция была основана венетами. От них и имя. Еше в Средние века многие фамилии венецианцев созраняли славянские корни.
***
=Нации татар и гуннов в природе не существует
=Как и миф о монголо татарском нашествии
***
Абсолютно верно. ДОКАЗАННЫЙ исторический факт
Гунны не народ а политическое обьединение народов, на славянской базе, потому основной массой гуннских войск были славяне, русы.
http://lugvran.jino-net.ru/part2-2.htm
То что загадка для тебя, пенек, давно разгадано историками имеющих первоисточнки с России.
Ворчуну - я приводил свои аргументы. Вы - свои.Чем мои хуже ваших?
Киевлянин написал 03.03.2007 10:00
В частности по прошлому и теперешнему языковому ареалу. Все поняли? Можете опровергнуть? Нет? Тогда при чем хохлы, которые требуют Кубань? Я что-то от кого-либо требовал?
Что касается "чубатых запорожцев", то все козаки на Украине носили чубы, а Сечи было целых четыре. Но чтобы это осознать нужно пользоваться не только глобусом России, а немного знать историю Украины. Тогда, надеюсь, не будет (русского) Святослава Игоревича, князя Киевского...
В таких случаях у меня сразу возникает вопрос: "Каким боком к Киевской Руси пристегивается Россия, которой в то время не было даже в форме Московского царства?"
Может Вы, Ворчун, просветите?
избраннику
укр написал 05.03.2007 02:03
....ну и че забуксовал ???
--какие предки ???......русские ведь самые древние...
...и письменность самая древняя
---СТАРЫЙ ЗАВЕТ потом евреи переписали натихаря с право на лево.........
ВВВААААААААХХАААААА !!!!!!!!!!!
ЗАРОЖДЕНИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ
умнику посвящается написал 03.03.2007 02:38

-------------------ВАРИАНТ 1 ------------------------------------------------
На побережье реки приземлились инопланетяне говорившие на чисто РУССКОМ языке.Им понравилась територия и река которую назвали Волга .и решили они здесь обустроиться.Начали плодиться и разширять свои владения.Те кто пошел на Восток перейдя Гоби и Хинган (русские пустыни)-стали косоглазыми русскими и от плохого зрения в место русских букв начали выводить иероглифы.Те что пошли на ЮГ шли так долго что вообще забыли о письменности и от перегрева на солнце у них напухли губы и почернела кожа.Но самые умные пошли на Север - там тепло -там яблоки растут.И только на Запад никто не пошел ,пришельци ведь не дураки,знали что в той стороне плохие земли и климат...туда пошли спустя 60000л .
-------------------ВАРИАНТ 2--------------------------------------------------
Обезьяны табунами бегали вдоль берега пытаясь поймать рыбу.
Тыкая пальцами в воду и крича вол-га,вол-га,
Потом один обызян выщипал из себя шерсть сплел невод и поймал
первую рыбу.Он и стал первым русским предком.Все стали выщипывать
шерсть и становиться русскими.Рыба пошла на пользу.Фосфор сделав
свое дело отправил одних на Восток ,других на Юг, ну а самых умных на
Север...там было легче выжить.Ну а для похода на Запад фосфора не хватило.
И только половив рыбки еще 60000лет - двинули на Запад
Встретились все русские спустя еще пару тысяч лет и ***** глядя друг на друга
для дурака неплохо
Твердый Знак написал 03.03.2007 03:27
Придурку Васе посвящается
Вася, это ты учишь истрию по Энгельсу.
А нормальные люди, по фактам истории.
А вот есть такой факт, что русы были уже 40 тысяч лет назад. И никуда от него не денешься.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111067.htm
Не куладывается в Энгельса?
Так и Город Богов в Тибете, выстроенный около полумиллионов лет назад тоже не укладывается, а СУЩЕСТВУЕТ.
Как и факт что все пирамиды расположены по строгой системе на Земле.
Есть факты и ест Вася который в них не хочет верить. Кому хуже? Фактам или Васе?
Если фактом стукнуть по васиному калгану, факт, в виде пирамиды останется, а васин черепок разлетится вдребезги.
Вывод.
Факт верен. А Вася *****. И потому доверяем фактам.
когда нечего возразить прикидываешься столбом:
Твердый Знак написал 03.03.2007 00:19
Киевлянин
***
"Так как Вы, зациклились на дремучей древности русских, хотелось бы получить аргументированный ответ, чем это подтверждается.
***
Тем что я тебе дал ФАКТАМИ. Прочитай если читать умеешь. Хочешь можешь взять статуэтку которой несколько сот тысяч лет с Русскими надпиясями и ***** по своей голове.
Может тогда дойдет.
Государственный герб ничего общего с народом не имеет. Это герб ГСУДАРСТВА а не народа. Государства приходят и уходят, народ остается. У Русских было сотни госдарств, даже сейчас их аж целых 4 штуки.
Язык, алфавит и данные ДНК с данными археологии дают все нужные факты.
Читай. И почитай мифы Русских, а также летописи.
Рекомендую Велесову книгу. Память Русских за несколько тысяч лет
Ну и под занавес, про простых древних скифов ивановых, котрое ты просил
http://bibliotekar.ru/100velTayn/93.htm
http://iriston.ru/ru/news_more_culture.php?aid=302
Твердый знак - это не ответ.
Киевлянин написал 02.03.2007 22:55
С Вашего позволения я повторюсь:
"Так как Вы, зациклились на дремучей древности русских, хотелось бы получить аргументированный ответ, чем это подтверждается. Ответ сугубо от Вас, с приведением аргументов и фактов, а не ссылок на версии. Согласен даже на то, что русские произошли прямо от динозавров, минуя лемуров. Там кажется ранее в постах, Вы, столько нулей писали в историю русских, что еще один добавить – никто и не заметить, а сразу предки русских– динозавры! Звучит?
Можете начать с государственного герба, традиций и оберегов народа и т.д. и т.п. Для примера можете взять мой пост."
Мои предложения надеюсь понятны?
А если не можете ничего своего логически сформировать - так и напишите. Я пойму...
Легкие вопросы, простые ответы
Твердый Знак написал 02.03.2007 17:53
Киевлянин
***
Исходя из этого, Ваши ссылки не могут быть фактами по определению. Так как являются версиями, - даже не гипотезами, которые можно серьезно рассматривать.
***
огут, потому что они ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ другими источниками.
***
Хотя, согласно, золотого правила этики, если Вы голословно утверждаете, что мои ссылки – ложь, я имеет полное право также голословно назвать Ваши.
***
Можно было бы, если бы мои ссылки не были ДОКАЗУМЫМИ и проверяемыми. А они именно таковы, а это и есть критерий истины.
***
Так как Вы, зациклились на дремучей древности русских, хотелось бы получить аргументированный ответ, чем это подтверждается.
***
Первое
Лингвистика и этно лингвистика. Доказанный факт, что ареал Русского языка, явлется центром индоарийских народов, и их ИСТОКОМ, как людей так и языка.
Ближайшие соседи Русских, имеют минимальные отличия, украинцы, Беларусы поляки Болгары, с расстоянием различия нарастают, итальянцы, немцы французы, персы индийцы, тюрки хотя ВСЕ эти языки являются лишь сильно искаженными версиями русского (древнеарийского) оригинала. Что многие народы помнят в своих преданиях и древних книгах. А это ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение.
Читай здесь
http://www.arcticland.veles.lv/index1.htm
Это мил человек уже даже не теория. А ФАКТЫ. Тысячи. которые подтвержадют данные мною ранее идентичные названия городов и рек в России и Индии. Это ПРОВЕРЯЕМЫЙ ФАКТ. И интерпретироваться может ТОЛЬКО одним способом. Индийцы ушли с РОССИИ, много тысяч лет назад, унеся с собой ДРЕВНЕРУССКИЙ язык, которые сохранили как санскрит.
Теперь смотрим что говорит генетика.
ТОЧНО ТОЖЕ! И даже дает примерное время. около 3000 дет назад.
И ТОЖЕ САМОЕ МЕСТО! Центр России и Поволжье!
http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200003510
И это ведь не единственное исследование!
ТОЧНО тот результат, дает исследования расселения ЧИСТЫХ русских, то есть места их прародины, И опять таже территория! Центр России и Поволжье с Кубанью!
http://www.utro.ru/articles/2005/09/28/481253.shtml
Но и это не все! Берем Святые Книги и мифы индоевропейцев, то есть истрическую память народов и там видим ТОЖЕ САМОЕ!
Веда и Авеста прямо говорят о России, откуда арии пришли с Гипербореи, тоже говорят о своей прародине скандинавсие саги, греческие и римские легенды.
И это не все!
Древнейшая письменность оказвается Русской!
Как и Русский алфавит, от котрого произошли все иные.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=2618FDDA91274BA8B06CC5BBEAA2CB43&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA
Как не крути а все ПРОВЕРЯЕМЫЕ факты, в один голос говорят ОДНО И ТОЖЕ!
этим и отличаются факты от домыслов и теорий.
Проверяемостью и подтверждаемостью иными, независимыми источниками.
Вот тебе литература по истории древних славян, у тебя с этим большие проблемы. Ликбез для малограмотных.
http://www.kladina.narod.ru/
Советую прочитать все, а потом лезть в споры.
***
Вы, столько нулей писали в историю русских, что еще один добавить – никто и не заметить, а сразу предки русских– динозавры! Звучит?
***
Извини что не укладываюсь в твою невежественную картину мира. Но факты неопровержимы. ЕСТЬ надпись на Русском датированная по потокам вулканической лавы между 800 и 233 тысячами лет тому назад.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110072.htm
Ну вот ЕСТЬ такой факт! И ты можешь увидеть это СВОИМИ глазами. Как надписи сделанные 30 и 10 тысяч лет назад на РУССКОМ.
И это не я их сделал. И тот кто пытается игнорировать факты, просто дурак.
***
Ну и для контраста аргументы и факты в подтверждение того, что «Украинский народ появился в 19 веке стараниями австрицев.»
***
Нет проблемы!
http://old.russ.ru/culture/20041102_but.html
***
Если можно приведите транскрипцию на санскрите слов «папа», «сапоги» и «топор».
***
У меня нет русско санскритского словаря, но они продаются. Отсылаю тебя к первоисточникам о скифах иих языке
http://subscribe.ru/archive/country.ru.vedy/200610/12154353.text
Хоме Бруту - готовите ответ? Так я подожду...
Киевлянин написал 02.03.2007 13:30
Правда опасаюсь, что ветка "потонет"...
Но пару дней надеюсь, будет держатся.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss