Кто владеет информацией,
владеет миром

На праздновании 1020-летия крещения Киевской Руси могут оказаться оба конкурирующих главы РПЦ МП

Опубликовано 18.07.2008 автором Тарас Клименко в разделе комментариев 38

На праздновании 1020-летия крещения Киевской Руси могут оказаться оба конкурирующих главы РПЦ МП

Приезд Вселенского (Константинопольского) Патриарха Варфоломея I должен стать знаковым событием для создания в Украине Единой поместной церкви. Об этом сказал первый президент страны, председатель Оргкомитета по подготовке и празднованию в Украине 1020-летия крещения Киевской Руси Леонид Кравчук.

Он заявил, что сегодня очень важно говорить о едином украинском православии и подчеркивать, что действия князя Владимира позволили присоединить Киевскую Русь к кругу народов христианской Европы. Кравчук отметил, что "мы должны быть членами всех европейских и евроатлантических структур, так как начал князь Владимир". 

Говоря о процессе создания Единой поместной церкви, Кравчук подчеркнул, что государство не должно скрывать своего желания иметь Единую поместную церковь. В то же время он заметил, что государство не должно допускать к этому процессу "неумных политиков". Кравчук также отметил, что государство не должно осуществлять никаких организационных действий в этом направлении, поскольку это является внутренним церковным делом.

Леонид Кравчук отметил, что все церкви, которые будут принимать участие в празднованиях, являются наследницами Святого Владимирского Крещения. В то же время он подчеркнул, что Украина не выделяет и не будет выделять ни одной церкви ни во время празднований, ни в дальнейшем. Ведь, как заметил Кравчук, "для государства не существует водораздела между каноничными и неканоничными Церквами". И вопрос каноничности является внутренним вопросом Церквей, и поэтому со стороны государства не должно быть даже намёка на их неравенство.

В Украину на празднование 1020-й годовщины крещения Киевской Руси прибудут 15 делегаций всех православных Церквей мира. Вселенский Патриарх Варфоломей I согласно плану мероприятий 26 июля на Владимирской горке в Киеве проведет божественную литургию.

Киев может стать местом первой за многие годы встречи Вселенского патриарха Варфоломея I и называющего себя главой РПЦ МП Алексей Ридигера. Между тем, епископ Чукотский и Анадырьский Диомид (Дзюбан) выступил с публичным заявлением, в котором предал Ридигера анафеме В этом документе епископ Диомид заявил также, что анафематствует главу Отдела внешних церковных связей РПЦ МП Кирилла Гундяева и всех его предшественников на этой должности за экуменизм. Помимо этого епископ Диомид обвиняет Ридигера и его клику в "молчаливом согласии вместо обличения антинародной политики существующей власти".

"На время разрешения догматических и канонических вопросов" владыка Диомид намерен перевести на самоуправление Чукотскую епархию РПЦ МП, "то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию". Наряду с этим он постановил считать "вдовствующими" Московскую, Смоленскую, Минскую и ряд других церковных кафедр, глав которых предал анафеме в своем заявлении.

Чукотский епископ "оставил" за собой право "осуществлять полномочное архиерейское окормление православной паствы на вдовствующих кафедрах", то есть фактически объявил себя местоблюстителем главы РПЦ МП.

Комментируя сложившуюся коллизию, руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин сказал: "Теперь совершенно непонятно, в каком качестве в Киеве будет присутствовать Ридигер. Его руководство в РПЦ МП только что аннулировано, а сам он предан анафеме. Таким образом теперь это лишь рядовой гражданин РФ, известный под агентурной кличкой "Дроздов", который едет к нам с явным намерением гадить и мешать объединению украинского православия. Между тем, политических диверсантов и агентов Лубянки в Украине и так переизбыток".

"По логике, - считает Владимир Филин, - Оргкомитет после произошедшего должен, как минимум, направить аналогичное приглашение конкуренту Ридигера - епископу Диомиду. А лучше вообще отозвать приглашения всем представителям РПЦ МП, пока они там у себя в Москве не разберутся, кто из них главный".

Главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов полагает, что все выглядит совсем не так комично, как это видится из Киева. Есть довольно значительное число верующих, для кого церковь - это тело Христово на земле, священноначалие является высшим духовным и светским авторитетом (особенно за отсутствием реальных светских моральных ориентиров), а анафема - это вещь, значительно худшая, чем смертная казнь, поскольку отлучает как бы не только от церкви, но и тем самым даже от вероятности спасения души. А когда подобный процесс взаимного анафематствования совершен, то либо надо считать рухнувшими все духовные ориентиры, либо признать носителей этих ориентиров людьми несерьезными, прще говоря, придурками - что также имеет следствием глубокий нравственный кризис.

"Собственно, попытка государства приспособить церквоь для своих нужд, прямо скажем. не всегда высоконравственных, обязательно должна была привести к чему-то подобному, считает Анатолий Баранов. - Диомид, в целом, не слишком адекватен, но нравственное состояние РПЦ МП сегодня таково, что просто обыкновенный добросовестный сумасшедший выглядит там лучом света в темном царстве. И полная адекватность Ридигера и Гундяева в данном случае немногим лучше адекватности Путина, говорящего знаменитую фразу "Она утонула!"

Канонически выше епископа в церкви никого нет. Есть три ступени посвящения - диакон, иерей (священник) и архиерей (епископ). Выше только Господь бог. Хотя сам Иисус Христос именуется апостолом Павлом в Послании к Евреям «Архиереем по чину Мелхисидекову во веки». Но первым епископом был апостол Петр, от которого таинство хиротонии передается непосредственно от одного иерея к другому, не прерываясь. А митрополиты, кардиналы, архиепископы, патриархи и даже папа римский - это все епископы, такие же, как чукотский владыко Диомид. Таинство хиротонии одинаково для всех.

Первоначально, в апостольское время, термин "епископ" обозначал, как он употребляется в посланиях апостола Павла, старшего наставника отдельной общины последователей Иисуса. Отдельная община в то время носила имя "церкви". То есть в изначальном значении епископ и его епархия являют собой законченную церковь, больше им ничего и никого не надо для того, чтобы продолжать непрерывную апостольскую линию от святого Петра. А как гласит один из кумранских текстов: "Глас вопиющего: в пустыне откройте стези Господу!" Чукотка - чем не пустыня?

Не случайно зарубежная русская православная церковь, будучи в изгнании, полностью восстановила весь архиерейский чин от епископов, ужедших в эмиграцию со своей паствой. И по своему значению сегодня она вполне признана как равновеликая другим православным церквам. Так же получилось и со старообрядческой церквью. На Западе отделение Англиканской церкви произошло под руководством архиепископа Кентерберрийского. И других примеров множество.

Что это значит? Это значит, что для церковного раскола в РПЦ МП нет никаких препятствий. Собственно, Диомид уже и объявил о расколе - навряд ли епископ Чукотский расчитывает, что после его анафемы все кафедры РПЦ тут же освободятся, а Алексий Ридигер отправится в дальний монастырь замаливать грехи. Но и бунт Диомида навряд ли приведет к немедленному освобождению епископской кафедры в Анадыре - нет у РПЦ светской власти. Значит, будут в РФ две РПЦ МП - московская и чукотская, и еще посмотреть надо, чья возьмет, поскольку каноническая правота Диомида труднооспорима.

В старорежимные времена судьей в церковном споре выступала светская власть. Точнее, на Западе римский епископ присвоил себе права светского государя и условно подчинил своему "царству не от мира сего" всех католиков. В православии же светская власть патриархов отрицается, а каноническим главой православной церкви является православный император. Император (царь) помазывается на царство и делается духовным лицом, облеченным светской властью. Примерно как египетский фараон - это вообще давняя традиция.

Повторю еще раз - главой православной церкви является не любой властитель, а только православный император. В этом плане, кстати, демократия является по отношению к православию бесспорной ересью.

Понятно, что светское государство Росфедерация, сколько бы ни отстаивали наши начальники литургий со свечками, сколько бы не тусовались с попами, судьей в церковном споре быть не может. С позиции государства ему это воспрещает его собственная Конституция, согласно которой церковь отделена от государства. С позиции церкви президент РФ не православный государь, а еретик и самозванец, вроде турецкого султана или того хуже.

И с позиций современного мира эта средневековая коллизия вообще не имеет решения.

А вот с позиций средневекового сознания, носителем и оберегателем которого является РПЦ МП, решение есть - решение в данном архиважном вопросе должен принять сам Господь. Больше некому. Раз он попустил такое поругание православию, как Ридигер, значит, ему и решать. А все шевеления в архиерейских покоях по сути своей ересь и хула на Господа. Обращения за помощью к еретической власти - чистой воды сергианство, в чем и обвиняет Диомид.

Если есть Господь - он и рассудит. А если нет - то кто такие эти толстые дядьки в рясах?"



Рейтинг:   4.79,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 38
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
олег. написал 24.07.2008 03:42
есть основания РЕДов призвать к основам демократии...
(читай - не зализывать жопы до зеркального блеска.
пока означенные не воссияли...
Монголу
РЕД написал 21.07.2008 13:36
"Я и мне подобные из тех русских, которые понимают, что русская цивилизация сложилась, в том числе, благодаря/и в большей степени благодаря, Русской православной церкви.
Вы, думаете, что мы не знаем о всем том, о чем вы с заиканием пытаетесь нам говорить? Отлично знаем."
То, что вы называете заиканием, это знаки препинания. Это во-первых. Во-вторых, мало "отлично знать" что-то, нужно еще иметь мужество высунуть язык из жопы и сказать о том, что знаете. А у вас и вам подобным "русским" этого мужества как не было так и нет. Из-за таких знающих, но молчащих страна там же, где и ваши языки.
(без названия)
Факт написал 20.07.2008 23:40
Произошла победа Христа Иисуса в мировом масштабе.
Монастырская практика Христа-Небожителя из Цетральной Галактики -
"Все Божие, а потому и все общее", становится реальной неизбежностью, но сатанисты-атеисты захватившие все, не думают отдавать дворцы ограбленым инвалидам и престарелым беднякам.
"Но Он победил их словом уст своих!"
Думаю и даже уверен, что победить можно только словом истины и проповедью правды Христа Иисуса.
Повержена будет блудница, которая блудодействовала с царями земными.
Валерий Труфанов, Самара написал 20.07.2008 23:08
Разделение РПЦ - это разделение Сатаны самого в себе. Если же Сатана разделился сам в себе, то не устоит Царство его.
А о Будущем нужно судить не по прошлому, не по историческим аналогиям, ибо никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, неблагонадежен для Царства Небесного.
Так-то, возлюбленные.
Жена сейчас позвала меня посмотреть сюжет по телевизору: Некий радиолюбитель основал общество радиолюбителей, поддерживающих радиотелефонный контакт с умершими.
О-го-го! - Подумал я, - нАдо же! Конечно, это совсем не то, что радиотелефонная связь с БОГОМ, совсем не та Инженерия...
Скорее это можно назвать "идейным аналогом" связи с Ангелами. Но все же идея эта ТЕХНИЧЕСКАЯ.
И, следовательно, достойная упоминания.
Бальзам для сердца моего.
А вы что-нибудь слышали про технические аспекты Будущего? Как Бог сойдет на Телевизионный экран, "и узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их"?
Сердечно ваш Валерий Труфанов
Re: Леонид Кравчук- Валерию.
ГРАНД написал 19.07.2008 11:16
Э-э-э-э любезный. Леонид Макарович на фоне московско-кремлевского людоедского зверья (при чем всех времен) Ангел во плоти. В отличии от московско-кремлевской нелюди он не развязал ни одной войны и на его счету нет кровопролитий.
Даже если брать в сравнении с беловежцами, то там кровавым оказался только один участник, и именно он представитель москво-кремля. И последыш его в зверстве общеголял.
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.07.2008 00:13
Епископ Диомид - РЕД (2008.07.18 22:02)
А обманутые и ограбленные верующие, поддерживающие Диомида, оказывается, по словам А.Кураева, люди с комплексом "жертвы", т.е. не вполне нормальные.
-----------------
Ну, в точности с тем же комплексом, что и сам Христос.
Поразительно! Ездит этот фрукт по городам и весям и проповедует АНТИхристианство, и ниче. И все делают вид, что это и есть истинное христианство. Внимают.
У нас, правда, с его лекции (или как это у них называется) люди, пришедшие с детьми - детей в охапку и але. И преподаватель, приведшая группу ребят, тоже предпочла прямо посреди этой лекции воспитанников увести от греха. Еще бы! Они-то вели детей в надежде, что те услышат умное, доброе вечное, а на них полился поток глупого, низменного, злого.
А Скабрезности, услышанные от попа такого ранга, воспитывают посильнее любой порнографии.
Тока такое воспитание называется развращением.
А остальные ниче. Внимали.
Внимали попы местной церкви - ведь он же их начальник вроде.
Внимали дяди и тети в платочках.
А те, кто понимал что происходит, слова против боятся сказать. Журналисты, например.
Вот о чьем комплексе неполноценности нужно говорить.
ВЕДЬ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ВОТКРЫТУЮ НА ГЛАЗАХ!!!
Так что удивительно, что этот раскол раьше не случился. Ведь его готовили такие как Кураев. И готовили похоже САПЕЦИАЛЬНО, а не по недомыслию.
Валерий (2008.07.18 21:59)
монгол написал 18.07.2008 23:31
Валерий:
"Проще сказать - религия для избранных".
Почему для изранных, там и для нашего брата место нашлось.
Лучше всего почитать "Шулхан Арух", но это сейчас раритет после "письма 50" придурков.
Читаемы кн.Мухина "Евреям о расизме" и И.Шамира "Власть каббалы".
Re: РЕД (2008.07.18 22:02) ---
Вася написал 18.07.2008 22:39
Каков поп, таков и приход. Какова церковь, такова и "цивилизация". Давай, ату Диомида! Семеро одного не боимся! Мы русские!
РЕД (2008.07.18 22:02) ---
монгол написал 18.07.2008 22:24

РЕД:
А "нормальные", наверное, это те, кто ворует, развратничает и лжет. Монгол и ему подобные, вы из этих, "нормальных"?
Я и мне подобные из тех русских, которые понимают, что русская цивилизация сложилась, в том числе, благодаря/и в большей степени благодаря, Русской православной церкви.
Вы, думаете, что мы не знаем о всем том, о чем вы с заиканием пытаетесь нам говорить? Отлично знаем.
А тут мне объясняют, типа, Власов тоже был за Россию. Диомид начал войну, так получит, как на войне.
Автору, Всем
Атлант написал 18.07.2008 22:11
Из статьи: "владыка Диомид намерен перевести на самоуправление Чукотскую епархию РПЦ МП, то есть с ведением дел вне подчинения еретическому священноначалию."
-Всякая религия есть атрибут средневековья. Соответственно и все религиозные служители объективно не могут быть ничем иным, как проводниками, если не мракобесия, то, во всяком случае, опускания сознания людей до уровня прошлого. Однако в действиях Диомида есть кое-что, могущее послужить и будущему. Это - попытка перехода на самоуправление, что как раз и является целью будущей Революции Созидания. Стоит только заметить, что переход к самоуправлению регионов России должен быть начат и осуществлен по-возможности ОДНОВРЕМЕННО. Иначе развала России не избежать. О Революции Созидания см. в комментариях Атланта здесь: http://www.forum.msk.ru/material/politic/6997.html?pf=6
Кратко это можно изложить так:
ТРУДЯЩИЕСЯ-СОЗИДАТЕЛИ! ПОДЛИННЫЕ ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА! ГОТОВЬТЕСЬ К УПРАВЛЕНИЮ СВОИМ ПРОИЗВОДСТВОМ (УЧРЕЖДЕНИЕМ), СОЗДАВАЙТЕ ЯЧЕЙКИ САМОУПРАВЛЕНИЯ, ПРИВЛЕКАЯ В НИХ ВСЕХ ЧЕСТНЫХ И ДОБРОСОВЕСТНЫХ ТРУЖЕНИКОВ. УСТАНАВЛИВАЙТЕ СВЯЗИ С ТРУДЯЩИМИСЯ ДРУГИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ, ОКАЗЫВАЙТЕ ВЗАИМНУЮ ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКУ, БУДЬТЕ ГОТОВЫ ОДНОВРЕМЕННО ПРИСТУПИТЬ К САМОУПРАВЛЕНИЮ! В ЭТОМ СПАСЕНИЕ ВСЕГО НАРОДА И РОССИИ.
СОЗИДАТЕЛИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ В БОРЬБЕ ЗА МИР, ЗА ЛУЧШУЮ ЖИЗНЬ, ЗА ДОСТОЙНЫЕ ЧЕЛОВЕКА ОТНОШЕНИЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ!
Епископ Диомид
РЕД написал 18.07.2008 22:02
Единственный из иерархов, у кого оказались совесть и мужество сказать правду. Ридигер и К. бросили народ и паству на произвол судьбы и вместо того чтобы хоть раз в течение почти 20 лет попытаться вразумить президентов-премьеров фактически поддержали их антинародную деятельность. А обманутые и ограбленные верующие, поддерживающие Диомида, оказывается, по словам А.Кураева, люди с комплексом "жертвы", т.е. не вполне нормальные. А "нормальные", наверное, это те, кто ворует, развратничает и лжет. Монгол и ему подобные, вы из этих, "нормальных"?
Re: Re: Монголу (очень символичній ник)
Валерий написал 18.07.2008 21:59
"уж лучше иудо-христианская религия ". Проще сказать - религия для избранных. Была -для народа Израиля. Потом - для англо-саксов и примкнувших. Теперь, упрощенно, - для "золотого млрда". Кому-то, конечно, лучше. Но это вопрос веры и мировоззрения. И просто человеческой совести.
выше епископа в церкви никого нет
Валерий написал 18.07.2008 21:51
Разбираться во всех тонкостях церковной жизни и иерархии нам не следует. Но некоторые постулаты или основания необходимо признавать. Например: "Патриа́рх (πατριάρχηζ – родоначальник) – титул главы поместной Церкви в некоторых православных Церквах. Титул установлен Четвертым Вселенским собором в Халкидоне в 451 году". Ну и тд. Так, что дело не в "кто главнее", но куда сложнее. Формально, конечно, в МП РПЦ от заявления Диомида ничего не изменилось. А вот Варфоломею и ющенкам приятно. К МП вопросов хоть отбавляй, в т.ч. даже и со стороны атеистов (политика в вопросах собственности и тд.). Но последнее дело - играть на руку внешним и внутренним врагам как православия, так и России.
пока они там у себя... не разберутся, кто из них главный".
Валерий написал 18.07.2008 21:25
Филин несчастный, так, очевидно, надо срочно отменять празднование, пока вы там у себя, в Киеве, не разберетесь, кто в незалежной из полудесятка Церквей главнее и настоящее. А поскольку не разберетесь никогда, правильнее не отмечать непонятное 1020-летие, а подождать до 1050-летия. Комментатор "религиозный"...
Леонид Кравчук
Валерий написал 18.07.2008 21:16
Это один из трех мерзавцев-госпреступников без срока давности, и любая идея, им "освящаемая" и проталкиваемая, имеет однозначно негативный подтекст. Даже в небольшом тексте он умудряется наглядно демонстрировать прохиндейство и продажность: "государство не должно скрывать своего желания" и "со стороны государства не должно быть даже намека" - что же ты юлишь, подлец, ведь о душе уже время задуматься. Кстати, какой веры этот радетель единой православной, но только украинской церкви?
Леонид Кравчук
Валерий написал 18.07.2008 21:16
Это один из трех мерзавцев-госпреступников без срока давности, и любая идея, им "освящаемая" и проталкиваемая, имеет однозначно негативный подтекст. Даже в небольшом тексте он умудряется наглядно демонстрировать прохиндейство и продажность: "государство не должно скрывать своего желания" и "со стороны государства не должно быть даже намека" - что же ты юлишь, подлец, ведь о душе уже время задуматься. Кстати, какой веры этот радетель единой православной, но только украинской церкви?
Re: Монголу (очень символичній ник)
ГРАНД написал 18.07.2008 17:14
Да уж лучше иудо-христианская религия заменила бы откровенно сатанинско-дуроломское псевдоправославие по версии РПЦ-КГБ. Или может вы, любезный не знали о "шалостях" московских попов приведенных мною ниже? Уверен, что знали и знаете.
И постоять рядом с ГРАНДом, никому не возбраняется.
(без названия)
монгол написал 18.07.2008 16:57

А чего, собственно, Филин и Баранов обеспокоились положение дел в провославии?
"За правду" стоят? Да за правду стоять, расположившись на яхте в Средиземном море, даже троцкисту не с руки.
На радость организмам, типа, Странник, вставший по кой-то хрен рядом с ГРАНДом?
Тут среди симонов есть simon, так он честнее. Прямо говорит русским - надо отказаться от новозаветных догм (т.е. от Христа) и придти к западными народами с их иудо-христианским пониманием власти/религии (т.е. Холокост отрицает Христа. Или, что тоже самое, для тех, кто потупее, - холокост отрицает европейские христианские догмы/ценности).
Позиция замены провославной религии религией иудо-христианской это и есть настоящая позиция Баранова и Филина и еще там, кто у них есть.
А то, типа, "позиция св.Константина", "Никейский собор 325 г.". Да, с прибором этим исследователям христианства до Константина и Никейского собора.
а прокуратура на что?
yuran написал 18.07.2008 15:21
прокуратура запросто может арестовать Диомида как светское лицо за разжигание розни и упечь в каталажку. И посмотрим как сей новоявленный протопоп Аввакум будет вещать из тюрьмы, я думаю про него и забудут быстро , в России верующих в Христа мало, в церковь не ходят - только по-праздникам, молитв не знают, креститься толком не умеют и чтут языческие обряды - обезьян-драконов всяких, гороскопы - рыбы-скорпионы . В головах мусор и Сталин-Ленин - главные герои
Re: Re:
А.Б. написал 18.07.2008 13:56
Продолжу.
Никейский собор 325 г., который вошел в историю как Первый Вселенский собор, который проходил при непосредственном участии императора, позже канонизированного. Принципы абсолютной власти императора, в том числе и над церковью, были провозглашены африканским епископом Оптатом: никто не выше императора, кроме бога; церковь в государстве, но не государство в церкви и т.п. (Optatus.III).
Со времен Феодосия император созывает соборы и санкционирует их работу, издает приказы о расследовании достоинств кандидатов на епископские кафедры, а затем, по своему выбору, определяет тех или других лиц в епископы; регламентирует законами жизнь клириков и монахов, пытается присвоить себе право канонизации святых, сам лично объявляет изложения веры, как государственные постановления, обязательные для всех его подданных, устанавливает предметы епископского суда.
В России еще до Романовых московские великие государи не просто вмешивались в дела церкви, а назначали епископов, митрополитов, а позднее и патриархов, проводили соборы, решали сугубо церковные вопросы и т.п.
Романовы просто упразднили самостоятельность церкви, назначив во главе нее обер-прокурора. Не думаю, что это то же самое, что Христос во главе церкви.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss