Кто владеет информацией,
владеет миром

День защитника неблагодарного Отечества

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 453

День защитника неблагодарного Отечества

Сегодня 23 февраля, День Советской армии и Военно-морского флота, по новому стилю - День защитника Отечества. Это единственный день в году, когда вся страна "вспоминает", что у нее есть армия, что ей нужно, в общем-то гордиться, а гордиться в последние годы особо нечем. Поэтому традиционно говорятся красивые слова, дарятся скромные сувениры, выпивается (после третьей не чокаясь) - и снова до следующего года об этой неприятной теме забывается.

По прежнему армейская жизнь медленно, но верно разрушается. По-прежнему солдаты вешаются в казармах, а офицеры стреляются на коммунальных кухнях. Накануне праздника застрелился генерал-полковник, в своем кабинете. Такого не было, кажется, с "самоубийств" Ахромеева и Пуго, но там причины были совершенно иные. А тут... Дальше, как говорится, некуда.

Наверно, не имеет смысла говорить фальшивые слова о ратном подвиге. Наверно, надо подумать, чем можно хоть как-то помочь армии не исчезнуть, не деградировать "в ноль".

У нас накопилось немного писем военных пенсионеров, которым живется еще хуже, чем тем, кто остается на действительной службе. Те только подозревают, что не нужны своему государству, а военные пенсионеры эту свою ненужность ощущают ежедневно и ежечасно.

Может быть, послушать их повнимательней? А то за пустыми речами и тостами рискуем не услышать чего-то очень важного.


Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и воен-ных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.

От имени всех тех, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству, кто ради этого добровольно отказался от большинства гражданских прав и свобод и передал право государству рас-поряжаться своей жизнью, мы обращаемся к Вам с наказом.

1. Ваше понимание роли военно-морского флота в обеспечении интересов государства и повышении его обороноспособности должно быть дополнено пересмотром программы строительства новых кораблей и сохранения боеспособности существующего флота. Поверьте, стыдно наблюдать за тем, как в других странах восстанавливают и используют списанные у нас боевые корабли, как лучшие образцы боевой техники проходят мимо наших причалов в порты ино-странных государств.

2. Серьезных выводов и конкретных мер требует понимание того, что голодный и бездомный офицер, мичман или прапорщик не может быть достойным защитником Родины. Нас серьезно беспокоит то, что в разрабатываемой Концепции совершенствования социальных гарантий для военнослужащих, основные положения которой озвучил председатель комитета Государственной думы РФ В. Заварзин в Оренбурге, лишь к 2013 году планируется преодолеть уровень прожиточного минимума для среднедушевых доходов семей военнослужащих. Проводимая ныне политика неизбежно ведет к снижению качества офицерских кадров, а эти потери восстанавливаются десятилетиями.

3. Незамедлительно, а не в будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные с начала 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады и в связи с этим прекратить публичный обман людей, уже отслуживших Родине и вышедших на пенсию. Внести соответст-ующие изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и производить исчисление пенсии из общей суммы денежного довольствия военнослужащего, как это предусмотрено для государственных гражданских служащих. Военнослужащий должен быть уверен в своем материальном благополучии! .

4. Пора прекратить бесконечные судебные тяжбы уволенных в запас военнослужащих со своим государством. Это можно сделать лишь вернув все долги по пенсиям за:

• 1993-1998 года, когда расчеты производились с учетом ежемесячного изменения МРОТ и стоимости продпайка, а военкоматы опаздывали с перерасчетами, или не делали их в сроки отличные от изменения должностных окладов;

• 1995-февраль 1998 года, ввиду увеличения с 1 января 1995 года должностных окладов военнослужащим на 25%. Необходимо законодательно решить вопрос о выплате непо-лученной задолжности по пенсии, членам семьи военных пенсионеров умерших после марта 1998 года. Считать это упущенной выгодой, т.к. определение Верховного суда Российской Федерации состоялось только в 2005 году, а Указ Президента Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № 1373с не предусмотрел решения данного вопроса.

• январь-июнь 1999 года, ввиду увеличения с 1 января 1999 года окладов по воинскому званию в 2,02 раза.

• Недоплаченную стоимость продовольственного пайка за период с 1.01.2000 года по 01.12.2007 года.

При рассмотрении этого вопроса чиновники упорно продолжают подменять одну норму материального права «Стоимость продовольственного пайка» (установленную ст. 43 специального закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…) другой нормой материального права «денежная компенсация вза-мен положенного продовольственного пайка (питания) в размере, установленном Правительством Российской Федерации», установленную ст.14. Законно №76-ФЗ от 27.05.1998 г. «О статусе военнослужащих».

В пользу военных пенсионеров вынесено более восьми Определений Конституционного суда, имеется заключение Общественной палаты Российской федерации, Уполномоченного по правам человека, Постановление Государст-енной Думы РФ, опубликовано масса статей юристов высокой квалификации. Попытка решить эту проблему путем исключения из состава пенсии стоимости продовольствен-ного пайка с 1 декабря 2007 года не сняла напряженность в обществе, а лишь породила у людей недоверие к власти.

5. Давно назрела необходимость проведения индексации всех пособий, рассчитанных, исходя из сторублевого минимального размера оплаты труда. Поскольку 600 рублей на санаторно-курортное лечение, 100 рублей ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудиться, или ветераном группы риска на дополнительное питание – фикция исполнения государством своих обязательств.

 6. Необходимо в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, даю¬щие воз-можность военным ветеранам, вынужденным проживать в военных го¬родках, получить реаль-ные квартиры по избранному месту жительства.

7. В срочном порядке законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимися бесквартирными военнослужащими. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы уверены, что финансовые возможности госу-дарства уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветера-нов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС, и реальной рыночной стоимостью жилья, сертификат становится фикцией.

8. Прекратить дискриминацию вдов погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня!

9. Пора подумать о введении регионального коэффициента для жителей Калининградской области. Регион является анклавом государства. Выезд и въезд в нее требует дополнительных расходов. У нас самые дорогие коммунальные услуги: газ, электричество и отопление. Из-за границ, которые отделяют жителей от России, дороже все – продовольствие, техника, вещи.

10. Пора решить вопрос и о восстановлении федерального статуса ветеранов военной служ-бы. Звание "ветеран военной службы" присваивается Федеральными органами (Министерством обороны и др. силовыми структурами), а льготы обязаны устанавливать региональные органы, исходя из имеющихся у них ресурсов, чем нарушается статья 19 Конституции РФ, гарантирующая равенство прав граждан без какой-либо дискриминации. Выходом из данной ситуации явилось бы отнесение "ветеранов военной службы" к Федеральной категории льготников.

11. Вам, как ленинградцу, должна быть понятна обида ветеранов Великой Отечественной войны, награжденных знаком «Житель блокадного Ленинграда», лишенных возможности полу-чать вторую пенсию потому, что по разным причинам им не удалось оформить инвалидность. Непонятно, почему лишены льгот ветеранов Великой Отечественной войны участники раз-минирования сухопутных территорий и морских акваторий в период 1945-1957 годов. Во мно-гих странах, в том числе в Белоруссии и Украине эта категория ветеранов приравнена к участ-никам Второй мировой войны и получает соответствующие льготы. Сегодня нам говорят, что увеличение пенсий и пособий вызовет рост инфляции. Нужно только включить телевизор, чтобы понять – инфляцию разгоняют захлебывающиеся в роскоши новые русские нувориши, а не бабушки и дедушки, на последние копейки покупающие бульонные кубики и кусок хлеба.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Армия и флот – лицо государства, его опора. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны.

Принято на собрании военных пенсионеров г. Балтийска Калининградской области 16 февраля 2008 года


Уважаемые коллеги!

Рощинская общественная организация военнослужащих запаса поддержала инициативу Приморской общественной военной Ассоциации и 23 февраля мы выходим на митинг.

Во-первых, для того чтобы поздравить всех нас со знаменательной датой - 90 годовщиной со дня образования Советской Армии и Военно-морского флота. Годовщиной, о которой умышленно замалчивают в последнее время, обозвав этот великий праздник днем мифического защитника, не менее мифического отечества. Это в советские времена его можно было так называть, потому что абсолютное большинство мужского населения страны были действительно защитниками, да и армия была в 5 раз больше. А сегодня, когда по контракту служат, в основном только те, кто не смог устроиться в гражданской жизни, а по призыву те, кто не смог «откосить», это название звучит как издевательство. Государство экономит даже на юбилейных медалях.

Во-вторых, в преддверии грядущих выборов Президента России напомнить новому Верховному Главнокомандующему ВС, Гаранту Конституции, что огромная часть настоящих защитников Отечества, осталась «за бортом» этих самых гарантий. И о том, что, увеличившийся в последнее время поток слов во всех средствах массовой информации о заботе, проявляемый в наш адрес, на деле никак не греет. Да простят нас за плагиат коллеги из Приморской военной Ассоциации, но мы решили за основу Обращения-наказа взять их вариант, слегка его подправив. Не видим смысла «изобретать велосипед», все равно проблемы у нас во всех регионах в основном одинаковые.

Еще раз призываем все общественные организации военнослужащих запаса присоединяться к Приморцам и нам. Будем рады ознакомиться с проектами Обращений. А в конце Обращений предлагаем высказать поддержку Приморцам и другим организациям. Было бы еще неплохо связаться друг с другом на кануне мероприятий, чтобы сообщить что, где и когда планируется провести, обменяться советами и предложениями. И все-таки мы считаем, что пора ОБЪЕДИНЯТЬСЯ для координации совместной деятельности по отстаиванию своих прав.

Давайте создадим Координационный совет организаций, хотя бы пока в Интернете. Свои предложения по этому вопросу мы публиковали в прошлом году. Если есть необходимость можно еще раз это сделать. Будем искренне рады за предложения в этом направлении.

С уважением Председатель Совета РООВЗ Сергей Горенко

veteran_63@mail.ru ПРОЕКТ (взят за основу у Приморцев)


Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.

23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области

Мы, жители закрытого военного городка № 110 поселка Рощинский, Волжского района, Самарской области – участники митинга, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы.

Мы считаем, что, несмотря на некоторое повышение внимания руководства страны в последние годы к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих не соответствует статусу великого государства.

Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений новой боевой техникой. Именно к массовому, а не единичным образцам, которые сейчас поступают в войска в сопровождении пиар - шумихи средств массовой информации.

Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву. Позор для великого государства - отлавливание призывников правоохранительными органами! Необходимо законодательно определить взаимосвязь отдачи воинского долга Родине с возможностью дальнейшего поступления на государственную, муниципальную службу, избрания в законодательные и представительные органы власти!

Мы требуем прекратить практику установления различающегося на порядок уровня денежного довольствия равных штатных должностей различных силовых структур. В кратчайшие сроки - реализовать Указ Президента Российской Федерации от 1 июня 2002 года № 537, установить равные для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, оклады по типовым военным должностям! Незамедлительно, а не в необозримом будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные в начале 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады. Довести уровень денежного довольствия, из которого идет расчет пенсий до 70%. Военнослужащий, сотрудник правоохранительных органов должен быть уверен в своем будущем материальном благополучии!

Пересмотреть позорный размер установленных компенсаций за санаторно-курортное лечение, поднаем жилья, ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудоустроиться. 600 рублей за лечение в санатории, 100 рублей пособия по невозможности трудоустроиться - фикция исполнения обязательств государством! Мы требуем в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, дающие возможность военным ветеранам, вынужденным остаться проживать в закрытых военных городках, получить реальные квартиры по избранному месту жительства, либо разрешить приватизацию занимаемых ими квартир.

Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимся бесквартирным военнослужащим. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы считаем, что финансовые возможности государства в настоящее время уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветеранов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС и реальной рыночной цены, сертификат становится фикцией.

Мы требуем вернуть долги военным пенсионерам за недоплаченную стоимость продовольственного пайка в период с 01января 2000 г. по 01 декабря 2007 года и включить в оклад по званию не нищенские 608 рублей, а реальную стоимость продовольственного пайка. Позиция руководства страны, считающего – если действующие военнослужащие получали 20-ти рублевую компенсацию, то и пенсионеры не должны получать иную сумму, некорректна и несправедлива. До 1 января 2005 года действующие военнослужащие имели право выбора – или компенсацию, или натуральный паек. У военных пенсионеров такой альтернативы не было. Долги надо признать и определить порядок их выплаты.

Мы требуем прекратить дискриминацию членов семей, погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня! Мы требуем приравнять членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, к членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, в части сохранения за ними права на получение жилого помещения в первоочередном порядке на основании и условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и имевших место на момент гибели (смерти) военнослужащего.

Вам, уважаемый господин Президент, товарищ Верховный главнокомандующий, предстоит тяжелая работа по руководству страной и Вооруженными Силами. Она будет эффективной только при решении актуальных, злободневных проблем. Армия и флот – лицо государства, ее самые верные союзники. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны на деле, а не на словах.

Участники митинга выражают поддержку акции протеста военной общественности Приморского края «Смотр - проверка ветеранов силовых структур» и подписываются под каждым словом Обращения-наказа, принятого на публичных мероприятиях в Приморском крае и других регионах страны.



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 453
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ЗАЩИТНИКУ ОТЕЧЕСТВА.
олег написал 06.03.2008 18:45
(ВЕЧНО - Будем Помнить.)
РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)
Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
(на сайте Уважаемого Гоблина...)
конечно,
олег написал 06.03.2008 17:58
с Вами трудно спорить...
а "выспорить - невозможно...
Олегу
клодин написал 06.03.2008 08:53
Все и становится на място.Не имеем чувства юмора,вот и неприятно.Ну ,что и поделаешь,сам пишешь,что не дано.Ну хоть можно бы из чувства солидарности со многими другими без чувства,делать вид,что есть,и похихикивать иногда.Это ж не значит,что я виновата.Тем более ,у тебя иногда и просыпается/если не ошибаюсь,конечно, вон водку куда предложил с озлоблением заливать,кого-то погромить надо было - это точно твое ./
А твой всплеск восхищения вождем и судорожного определения нового вождя мне понятен,потому что идет в твоем сознании из еще праисторических времен.Вон дворняги на улице ,когда по одиночке ,сама беспомощность и невинность,заглядывают всем в глаза,ожидая кусок.Но стоит появиться чуть какому псу посильнее,сразу все около него собираются,подгавкивают услужливо,маша хвостом.И если на кого напасть,превращаются в хищников моментально.
Так и люди,нечего и оправдываться.Отняли у России Создателя,вот они все находят очередного вождя,ни видя ужаса,что он из-за безнаказанности вытворяет,лишь бы было на кого опереться сознанием.Особенно слабым/из-за неправильного родительского воспитания/,они привыкли с детства подчиняться,вот и вырастая,повторяют все те же махания хвостом очередному начальнику,даже когда и нет такой необходимости.Так что дело не в сталине,которому в нынешнем развитии психиатрии/на Западе,про Россию - сомневаюсь/одна дорога - в дурдом.Не его вина была,может,но это не значит,чтоб до сих пор не видеть истину.Нормальный человек не станет издеваться над слабым,а вам,сталинистам,и не сделало впечатления,что какой-то одиозный грузин в очередном нарцистическом приступе,заставил танцевать нормального русского /Хрущева/танцевать ему казачок посередине России,в центре русской культуры.Там вон в Тбилиси сидит еще одна карикатура на сталина,вот и бегите ему поплясать под больную душу.
У верующего человека есть только одна непоколебимая цель,поэтому все остальные люди не могут являться примером и,тем более,кумиром.Надо только вглубиться сознанием,поверить,тогда появится и необходимая внутренняя сила,что и есть Д У Х.
У- у -у ,
олег написал 05.03.2008 23:32
устрица...(это не "матюк"...Их - едят...
Олегу
клодин написал 05.03.2008 23:21
А почему ты решил,что мне не надо писать?И почему не надо?Может,не надо писать тебе лично,и твоим знакомым?Я пишу с таким же правом,как и у тебя,или у тебя другой,неприкосновенный статус здесь?Я все думаю,что отвечаю,может,ошибаюсь,человеку свойственно ошибаться.Но писать я не перестану/пока дают/.Если есть предложения или темы,по которым мне нельзя писать,так для этого существуют в русском языке достаточно возможностей объяснить.Я же не спрашивала вас с жидоведом,когда меня со стоиком тут материли,и не возмущалась,хоть заслуживаете многих некрасивых эпитетов.Не отвечаешь,и готово,я так и делаю,когда что не нравится,тем более,трудно понять ВАС точно.Нельзя после матюков переходить на Вы,нонсенс получается.
Мадам,
олег написал 05.03.2008 22:04
ну зачем Вам все Эти заморочки?
(дети здоровы? муж пока без язвы? Сами - слава Богу?
ЧТО ЕЩЁ ВАМ НАДО?..
Олегу
клодин написал 05.03.2008 21:04
расшифруй,а то ну никак не въехать даже после раздумья.Да и мне ли это -Товарищ!И какую борьбу имеешь ввиду?Может,вы с Володей одно и тО же?И каковы ваши настоящие мысли,а то что ни мысль,то все новая,иногда с предыдущей никаким образом не связяна,как же проникнуться?Может,и моя вина,не отрицаю,но еще и Сталин тут при чем вдруг?Борьба Сталина с гитлером ДАВНО канула в лету,при чем она здесь/борьба -то?/Может ,вас ,Олегов,там несколько,пишете как-то по-разному.Может,это какой маневр для ухода от темы?В жизнь не пойму.Тут остается одна НЕДОСКАЗАННОСТЬ,да и только.
Вы, Товарищ,
олег написал 05.03.2008 20:11
Слишком много внимания уделяете Недосказанности...
Оно (она, оне)- хороши Только как метод Борьбы.
Нам нет смысла проникать в Их мысли...и намеки...
(Мы будем рады за тех, кто нашими мыслями проникнется...
тунта колодина уче предьвозьносить квардат...
wolodja написал 05.03.2008 15:08
воопражение воопражение... когада зрителю ичвечно, чито ентот символ значить...тама човсем о дургом воображение... вонта про "деревянные рубли" пичитайить вочможна...
http://www.iwolga.narod.ru/docs/econ/rbs.htm
нету фотографий рупля опразца 1991 года ва книге "Ичтория российского рубля", изданной ва россиянии... 10 есть, 50 есть, а 1 рупь нет... касати ва яндексе точе не нашел...
Олегу
клодин написал 05.03.2008 13:13
Ну какая это икона,прям упал сразу в моем/скромном мнении,только малость вырос/.Ну спроси какого художника,раз сам слабоват в искусстве.Ясно,что Драгинец жжет,но это не его вина,что нет воображения - вон понаблюдаешь овец несколько лет,и только их и будешь понимать с полуслова/ШУЧУ,Драгинец/.Про понты не знаю,может,для тебя и понты,не могу въехать в твое воображение.Иконы есть иконы,а квадрат тем и ценен,что заставляет тебя все твое воображение и включить.У некоторых - и не помогает,а у некоторых сразу врубается.Вот сам себе и ответь на вопрос,что там у тебя и включилось ,или - молчок.Иногда "молчок" получается и от страху,что смотришь точно как знакомый Драгинцу баран,ничего не понимая,и легче обвинить и картину ,и художника,а дело все в том же банальном страхе показаться самому себе тупым.Вот и блокируешь сам себя,только кто ж тебе виноват?Отпусти внимание,вот и поймешь.Это все неправильное воспитание страхом прошедших времен.
Re: Почкольку колодина косить по катчхизису...
олег написал 04.03.2008 19:09
"..."Черный квадрат" Малевича дейчтвиетельноч тото вроде иконы, которая дает негоям силы против гоев, а у гоев отнимает...".
Та сила - Хуцпой - назавается.
(в русском переводе: Понты вороньи.)
Re: Вор кричит:Держите вора!
Жидоведов-Дальский написал 03.03.2008 20:03
"Мда...Однако, диагноз."
ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ, ...
диагноз.
Даргинцу
клодин написал 03.03.2008 19:25
Ну что же ты не можешь мыслить аллегориями? /не матюк/
Вор кричит:Держите вора!
Даргинец написал 03.03.2008 17:24
Мда...Однако, диагноз.
Даргинцу
клодин написал 03.03.2008 15:09
А почему ты присвоил себе право кого-то не только ненавидеть,а тем более и не считать за людей?Ты что,пророк Мохамед,или еще кто,/не соображаю в вашей религии/?Почему сначала не посмотришь на себя,что из себя представляешь.Посмотри как ты живешь,уважаешь ли родителей по вашему ,дагестанскому ,обычаю?Даже и не намекаю про возможные более тяжкие проступки.Говорят же :" Вор кричит,держите вора!"/только подозреваю,не кипятись,по причине такой твоей озлобленности,потому что сильно грешные люди /на подсознательном уровне/видят всех такими же как и они,чтобы за кампанию было легче.Вот и находят объекты для осуждения.Так что задумайся о корне твоего неприятия не только евреев,но и меня - на меня злишься ,потому что я причиняю тебе некоторую/не знаю,насколько сильную боль/.Это как маленькие дети не переносят врачей из-за уколов.Но ты же большой мужик,что ж страшного ,что я пишу.Если б не было боли,значит,и неправда.Скажи мне,что я /может/ворую,- да в жизни не заболит,потому что я ЗНАЮ,что я не ворую.Или обидь меня,что не знаю Коран,например,- не сержусь,потому что знаю,что нельзя знать ВСЕ.Так что проверь,когда что у тебя заболело - значит там у тебя не в порядке,только это ТВОЙ непорядок ,а не мой.
О Бен-Ладене и его братьях жидах
Даргинец написал 03.03.2008 11:36
Арабы и евреи, как показывает история когда им нужно умеют договориваться. Имеется в виду их верхи. Делает ли Бен самостоятельно что-либо сомневаюсь, как и сомневаюсь в официальных версиях войны в Чечне.Но то, что знаю точно так это кто организовал поход Басаева( кстати кто не знает он в 91-м охранял ЕБН) на Дагестан. Известный всем Березовский (что забавно в 80-е годы задерживался в дагестане за контрабанду и спекуляцию).
Озлоблен ли я на евреев, не думаю. В моем понимании озлобленность -это выражение состояния невменяемости по отношению к кому -либо.Скорее я их не считаю за людей со всеми вытекающими из этого выводами, как не считаю за людей любую скотину. Но только лишь из-за этого скотину я не подвергаю пыткам, ведь эта всего лишь скотина.Даже отдельных их видов люблю. Думаю точно так же и с евреями.
Мои предки и в мыслях не могли представить, что возможно бывает мужеложство, пока не знали мусулманства, вернее коран. И кто это понимает, тот хорошо знает, что быть дагестанцем не значить быть мусульманином.
Re: Жидам
клодин написал 03.03.2008 10:10
даже в 2х последних всплесках бедного мозга сразу напортачил взаимопротивоположное - то анекдот про еврея - солдата ,защищающего Родину,а то евреи ,вырезающие поголовно.Как-то не согласуется одно великое знание с другим.Проблема не в евреях,а в твоей ОЗЛОБЛЕННОСТИ.Смени любовницу,совсем зачахнешь от злобы.Это ты считаешь/если не по другой,известной тебе причине/,что из-за палестинцев и других мусульман все люди должны сразу вас послушаться.Вон и Бен Ладен что творит,это ж не значит,что вы все такие ударенные в головы.Мусульмане,как и все другие люди,в том числе и евреи/и ДАГЕСТАНЦы,в первую очередь,успокойся/ все до одного очень разные,что ж ты так обобщаешь?А если тебе по другой причине надо так тут писать ,так ТОГДА НЕ ВРИ - АЛЛАХ запрещает,забыл разве сдуру?
Ты думаешь,что его нет,и не видит,что ты тут заливаешь.Отдельный вопрос,кто тебе верит.
Жидам
Даргинец написал 03.03.2008 08:18
Если приплюсовать все преступления жидов, то Чингисхану и Гитлеру и не снилось такого масштаба. Что было в Палестине в 40-е годы, кагда жидье вырезало безоружных поголовно.
нику
клодин написал 02.03.2008 23:34
Не желаю ничего читать,подтверждающее чью-то ненависть,даже если это уважаемый мной Рихард Вагнер.Можно и его возненавидеть ,потому что его слушал Гитлер,но я не желаю никого ненавидеть.Оставляю этот некрасивый глагол всем желающим.Самые ненавидящие рано или поздно приходят за медицинской помощью,поэтому уловите момент.
Почкольку колодина косить по катчхизису...
wolodja написал 02.03.2008 22:44
то повторюсь... "Черный квадрат" Малевича дейчтвиетельноч тото вроде иконы, которая дает негоям силы против гоев, а у гоев отнимает... кабаличтичечкий инчтрумент... вонта вони и прикалываються когда умечте рачматриваесь... кавардат водин, а еффекта разная... а ивонные опьячнения чито и как - опычные отмазки...
++++++++++++
а НИКу ечели вон занимаеться тема чема чказал ... намылься ечели не лень на http://www.iwolga.narod.ru/
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss