Кто владеет информацией,
владеет миром

Грызлов огрызнулся на Сталина

Опубликовано 05.03.2010 в разделе комментариев 52

Грызлов огрызнулся на Сталина

Председатель Высшего совета партии "Единая Россия", спикер Государственной Думы Борис Грызлов осудил решение мэра Москвы Юрия Лужкова (возглавляющего столичный горком правящей партии) разместить к 65-летию Победы плакаты с портретами Сталина. Об этом сообщается на официальном сайте партии.

"Юрий Михайлович Лужков должен пересмотреть свое решение. Он не историк, а руководитель города. Речь идет не об исторической, а о политической оценке фигуры Сталина. И эта оценка не может быть положительной. Что касается моральной оценки, то здесь вообще не о чем спорить: Сталин - виновник гибели миллионов людей", - заявил Грызлов, отвечая на высказывание Лужкова, что "объективность требует, чтобы тех, кто руководил государством, не вычеркивали из истории".

"Я уже высказывал свое мнение по этому поводу. Оно не меняется. Ни о какой "пропорциональности" вклада Сталина по сравнению с вкладом в Победу всего народа говорить нельзя. Не все портреты из учебников истории должны украшать улицы и площади наших городов", - сказал Грызлов. Напомним, накануне Лужков сказал также, что всех руководителей государства нужно представлять "в той совокупности, пропорции, которые показывают их роль в войне и в восстановлении хозяйства после войны".

"Всем известно, что Победа была добыта подвигом десятков миллионов людей, жизнями наших отцов и дедов. Вряд ли еще не вывешенные, но уже наделавшие шуму плакаты заслонят историческую память о том, кто сыграл главную роль в Великой Отечественной войне. Почему же до сих пор кто-то считает, что образ Сталина сохранит память о Победе и украсит город? По крайней мере наша партия выйдет на праздничные демонстрации не с этими плакатами", - заключил Грызлов.

Ранее позицию партии выразил также секретарь президиума Генерального совета Вячеслав Володин, который, передает ИТАР-ТАСС, сказал, что "речь идет не об исторической оценке данной конкретной личности, а политической и моральной".

Политическая оценка роли Сталина в истории была дана еще его соратниками в прошлом веке. Историческую - должны давать историки. Что касается моральной оценки, то необходимо уважать чувства и мнения огромного количества людей, семьи которых пострадали в результате сталинских репрессий".

Мэрия осмелилась возразить партии

На комментарий Грызлова в этот же день ответила пресс-служба мэрии Москвы. Позиция Лужкова, заявили там агентству "Интерфакс", трактуется некорректно.

"Мэр не раз заявлял, что не является сталинистом. Несмотря на обращение ветеранских организаций разместить наглядную агитацию с изображением Сталина, правительство Москвы даже не планировало масштабного тиражирования образа этого политического деятеля и фактически от этого отказалось". Но в то же время, отметили в пресс-службе правительства Москвы, среди участников Великой Отечественной войны есть и почитатели Сталина, которые хотят использовать его изображение в местах своих встреч. "Это их право, которое не является прерогативой правительства Москвы", - заявили в мэрии.

(Прим. NEWSru.com: что означают мимоходом оброненные слова "фактически отказались" о плакатах, пока остается неясным. Во всяком случае, еще в начале недели Лужков публично заявил, что поддерживает идею плакатов. "Я сам не являюсь почитателем Сталина, но я являюсь почитателем объективной истории", - заявил Лужков, считая, что "это требует того, чтобы называть всех, кто руководил государством, указывая их роль в истории войны, в восстановлении народного хозяйства после войны не в вычурных формах, а в реальных пропорциях". "В объективных пропорциях, без перебора, без завышения роли. Мы не должны вычеркивать из истории тех или иных личностей", - сказал градоначальник на заседании московского правительства).

Напомним, в январе 2005 года представитель Москвы в Совете Федерации Олег Толкачев заявил о планах установить к 60-летию Победы на Поклонной горе памятники лидерам держав антигитлеровской коалиции, в том числе и Сталину. Но на следующий день пресс-служба правительства Москвы опровергла это заявление: памятник планировалось установить не лидерам, а солдатам стран, победивших фашизм.

Кроме того, летом прошлого года при капитальном ремонте наземного вестибюля станции "Курская" Кольцевой линии Московского метрополитена была демонстративно восстановлена строчка из Гимна СССР с восхвалением Сталина под предлогом "восстановления исторического облика" станции, который был нарушен еще в эпоху "развенчания культа личности". При Хрущеве также были демонтированы и многочисленные памятники Сталину, о возможном восстановлении которых в метрополитене также высказывались московские чиновники.


Материалы по теме:

Сталин и погань

Борис, ты не прав!

Ветераны предлагают вместо парада НАТО 9 мая устроить Сталинград



Рейтинг:   4.11,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 52
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Михаил написал 24.03.2010 18:33
Я не отношусь ни к ветеранам, ни к электорату коммунистов. Мне не на что жаловаться при нынешних временах, однако я категорически не согласен с высказываниями гр. Грызлова относительно Сталина. Они не корректны. В нашей стране, вне всякого сомнения, судить о Сталине может лишь тот политический деятель, в активе которого имеется хоть тысячная доля заслуг И.В. перед нашей страной. Лично я готов хоть сегодня забыть о роли Сталина в достижении Победы. Однако если у гр. Грызлова есть хоть гран собственного мнения, пусть он будет последователен и скажет - нефтегазовую отрасль России, цветную металлургию и сельское хозяйство, авиапромышенность - создал не Газпром, не Премьер и не Президент, а российский народ. Сможет ли Грызлов заявить, что это российский народ подарил Абрамовичу и его американским хозяевам Сибнефть? Ложь очень трудно скрыть, как невозможно скрыть и правду. Не бойтесь Сталина, гр. Грызлов.
Re: Для Васи - продолжение
Алкоголик написал 07.03.2010 15:21
Теперь уклонимся от Программы и взвесим, как этот/ эта одиночка будет тратить свои $1103 в месяц. За рент квартиры надо будет платить. Рент зависит от региона проживания и я думаю можно принять сумму $600 в месяц для одиночки.
Надо платить за телефон, за электричество – примем $60 в месяц. За проезд на транспорте – примем $100 в месяц. У него/нее останется $343 в месяц на питание, одежду и прочее….Как можно жить на эти деньги в месяц я не знаю, учиться на них невозможно и если у вас нет образования, то такая ситуация грозит вам если не пожизненное, то долгое прозябание на дне общества. А через три месяца у вас останется и того меньше, всего $143 на питание, одежду и прочее, и вам придется снимать квартиру с кем- нибудь на пару – в Америке это называется with roommate….
Вернемся теперь к грязной ежемесячной зарплате в $1174. Если работать полную рабочую неделю по 40 часов, то в месяц получится 184 часа работы. То есть почасовая оплата будет составлять $6,5 в час. По американским меркам это минимальная почасовая оплата или нищенская.
И потом, Вася, Ваш стеклодув так задул Ваши уши, что Вы все американские блага в своих сообщениях перепутали, например, сказав, что :”… Да-да, человек, ежемесячный доход которого меньше $2000…”, когда $2000 это не для одного чел., а для семьи из нескольких человек…и прочее….
То что Вы Вася гадите на нынешнюю Россию – это одно, но когда Вы черните СССР непристойными выражениями при одновременном восхвалении США – это другое. Если просмотреть все Ваши сообщения, то знающему человеку сразу видно, что Вы глупый, глубоко ограниченный и недалекий человек.
Что только стоит Ваше восхищение этой унизительно- низкой американской поддачкой, которую Вы назвали “нормальным таким классическим социализмом”
Объяснять Вам, что СССР со своим устройством и укладом жизни был настолько выше и недосягаемым для США, и что именно Сталин заложил фундамент для такого СССР–равносильно стараниям научить корову исполнить гимн США…
Чтобы как-то связать первопричину данного форума, который должен быть прежде всего посвящен выше написанной статье, то хочу заметить, что у Вас, Вася, и Грызлова есть общие черты…….
О таких как Вы в Америке говорят:” You are just moron!
….Dumb cock!”
И пожалуйста, не тревожьте меня более, а то я могу спиться совсем – такое впечатление, что дегенератов вокруг больше, чем здравомыслящих…и трезвым жить среди дегенератов просто невозможно…
Re: Для Васи
Алкоголик написал 07.03.2010 15:18
Привет, Вася. Я немного перепил из-за той чуши, что Вы несли для нас. Короче, перебрал немного, потерял меру и уснул…Но теперь мы можем продолжить…наш разговор…Вы так и уклонились от моей просьбы предоставить мне первоисточник о тех американских благах, от которых Вы мочитесь кипятком в свои штанишки. Ну и не надо. Я сам нашел Вами хваленную Федеральную Программу в США по оказанию помощи бедным. Она называется Supplemental Nutrition Assistance Program – Программа Помощи в Дополнительном Питании. Этой программе в США уже 40 лет и до 2008 года она называлась просто Food Stamp. С ней можно ознакомиться на сайте http://www.fns.usda.gov/FSP/applicant_recipients/eligibility.htm
Как я и предполагал, Вам кто-то в уши дул об этой программе, да так сильно, что они у Вас раздулись от восхищения до такой степени, когда у Вас получился полнейший хаос в голове, результатом которого стала вся та чушь, которую Вы стали переваливать на нас всех на этом форуме. Я сам просмотрел условия, которым должны соответствовать претенденты на получение помощи от этой Программы.
1) Если у вас нет иждивенцев(детей), то эта помощь предоставляется для физически здоровых людей в возрасте от 18 до 50 лет только в течение 3 месяцев через каждые 36 месяцев если они не работают или участвуют в учебной программе и программе по трудоустройству не считая поиска работы.
Это условие сейчас с 1 Апреля 2009 года по 30 Сентября 2010 года отменено, но в некоторых регионах оно не существует вообще.
Для взрослых с иждивенцами это условие не применяется.
2) Рассмотрим только один вариант получения помощи – для одинокого человека.
У него грязный месячный доход ( перед всеми вычетами) должен быть не более $1174 или чистый доход не более $903 в месяц. Большинство претендентов на помощь должны соответствовать двум этим критериям по доходу – грязному и чистому.
3) Если одиночка соответствует критерию по доходам, то его максимальная помощь от Программы будет составлять $200 в месяц ( на самом деле меньше).
Хочу также заметить, что чем больше семья, тем помощь понемногу снижается от уровня в $200 на члена семьи– это видно из расчетных таблиц в этой Программе…
4) То есть в самом лучшем случае одиночка будет иметь в месяц на руках $1103
Грызлов - *****!
N написал 07.03.2010 12:53
Грызлов не хочет чтобы висели плакаты со Сталиным,а мы не хотим плакатов с Грызловым!Предлогаю срывать и портить портреты усатого пЕДОроса,где только это возможно!Если не возможно сорвать разрисуйте рожу фламастером как подскажет фантазия!
(без названия)
Правда написал 07.03.2010 08:12
Только в СССР мы ели настоящую колбасу и пили натуральную водку.Будь советские правители непорядочными,они могли бы напихать в продукты всяких добавок и сои и был бы весь СССР завален тем колбасным говном,которое мы сейчас наблюдаем в магазинах у этих чубайсов.
Re: Васе
Вася написал 06.03.2010 22:51
1) Едят много
2) Мало двигаются (везде на машине, даже до соселней улицы)
3) Фастфуд
3) Все это гон и сильное превеличение ))) Толстые есть во всех странах примерно в одинаковой пропорции
Что не гон, так это то что продукты в России стоят дороже чем в США и Европе. Это кагбэ факт
Васе
Вова написал 06.03.2010 22:46
Есть простое правило - от качественных продуктов (сколько не ешь)не толстеют. Ты много видел толстых итальянцев, французов, испанцев? Там кухня ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!
Для США "пирамидообразные" американцы - абсолютно нормальное явление. Это что за "продукты" надо употреблять, чтобы ТАК выглядеть???
Re: Re: жирдяю
Вася написал 06.03.2010 22:37
И потом, откуда вообще такие мысли о человеческом достоинстве и прочем. Пенсия тоже пособие, стипендия - тоже пособие, жилищная субсидия пособие, льготный кредит - пособие. Да даже работа на госслужбе или на никому не нужном производстве типа Автоваза в депрессивном дотационном регионе - пособие. Все эти люди сидят на шее нефтяников-газовиков фактически и никто не рефлексирует, волосы на себе не рвет. Получают как должное и требуют добавки. У американцев (васпов во всяком случае) немного не так. Стыдно не работать если можешь. Если не можешь найти достойную работу, никто тебя не упрекнет ни в чем.
Re: Re: жирдяю
Вася написал 06.03.2010 22:32
Люди что СОБИРАЮТСЯ ЖИТЬ ОДИН ГОД??? А потом???
Потом обратно пособие получают (это в России после года пособие по безработице перестают выплачивать, в США продолжают получать в течении 2-3 лет). Но пособие составляет примерно половину последней зарплаты. Пособие - оно не для пропитания, а для сохранения жизненного уровня, адаптации. Потом если человек работы не находит у него остается собственно безсрочный вэлфер, продуктовые карточки и собственно продукты. Жилье бесплатное (стоимость аренды компенсируется). Район, понятно неблагополучный, но приличнее московской Капотни в раз несколько. Т.е. уверенность в завтрашнем дне достаточно высокая у людей, даже если они работу потеряют или будут получать мало (есть минимальная почасовая оплата, но может быть мало часов).
Резюме: проблемы есть, проблем много, но жить можно. В отличии от.
Re: Васе
Вася написал 06.03.2010 22:16
Насчет "дешевых продуктов" в США - то что вы в США называете продуктами, в России "это" даже животным запрещено давать, чтоб не отравились.
Я бы так уверенно не утверждал после отмены обязательной сертификации продуктов питания в России. Качество американских продуктов - вещь спорная (особенно с учетом массового применения ГМО), но качество европейских продуктов у вас надеюсь вопросов не вызывает ? (ГМО запрещено в отличии от России). Пожалуйста, килограмм говядины на Германщине стоит 3 евро. То бишь 120 рублей деревянными. В Россиянии вареная колбаса стоит 200 рублей, сколько там мяса и есть ли оно вообще - вопрос без ответа.
Васе
Вова написал 06.03.2010 22:05
Вася, одного Нового Орлеана, ПЯТЬ лет лежащего в руинах от наводнения, достаточно, чтобы понять, как "хорошо" быть американцем и как правительство "заботится" о простых американцах.
Насчет "дешевых продуктов" в США - то что вы в США называете продуктами, в России "это" даже животным запрещено давать, чтоб не отравились.
Грызлов известен как один лидеров партии,
Dr. Vogel написал 06.03.2010 21:55
окончательно победившей коммунистов в этой стране. А победителей не судят.
рррррррррррр
оооооооо написал 06.03.2010 21:50
Количество военных вузов в РФ сократят в шесть раз
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,103.msg16770.html#msg16770
Россия осталась без крупнейшего месторождения серебра
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,153.msg16768.html#msg16768
НАТО начинает учения у российской границы
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,795.msg16752.html#msg16752
В Хабаровском крае заместитель районного прокурора обвинен в
тройном изнасиловании
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,170.msg16753.html#msg16753
Присяжным запрещают экстремизм
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,105.msg16771.html#msg16771
Re: жирдяю
xxl написал 06.03.2010 21:46
" ... Что чистое вранье: возраст 16-60 лет для получения субсидии и доказательство поиска работы. Субсидия предоставляется в любом возрасте и независимо от наличия или поиска работы...."
Здесь врешь ты. Пойди рассказывай свои сказки кому-то другому.
" ...Что местами вранье: переоформление карточек раз в 3 месяца есть в ОДНОМ единственном штате - КАЛИФОРНИИ...."
В Калифорнии, что не ГРАЖДАНЕ США живут?
" ... Что субсидию нельзя тратить на алкоголь и сигареты - это хорошо или плохо ..."
А МЕДИКАМЕНТЫ и КОСМЕТИКУ ЗАБЫЛ? То-то ВРИ да не завирайся парень.
" ... Дальше, на пособие по безработице в Штатах можно реально жить и оно в течении года не обнуляется ..."
Люди что СОБИРАЮТСЯ ЖИТЬ ОДИН ГОД??? А потом???
А как насчет ВРАНЬЯ 2000 долларов. "Забыл" добавить, на семью с ЧЕТЫРЕХ человек.
Дьявол сидит в ДЕТАЛЯХ. Любому НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ идти с ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ
УНИЗИТЕЛЬНО. Судя по всему, ТЫ К ЭТОМУ ПРИВЫК. Вот и кажется, что все все ОК.
Но ТАКОВА ПРИРОДА КАПИТАЛИЗМА. Если у тебя НЕТУ МНОГО ДЕНЕГ - ТЫ НИКТО.
Можешь даже из штанов выпрыгнуть.
А я ЧТО говорил, что я США с РФ сравниваю.
ГДЕ ЭТО ТЫ ВЫКОПАЛ.
Если сравнивать, то по крайней мере со Швецией или Норвегией.
И потом, 38 миллионов граждан из 300 (больше 10 процентов) в БОГАТЕЙШЕЙ СТРАНЕ МИРА как
говорят, НЕ МОГУТ САМИ СЕБЯ СОДЕЖАТЬ, т.е. ЭТИМ ЛЮДЯМ ЗАБРАЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ
ДОСТОИНСТВО (если не предположить, что все они не в состоянии работать) - ЭТО НОРМАЛЬНО.
Кстати и сами марки обходятся НАЛОГОПЛАТИЛЬЩИКАМ в ПРИЛИЧНУЮ СУММУ.
Re: Re: Все смешалось в доме облонских
Вася написал 06.03.2010 21:40
За державу переживает, вот и морда всегда обижена. Кликухи - Гризли, Андроид
Re:
Вася написал 06.03.2010 21:39
Народная любовь вообще странна и зла. Самыми приличным советским правителем был Хрущев и возможно отчасти Брежнев. Что такое Хрущев.
1) Космос
2) Ядерный паритет с США
3) Народное жилье (хрущевки) вместо сталинских бараков (в так называемых сталинках жили единицы номенклатурные, в бараках - все остальное население)
4) Спасение сельского хозяйства и решение проблемы голода (разгон аферистов-вредителей типа Лысенко-Рядно, реабилитация генетики, разрешение крестьянам держать скотину, горожанам иметь дачи - это тоже значительно улучшило обеспечение продовольствием.
5) Спасение других отраслей науки, включая кибернетику, отнесенную при Сталине к лженаукам
6) Прекращение массовых репрессий, уничтожения народа.
Брежнева многие помнят, уровень жизни народа улучшался стабильно.
Но герой народный почему-то Сталин. Хрущев волюнтрист, Бержнев - застойщик
Re: Все смешалось в доме облонских
АЛЕКС написал 06.03.2010 21:27
А кто такой Грызлов?Это не тот чувак у которого морда почему та всегда обижена?
жирдяю
Вася написал 06.03.2010 21:26
Тут некто Вася рассказывает о РАЕ в США.
Кто сказал что в США - рай ? Я не говорил. Обыкновенный социлизм. На 200 долларов в месяц можно хорошо питаться. Даже в России на 6000 рублей в месяц можно питаться, в США же продукты дешевле. Ты написал и чистое вранье и вранье местами.
Что чистое вранье: возраст 16-60 лет для получения субсидии и доказательство поиска работы. Субсидия предоставляется в любом возрасте и независимо от наличия или поиска работы. Младенцы понятно не сами оформляют субсидию, она оформляется на семью с учетом численности.
Что местами вранье: переоформление карточек раз в 3 месяца есть в ОДНОМ единственном штате - КАЛИФОРНИИ. Это штат-банкрот и одновременно штат с самым высоким уровнем дохода и большим количеством фрилансеров - почему нет, у человека могли появиться новые доходы, о которых он "забыл" сообщить. Процедура эта не такая страшная, как например освидетельствование на инвалидность в СССР/России раз в год. Представь себе безногого инвалида, который раз в год должен тащить на медкомиссию доказывать что у него не отросли ноги.
Что субсидию нельзя тратить на алкоголь и сигареты - это хорошо или плохо ? Может тебе еще наркоты купить надо ? По ресторанам нельзя ходить, а может ты еще на девочек пособие потратить захочешь.
Дальше, на пособие по безработице в Штатах можно реально жить и оно в течении года не обнуляется, в России же пособие по безработице в размере 1000 рублей даже на квартплату не хватит, а про детское пособие в 70 рублей и говорить противно.
(без названия)
АЛЕКС написал 06.03.2010 21:12
Чтобы самому выглядеть лучше надо хаять предшественника, но не хвалить его.Сталин действительно не ангел и не праведник,а кто из нынешних руководителей лучше?Горбачев и Ельцин -предатели.Путин создал полицейское государство,пронизанное коррупцией и произволом чиновников.Медведев это интелегентный мальчик,ВрИО Путина,который еще нигде не успел себя проявить разве что как в разгроме собственной армии,да и то небось по указке старшего товарища.А по сути нынешние правители не имеют никакого морального права праздновать победу тех ,кто защищал СССР,ведь они являются могильщиками этой страны.Вот ведь парадокс,А так хочется хоть немного побыть "Сталиным" на параде,пусть даже мордой не вышли.
(без названия)
xxl написал 06.03.2010 21:08
Тут некто Вася рассказывает о РАЕ в США. И о том, что, как он пишет " Да-да, человек, ежемесячный доход которого меньше $2000 (имеет право на продуктовую карточку ..."
Что ж, или сей Вася НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ОН ПИШЕТ, или СОЗНАТЕЛЬНО ВРЕТ, что в конечном счете дела
не меняет. Давайте посмотрим НАСКОЛЬКО действительно те цифры.
Сначала несколько общих замечаний. На сегоднешний день в США .. пользуются 38 (!) миллионов
человек. Это означает, что 38 миллионов из 300 НЕ МОГУТ САМИ СЕБЯ СОДЕРЖАТЬ и ВЫНУЖДЕНЫ
(ИМЕННО ВЫНУЖДЕНЫ) идти с ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ к государству. Почему так, увидим ниже.
Так вот получение связано с рядом УСЛОВИЙ, как-то :
1) возраст с 16 до 60 лет
2) вы должны принести ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что вы в САМОМ ДЕЛЕ ищете работу
3) вы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ГОТОВЫ принять ЛЮБОЕ предложение социального бюро
на предлагаемую работу или какие-то курсы.
Уже одно это звучит не очень оптимистически. Те, кто САМ практически сталкивался
с соотв. бюрократитией в "демократических странах" и знал бюрократию в СССР,
для него советская бюрократие есть БОЖЬИ КОРОВКИ по сравнению с соотв. социальными
бюро в "демстранах". Вообше помогут, но так, что ВЫТЯНУТ из тебя ВСЕ ЖИЛЫ.
Длительность получения марок для взрослых без детей составляет 3 (!) месяца.
Если что, вам необходимо пройти вообщем-то унизительную процедуру по новой.
Ясно, что не ВСЕ выдерживают. О величине.
На ОДНОГО человека дается помощь, если его доход не превышает 903 доллара в месяц.
( Кто жил в США, ЗНАЕТ, как это много).
На семью из 4-х человек дается помощь, если ее доход не превышает 1838 долларов в месяц.
Далее, РЕГЛАМЕНТИРОВАНО, что НЕЛЬЗЯ купить на марки.
Это есть пиво, алкоголь, табак, косметика, медикаменты, питание для животных,
посещение ресторанов и фастфоод ресторанов. На продаже марок хорошо зарабатывают
банки, как-то Голманн Сакс.
Вот ТАКИЕ РЕАЛЬНОСТИ. И далеки от тех СКАЗОК, которые пытается рассказывать некто вася.
Чего то удивляется. Это есть ОБЫКНОВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss