Кто владеет информацией,
владеет миром

Впервые Гособоронзаказ в РФ планируется в 50 миллиардов долларов. Разворуют?

Опубликовано 17.10.2008 в разделе комментариев 38

Впервые Гособоронзаказ в РФ планируется в 50 миллиардов долларов. Разворуют?
Общая сумма гособоронзаказа на 2009 год составит 1,3 триллиона рублей (50 миллиардов долларов по текущему курсу ЦБ), передает РИА Новости со ссылкой на заявление вице-премьера Сергея Иванова, сделанное им на встрече с президентом Дмитрием Медведевым. Иванов отметил, что рассчитывает на утверждение этой суммы Госдумой во втором чтении 17 октября, когда будет рассматриваться проект бюджета на 2009-2011 годы. Вице-премьер также отметил, что это первый оборонзаказ, формированием которого занималось не Министерство экономического развития и торговли, а Военно-промышленная комиссия.

В заказе учтены все бюджетные заявки Минобороны и других силовых структур, а также поручения президента и правительства, данные уже после утверждения госпрограммы вооружений. Гособоронзаказ формировался в два этапа, причем на втором этапе в него были включены дополнительно 60 миллиардов рублей для Минобороны, помимо 20 миллиардов рублей, выданных на формирование двух новых военных баз в Южной Осетии и Абхазии.

На фоне столь значительной заявки следует отметить, что и прошлый, более скромный Гособоронзаказ был исполнен лишь на две трети. Общий объем заключенных государственными заказчиками оборонных контрактов составляет 65 процентов от объема бюджетного финансирования, хотя все они обязаны были разместить заказы до 1 марта 2008 года. Об этом еще в марте текущего года сообщил сам вице-премьер Сергей Иванов агентству "Интерфакс". "По ряду направлений темпы размещения государственного оборонного заказа вообще неудовлетворительны", - передавало тогда же слова Иванова РИА Новости.

Предприятия военно-промышленного комплекса откровенно не справляются с выполнением Гособоронзаказа, передает слова первого вице-премьера российского правительства Сергея Иванова агентство РИА Новости.

По мнению Иванова, высказанному на встрече с ветеранами Военно-промышленной комисии в декабре прошлого года, проблемы военной промышленности связаны с кадровым кризисом и низкой производительностью труда. Вместе с тем, ряд производителей, пытается переложить свои проблемы на плечи государства, подписывая невыполнимые обязательства. "Сейчас проблема не в деньгах. Мы им (предприятиям) деньги предлагаем, но с условием: за восемь месяцев новый танк, за девять месяцев новый самолет - можете? Кто честный, говорит "нет", кто пожуликоватее - "давайте попробуем", - сказал он.


От редакции: Поскольку нас упрекают в том, что мы сгущаем краски, говоря о том, что проблемы российской оборонной промышленности лежат совсем не в плоскости дефицита денег - в стране произошла кадровая деградация серийного производства. А это нельзя быстро поправить ни за какие деньги.

Но общественность справедливо не доверяет нашим оценкам - кто мы такие, разве есть у нас достаточное филологическое образование, чтобы судить об оборонной промышленности? Ну так вот вам и слегка подзабытые слова вице-премьреа Иванова, полностью подтверждающие сказанное в статье ФОРУМа.мск "Рекорд "Синевы" без шансов на успех".

Не грех и повторить:

"Недавно, выступая на экспертном клубе в агентстве "Росбалт", я эту проблему обрисовал довольно подробно. В двух словах - это проблема серийного производства новой техники и проблема квалифицированных трудовых ресурсов.

(...) Мы прекрасно понимаем, что и в советское время главная проблема ввода новой техники была не в разработках и разработчиках, а в серийном производстве, с которым в СССР всегда было хуже, чем с опытно-конструкторским. Это даже позволяло говорить о неком "русском способе производства", который заключался в несерийности подхода и высокой доле высоквалифицированного ручного труда.

Так вот, за 20 с лишним лет эти самые носители высоких технологий вышли на пенсию и, судя по средней продолжительности жизни мужчин в России в 58 лет, просто уже умерли. Производство законсервировать можно, а вот человека пока не получается. А передача умений и навыков от опытного рабочего к молодому происходит только в процессе реального производства и длится на высокотехнологичных производствах от 8 до 15 лет. Но ведь все эти годы реального производства не было, передавать было нечего, негде и, чаще всего, некому.

Эта проблема поднималась специалистами в ОПК 8-9 лет назад, но решена она не была. И сегодня, спустя эти годы, ее решить уже нельзя. Разрыв поколений уже произошел. А производство ракет, подводных лодок и прочей военной техники таково, что таджиков или китайцев не наймешь. Именно поэтому, несмотря на все нарекания, китайцы и индусы продолжают заказывать военную технику у нас - нет своего производства с достаточной квалификацией кадров, и сколько денег не вложи, а в короткие сроки его не создашь, нужны поколения".

Что можно сейчас решить выделением даже огромного оборонного бюджета? Сам Иванов говорит - честные просто откажутся от денег, а нечестные попытаются украсть.

Еще нас упрекают в том, что мы-де только описываем недостатки и мало предлагаем конструктива. Но мы вот уже 5 лет практически отлучены от реальных процессов в оборонной промышленности, занимаемся в основном аналитической работой - то есть наблюдаем за "подвигами" других людей. Видимо, не достаточно компетентных, поскольку результаты, особенно если считать на вложенный рубль, прямо скажем, карликовые. Не говоря уже о правительства Примакова-Маслюкова-Геращенко, даже кабинет Касьянова, и не мечтавший о нынешних нефтяных сверхдоходах, имел куда более заметные результаты в области промышленного роста. Причем чем больше было нефтяных денег, тем хуже обстояли дела с реальным сектором.

И вот, наконец, мы пришли к закономерному результату - на предприятиях российского ОПК невозможно производить современную военную технику серийно. Ни за какие деньги! Людей нет! И китайцев с таджиками не наймешь, вот проблема.

Может быть, хоть один молодой лоботряс из памятного лагеря "Наших" на Селигере, на которые потрачено по 5 миллионов долларов за сезон, направился реализовывать свои амбиции в промышленность? Нет, навряд ли - там все метят в управленцы, Россией руководить мало-помалу. Танки и самолеты делать - это для "черни". А "чернь" соответствующего возраста на завод сегодня не затащишь. А если и заманишь как-нибудь, то чтобы обтесать это дерево до состояния "буратины" не один десяток лет нужен. А есть он, этот десяток лет?

Впрочем, один рецепт все же есть - гнать к едреной матери всю эту филологическую и мебельторговскую шушеру от армии и военной промышленности! Сегодня Военно-промышленной комиссией должен руководить лично президент, и это куда важней, чем махать игрушечной сабелькой на потешном кораблике перед телекамерами. Не нужно играться в структурные изменения, объединяя одну развалину с другой, и выделяя под это бюджетные деньги - эти деньги нельзя никак использовать, только украсть! Формирование Гособоронзаказа должно диктоваться прежде всего запросами оборонной доктрины страны, которой нет - а как без нее строить армию?

Например, на кой хер, извините, нашей стране, которая еще лет 30 не будет иметь никаких интересов в Мировом океане, авиносные группы? Мы кому грозить собираемся? Шведам?

А значит, нужно форсировать работы по созданию средств борьбы с чужими авианосцами, буде они станут представлять угрозу нашим морским коммуникациям. Это современные типы ракетных крейсеров и катеров по технологии "стелс", вооруженные современными, а не устаревшими еще в прошлом веке ракетами. И этих судов должно быть много, и ракет на них тоже достаточно, чтобы не приходилось показывать с разных ракурсов одну и ту же посудину, демонстрируя "мощь".

Мы не можем серийно выпускать большие партии современных самолетов? Но ремонт и модернизация уже существующих машин требует существенно меньших трудозатрат, и может проводиться на опытно-конструкторских производствах при ОКБ, в том числе и силами конструкторов и разработчиков, чья квалификация пока еще не вызывает сомнения. Значит, нужно проводить масштабную модернизацию машин, уже находящихся в войсках - плюс в серьезных масштабах производить выкуп авиационной техники, ранее поставленной зарубежным странам, которые больше не нуждаются в ней, скажем, восточноевропейские страны НАТО или бывшие советские республики. Эту технику нужно выкупать, ремонтировать, модернизировать и поставлять в войска. И на этом процессе проводить подготовку и переподготовку технических кадров для будущего крупносерийного производства.

Нужно создавать новые производства на базе близких по профилю, скажем, предприятий по ремонту и обслуживанию военно-морской техники в промышленной агломерации вокруг Ростова на Дону и Таганрога - взамен базы в Севастополе, которую мы однозначно уже потеряли. Надо помнить, что именно Таганрог и крепость св. Дмитрия Ростовского (будущий Ростов на Дону) создавались как база Черноморского флота, и только завоевание Крыма и строительство Севастополя изменило их предназначение. Но теперь, раз Крым потерян, надо возвращаться туда, откуда пришли, а не фантазировать насчет баз в Сирии и Абхазии или обратного завоевания Крыма. И база в Темрюке - хорошо, конечно, но там ведь голая степь да лиманы, а флоту нужно где-то жить. Почему не базировать его в спокойном Таганрогском заливе, Миусском лимане и устье Дона?

Ах, да, на этом не украдешь столько денег, сколько на новой базе на пустом месте, конечно... Но ведь в задачи ЧФ РФ теперь больше не входит захват Босфора и Дарданелл? Так что можно несколько изменить структуру флота, в связи с изменившимися стратегическими задачами. Ну украдите не на развале, а на новом производстве - ну хотя бы воссоздании программы экранопланов на базе Бериевского авиазавода в Таганроге. Да мало ли... Проройте обводной канал через Таманский полуостров, чтобы не зависеть от Украины в использовании Керченского пролива. Хоть в этом будете похожи на Сталина...

Но для этого всего нужны по-другому устроенные мозги. Не на деньги считать, а на запросы и их исполнение, в единицах, тонно-часах, человеко-днях. Не 50 миллиардами долларов отчитываться за оборону страны, а дивизиями истребителей и соединениями подводных лодок, "большими батальонами", как говаривал некий Наполеон Бонапарт, говорят, неплохо понимавший в военном деле.

Анатолий Баранов



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 38
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
К вопросу о табуретках...
wolodja написал 19.10.2008 20:34
При этом часть «гастарбайтееров» фактически живет в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов ГОУ набожными мусульманами из состава строительных бригад превращен в филиал мечети и по вечерам там с ковриками собираются строители, что бы совместным «Аллах Акбар!» отметить строгие дни поста Рамадан. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь…
А за тем наступил черед и развернутых здесь управлений ГОУ и ГОМУ. Несмотря на все обоснования и объяснения, оба управления получили приказ собирать манатки и переезжать во «временные» помещения.
То, что эти помещения совершенно не готовы к приему столь серьезных структур, министра обороны совершенно не волновало, как не волновало его и то, что в них не было ни связи, ни условий для нормальной работы. Не волновало его даже то, что там не обеспечивается режим секретности и закрытия от технического проникновения, что там не было никаких хранилищ для совсекретных документов, которых за ГОУ и ГОМУ числится не одна тысячи единиц. Что нет даже сигнализации в помещениях, куда свезли аппаратуру на сотни тысяч долларов. В ответ на все объяснения военных Сердюков только иронично пожал плечами, мол, хватит смешить народ своей «секретностью»! Ремонт должен быть начат своевременно! Прорабы это наше все!
http://shurigin.livejournal.com/160964.html
однозначно *****
Сергей 58 написал 18.10.2008 08:31
Был там и Анатолий Баранов-***** буду... впрочем, такими темпами мы точно не доберемся до пидаров. С одной стороны, оно и ***** бы не надо. А с другой - стресс и перевариваемые в желудки полтора почти грамма заставляют мыслить о всяком говне. Так что короче: в группе было еще полтора десятка таких же пришельцев из галактики Мутантов, плюс Калашников, плюс два сельских веселых еблана. Плюс две совершенно невнятные девки, вроде бы и с планеты Земля, но на поверку оказавшиеся еще более мутантами, чем все прочие. Калашников потом даже решил, что именно эта группа трех непостижимых существ - и есть диверсаны и захватчики Земли. Мы сказали "трех", мы не ошиблись, потому что ***** тем временем уже совсем близко. Вот он.
Молчаливый юноша производства одной маленькой, но гордой прибалтийской республики, с самого начала вызывал у Князева неразборчивую неприязнь. Была в нем какая-то неприятная странность. Сперва Калашников мимоходом решил, что мутант просто прибалт, и тормозит. Но после принятия этого варианта странность не исчезла. Князев заметил еще, например, что мутант с фамилией на -ас ни с кем не здоровается за руку. Никогда. Калашников буквально жопой (хе-хе) почуял опасность и стал держаться от юноши подальше. Впрочем, он избегал общения и с другими мутантами, предпочитая бухать с двумя хоть и ебланами, но жителями Земли.
Во время одной из пьянок, начавшейся еще во время каких-то консультаций или семинаров, они прихватили с собой тех самых двоих девок. Опасности от них не исходило, Калашников быстро просек, что они просто сделаны из дерева, но это *****, пусть себе несут всякую *****, с виду-то ничего, - пьяный Баранов жаждал секса.
Они гуляли по улицам, сменили две забегаловки, пили в парке на скамье, потом один из ебланов расклеился и был загружен в трамвай. Пришло время решительных действий: Баранов захныкал, что пора в тепло бы, погреться бы. Девки неожиданно предложили пойти в гости. К тому самому. Ну, этому - из Прибалтики. Калашников насторожился. Ну, а че, живет он в двух шагах, куча комнат, родственники все куда-то съебнули, он нас сам приглашал, и вообще он классный - сказали девки.
О пьяная беспечность, она же похуизм! По дороге к мутанту Калашников обдумал проблему - а что. если мутант тоже может взалкать женского тела? И быстро решил, что это ни ***** не проблема, так как у него, Баранова, если что, с инопланетянами разговор короткий, а его сельский напарник тем более за свой законный секс любому прибалту отрежет *****.
По прибытию выяснилось, что один родственник прибалта все же остался. Юноша был представлен гостям троюродным братом, за руку он тоже не поздоровался, однако одно мозговое полушарие Князевской головы в этот момент заполнял сплошной абстрактный женский половой орган, а другое - вполне конкретная дилемма: какую из двух? И ***** ничего не заподозрил. Селянин же был наполнен еще большим количеством алкоголя, вдобавок с интуицией у него все было гораздо проще, ну и в третьих - в голове его может быть и не было дилемм, но однозначно там тоже была *****.
А.Б.
STARIK написал 18.10.2008 04:54
Анатолий. Что касается переноса порта и углубления дна, это все равно будет канал ответвляющейся от центрального канала. Флоту там развернуться негде. Второе- вся восточная часть таганрогского залива имеет глубину не более 0,6м. Более глубоководной, является южная часть залива. К тому же, флот очень легко будет запереть. Стоит только обновить подземные укрытия для береговых батарей на берегу Керченского пролива. Там не так давно лазали ребята из передачи Искатели и нашли, что все сооружения находятся в хорошем состоянии.
Re: Re: СМЕРТЕЛЬНЫЙ АТРАКЦИОН : С.ИВАНОВ СЧИТАЕТ КОПЕЙКИ,
Ritz написал 18.10.2008 02:23
Это был атракцион НЕВИДАННОЙ ЖАДНОСТИ с Пьером Тимихиным. Но, все равно, Иванов забавнее.
Re: СМЕРТЕЛЬНЫЙ АТРАКЦИОН : С.ИВАНОВ СЧИТАЕТ КОПЕЙКИ,
Кузя написал 18.10.2008 01:39
Персонажу Крамарова из Большой перемены до Иванова далеко.
СМЕРТЕЛЬНЫЙ АТРАКЦИОН : С.ИВАНОВ СЧИТАЕТ КОПЕЙКИ,
Виктор написал 18.10.2008 01:34
А вот интересно, Иванов понимает отличие между военным бюджетом и гособоронзаказом?????
Даааааааа, дела обстоят еще хуже, чем представлялось ранее. ПОЛНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ И ДЕГЕНЕРАЦИЯ.
Re: А.БАРАНОВУ
А.Б. написал 18.10.2008 01:01
STARIK,
касаемо будущей базы в Темрюке высказывался главком ВМФ и вродебы даже называл сумму в 50 млрд. на ервичные работы. Идея старая, у меня в бумагах валаяется где-то дже проект, ему лет 8-10.
Касаемо качества залива - Миусский лиман по геплану развития таганрога уже стал местом работ по созданию нового моркого порта, порт из центра Таганрога будет выводиться. Т.е. работы по углублению дна там будут вестись так и так.
При условии вступления Украины в НАТО ЧФ будт как раз уничтоже в считанные минуты в Севастопольской бухте, где он заперт. Только в Севастополе он будет на чужой территории, а в Таганроге под прикрытием ПВО войск СКВО. Плюс подлетное время от аэродрома в Бельбеке по любому в несколько раз меньше, чем от любого украинского аэродрома до Таганрога. Плюс фактор расстредоточения.
Что касается Ейска - Ейск так Ейск, это вообще-то рядом, почти другой берег залива. В принципе, все восточное побережье Азовского моря можно использовать для целей флота.
Новороссийск и без того является одной из баз ЧФ РФ, однако Цемесская бухта простомаленькая, и плохо защищена от штормов. Весь флот там держать невозможно.
Что до использования экранопланов, то соображения интересов прибрежного рыболовства не вполне серьезное. Как-то во времена базирования подводных лодок в Балаклаве не очень интересовались мнением владельцев рыбных ресторанчиков.
ИВАНОВ НЕ ОСТАВИЛ СТРАНЕ НИКАКИХ ШАНСОВ
Кузя написал 18.10.2008 00:20
Никто 50 млрд.$ на гособоронзаказ тратить не собирается. Насколько я понимаю речь идет о всем военном бюджете. А заказ вооруений не превысит 20 млрд$. Никаких выводов наши руководители не сделали. Пока у власти Путин страна будет получать, в лучшем случае , 5 самолетов в год и 8 ракет Тополь и то, наверно, после 2010 года. Зато будет проходиь постоянная реорганизация ВПК и Армии. И такое активное ничегонеделанье будет продолжаться до 2015-2020г. , пока однажды, их вместе с нами не прихлопнут.
Re: О России- для CONNOR
Пророк написал 17.10.2008 19:01
Это тот самый план , который Запад совместно с правящим режимом готовит народам бывшего СССР.
Создать образ агрессора, который нападает на карликовые образования типа Грузии. Создать образ
бандитской зоны, где кишит преступность и свой бал правит коррупция от верхов до низов. После этого
под флагом освобождения мира и "демократии" от агрессора войска НАТО нападут на обессилевшую Россию, у которой разложиавшася армия, и расчленят на ряд анклавов под управлением военной администрации НАТО! Этот сценарий был в свое время опробован в Югославии!
Правящий режим, который умышленно спровоцировал конфлик в Ю.Осетии, сдела первый шаг в рамках этого
чудовищного плана!
А.БАРАНОВУ
STARIK написал 17.10.2008 18:37
Анатолий! Я с вами полностью не согласен по поводу передислокации Черноморского флота в Таганрогский залив. Во первых, средние глубины залива составляют два метра. Самые большие глубины 7,5м. находятся в районе города Ейска (смотрите лоции). По Таганрогскому заливу прорыты искусственные каналы, которые постоянно очищаются от ила драгами и земснарядами. Только благодаря этим каналам по заливу осуществляется судоходство до Ростова на Дону и далее. По этим каналам могут курсировать только суда с небольшой осадкой. Миусский лиман так же является мелководным и не судоходным.
Как видите военный флот, базирующийся в Севастополе, может перебазироваться в район Таганрога только в том случае, если весь Таганрогский залив углубить на несколько метров. Далее о Темрюке. В районе Темрюка в настоящее время наблюдаются вулканические проявления. В море время от времени бьют грязевые гейзеры, а на суше постоянно булькают маленькие грязевые вулканчики. И кто поручится за то, что завтра на месте Темрюка не возникнет огромный вулкан. Если кто-то и осуществит идею переброски флота в район Таганрога, то это будет настоящее вредительство. При условии вступления Украины в НАТО, и в случае военного конфликта весь флот будет уничтожен авиацией противника минут десять. На счет экранопланов. Они могут курсировать по Таганрогскому заливу, но это вызовет негодование населения приморских поселений. Они почти там все занимаются рыбной ловлей и их катера и лодчонки постоянно курсируют по заливу. И представьте экраноплан в движении сметающий их плавсредства вместе с рыбаками?
Считаю, что место для базирования Черноморского флота нужно готовить в районе Новороссийска.
Re: Re: Re: Re: на тему
Механик написал 17.10.2008 18:21
Нашисткий клон голяет по форуму.
И ты это, Буряк, все на полном серьезе?
wolodja написал 17.10.2008 18:05
А кто понимает? - Буряк (2008.10.17 16:41)
"Обидно, что такие умные и хорошие проекты, которые предлагает автор статьи, превращают в насмешки и ерничание. Вот возьми каждый из критикующих умников да и напиши сам да еще и с предложениями "как обустроить нам Россию" и ее Вооруженные силы. Вот это была бы силища. А еще лучше послать ее заказным письмом с обязательным улевомлением прямо Президенту России на стол для рецензии и с требованием конретных ответов на нее. Слабо!? "
+++++++++++++
...здесь ведь все же форум, а не пристанище слабоумных...
Re: Re: на тему
Механик написал 17.10.2008 17:58
Милый красиво поешь. Чтобы молодежь научить ее надо из дворов, тусовок и пивных в ремеслуху завлечь и идею дать за что работать, а нет идеи так хоть зарплату такую, что на нее квартиру купить эта самая молодежь сможет. А из футбольных фанатов каши не сваришь.
Идеи нет, потому как ее у путиных нет, деньги в стабфонде, так что с кадрами подождать прийдется пока у власти поворот в мозгах случится или пока эти мозги другие не повернут в нужную сторону.
Re: О России
димка написал 17.10.2008 17:50
"Русские эта масса расово неполноценных,тупых людей!А мы американцы великие!Самая великая навция!Мы правим миром!А вы русские всего лишь мешок с дерьмом"
Либо жидок имигрантик либо провокатор фсбэшник. В любом случае *****.
Re: Путин-саргону
мао написал 17.10.2008 17:19
Так путина, президентом сделал ельцин.
Re: О России- CONNOR (2008.10.17 16:32)
41 написал 17.10.2008 16:48
"Ножно срочно ввсети в Россию американские войска!Когда войсчка США войдут в Москву,режим Путина будет свергнут как режим Сатдама Хуссейна"
Глупой, а ты подумал, что потом будет с США? В Москву ходаков было много. Может в Госдепе и Пентагоне не все такие дураки как ты?
А кто понимает?
Буряк написал 17.10.2008 16:41
Обидно, что такие умные и хорошие проекты, которые предлагает автор статьи, превращают в насмешки и ерничание. Вот возьми каждый из критикующих умников да и напиши сам да еще и с предложениями "как обустроить нам Россию" и ее Вооруженные силы. Вот это была бы силища. А еще лучше послать ее заказным письмом с обязательным улевомлением прямо Президенту России на стол для рецензии и с требованием конретных ответов на нее. Слабо!? А автору большое спасибо за боль сердечную за Родину и глубокий и ясный ум.
О России
CONNOR написал 17.10.2008 16:32
Россия взялась за старое!Опять эта страна становится милитаризованной!Сколько это может продолжаться?!Ножно срочно ввсети в Россию американские войска!Когда войсчка США войдут в Москву,режим Путина будет свергнут как режим Сатдама Хуссейна!Я считаю необходимым соблюдать следующие пункты для обращения с русским насилением:А)Прежде всего надо предусмотреть разделение территории населяемой русскими,на различные политические районы с собственныфмси органами управления,чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие.Русскому Новосибирской области должно быть привито чувство,что он чем-то отличается от русского из Смоленской области.Нет сомнения в том,что такое административноедробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей является одним из средств борьбы с усилением русского народа.Б)Вторым средством,еще более действенным,чем мероприятия,указанные в пункте "А",доведение рождаемости русских до более низкого уровня,чем сейчас.Нужно вести пропоганду по сокращению населения.Американцы должны внушать русским что вредно иметь много детей.Нужно показывать,что детей содержать дорого и что моржно купить на эти средства.Матерей не нужно потдерживать деньгами.Нужно многих мужчин русской национальности стирилизовать.Тогда население России сократится и она больше не будет представлять опасности для многих стран.Русские эта масса расово неполноценных,тупых людей!А мы американцы великие!Самая великая навция!Мы правим миром!А вы русские всего лишь мешок с дерьмом!!!
Re: - КС (2008.10.17 15:43)
Маруся написал 17.10.2008 15:46
Ты сам пишешь или треснувшую пластинку заводишь? Одно и то же. Книжку умную что-ль почитай.
(без названия)
КС написал 17.10.2008 15:43
Поздно пить боржоми. Печень уже отвалилась. Россиянии уже ничего не поможет.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss