Кто владеет информацией,
владеет миром

Покушение на судью в Самаре обеспокоило власти куда больше, чем 6 нападений на левых активистов

Опубликовано 26.11.2008 в разделе комментариев 101

Покушение на судью в Самаре обеспокоило власти куда больше, чем 6 нападений на левых активистов
Жизнь председателя Самарского облсуда Любови Дроздовой после совершенного во вторник утром покушения остается под угрозой. Пациентка поступила в больницу имени Пирогова в 10.10 по местному времени с диагнозом огнестрельное ранение брюшной полости и большая кровопотеря. В операционной сразу к работе приступили две бригады - абдоминальной и сосудистой хирургии. В результате пятичасовой операции удалось спасти жизнь Дроздовой, однако не удалось извлечь пулю.

Покушение на Дроздову было совершено в Самаре во вторник утром. ЧП произошло в 8.30 по местному времени (7.30 мск) на улице Братьев Коростелевых в Ленинском районе Самары. Любовь Дроздова садилась в служебную машину, когда из стоявшего неподалеку автомобиля в нее было произведено несколько выстрелов.

Дроздова возглавляет Самарский облсуд с 2006 года. До этого она возглавляла квалификационную коллегию судей Самарской области, работала в судебной коллегии по гражданским делам первой инстанции. Дроздова вела ряд громких политических процессов: иски к облизбиркому Альберта Макашова и Виктора Тархова, судебные процессы, связанные с попытками снять с выборов кандидата на пост мэра Самары Георгия Лиманского. Помимо этого, Любовь Дроздова известна и решениями по громким экономическим делам.


От редакции: Мы так часто приводим в своих примеры судебного произвола, несправедливости правоохранительной системы, пристрастности судей, что просто так возмущаться - выстрелили в женщину, представителя закона... Надо возмущаться, но получается все равно ненатурально, неискренне как-то.

Только что судебная и пенитенциарная система обрекла на страшную смерть врача Пелипенко в Краснодаре. Вчера мы дали судебный авто-очерк Юрия Мухина, которого вот-вот эта же система отправит за решетку за высказанные мысли. Нам постоянно присылают материалы правозащитные организации со всей страны - несправедливость, несправедливость и несправедливость в каждом примере. В английском языке слово justice обозначает и право, и справедливость. В русском - это очень далекие друг от друга понятия.

Ну конечно же покушаться на жизнь гражданина - нельзя. В какой-нибудь другой стране нужно было бы добавить "тем более на представителя закона", но только не в нашей. Мы ведь еще помним процессы над нацболами, когда за пустяковые с точки зрения ущерба действия молодые люди получали реальные срока - мы помним заявления полубезумного прокурора, которого, тем не менее, не отстранили от ведения процесса. Мы помним, как охрана в перерыве судебного заседания избивала подсудимых, но "высокий суд" никак на это не реагировал.

Теперь вот это - в тот же день президент России Дмитрий Медведев поручил генпрокурору РФ Юрию Чайке и главе СКП Александру Бастрыкину взять под личный контроль расследование покушения на председателя Самарского областного суда Любовь Дроздову, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу Кремля.

А мы помним, сколько времени потребовалось обществу, чтобы генпрокурор взял на контроль дело о зверском избиении журналиста Михаила Бекетова - уж извините, но куда более резонансное, чем покушение на самарского судью. Мы помним, как ОМОН блокировал людей, пытавшихся всего лишь передать петицию в приемную президента на Старой площади - куда там, чтобы сам президент обеспокоился такой "мелочью", как серия из 6 покушений на левых активистов (в том числе и на Бекетова).

И мы догадываемся, по характеру совершенного преступления, что работали профессионалы, и дело тут, скорее всего, не в политике, не в ревности и не в "бытовухе", а в каких-то экономических интересах, что в этом деле money может оказаться куда больше, чем justice. Ну а меру справедливости в таком деле каждый отмеряет себе сам.

Скажем, "Комсомольская правда" пишет, что Дроздову могли убрать из-за судебного разбирательства по «Волготанкеру». Предприятие задолжало государству 3 - 4 миллиарда рублей налогов. По законам, если предприятие должно больше чем 100 миллионов, его можно объявлять банкротом. Что и было сделано. Пароходы арестовали, сотрудников разогнали и возбудили уголовное дело в отношении семи руководителей ОАО «Волготанкер», обвиняемых в мошенничестве, злоупотреблении полномочиями и легализации доходов. А депутат местной городской думы считает, что могли просто освободить "хлебное" место...

Трудно сочувствовать.

Анатолий Баранов

 


РИА Новости приводит длинный мартиролог представителей судебной системы В Росфедерации, подвергшихся нападениям и убийствам

1996

30 августа, г. Москва ‑ в здании Останкинского межмуниципального суда убита судья Ольга Лаврентьева. Преступник ‑ инвалид второй группы Валерий Иванков ‑ нанес Лаврентьевой 13 ножевых ранений и был задержан сотрудниками охраны. Незадолго до происшествия Лаврентьева приговорила Иванкова к штрафу в размере 37,9 тыс. рублей за торговлю без лицензии в подземном переходе. 28 февраля 1997 г. Иванков был признан невменяемым и отправлен на принудительное лечение.

1997

5 марта 1997 года в городе Дальнереченске Приморского края в собственном доме неизвестными преступниками были расстреляны прокурор города Сергей Кожушко и его жена. Кожушко получил тяжелые ранения в шею и плечо, его жена скончалась. В тот же день был задержан подозреваемый в вооруженном нападении на семью прокурора.

9 ноября на станции техобслуживания в станице Орджоникидзовской выстрелом в голову из пистолета убит заместитель прокурора Республики Ингушетия по надзору Мусса Болаев.

1998

24 июня в Астрахани была убита заместитель председателя арбитражного суда Астраханской области Любовь Черемных. Неизвестные застрелили ее двумя выстрелами в затылок, когда женщина‑судья выходила из собственной квартиры. По данным правоохранительных органов Астраханской области, преступление было совершено группировкой, которую возлавлял инструктор по рукопашному бою местной федерации восточных единоборств Асламбек Даташов.

1999

31 марта в Махачкале был расстрелян из автоматов зампрокурор Дагестана Курбан Булатов. Двух киллеров, обучавшихся в школе Хаттаба, приговорили к 25 годам лагерей.

11 ноября в Ессентуках убит заместитель прокурора города Пятигорск Вячеслав Жуков. Четверо неизвестных в масках ворвались в его квартиру и расстреляли в упор.

2000

25 апреля в Москве недалеко от станции метро "Университет" был жестоко избит прокурор Замоскворецкой межрайонной прокуратуры Игорь Конюшкин. Его доставили в институт Склифосовского с сотрясением мозга, переломом носа и множественными ушибами. Утром Конюшкин скончался в реанимации.

25 июля в Ханты‑Мансийске ‑ в подъезде собственного дома убит прокурор ХМАО Юрий Бедерин. Согласно версии следственных органов, заказчиком убийства являлся экс‑руководитель Контрольно‑ревизионного управления Министерства финансов РФ по ХМАО Юрий Чекин, против которого Бедериным было возбуждено уголовное дело по фактам финансовых нарушений.

30 октября в подмосковном Ногинске неизвестный преступник нанес несколько ножевых ранений судье городского суда Любови Жигалиной.

2001

7 сентября в Ярославле на улице выстрелом в голову убита судья Арбитражного суда Ярославской области Татьяна Фролова.

8 декабря во Владивостоке нападению подверглась судья Приморского арбитражного суда Анжелика Бухбиндер. Прямо на пороге театра им. Горького, откуда судья выходила после спектакля, к ней подскочил неизвестный человек и плеснул в лицо уксусом. Женщина получила химический ожог второй степени обоих глаз. Нападавшего задержать не удалось.

9 декабря в Самаре в подъезде своего дома была избита заместитель председателя Федерального суда Самарской области Алла Тимофеева. Потерпевшая была госпитализирована, преступников не задержали.

2002

21 февраля в самом центре Пскова несколькими выстрелами из пистолета "Иж" был застрелен прокурор Псковского района Валерий Асриян.

26 февраля в городе Порхов Псковской области был обнаружен труп помощника прокурора Порховского района Ольги Акимовой. На ее теле эксперты насчитали несколько десятков ножевых ранений.

30 декабря в Москве убит федеральный судья Измайловского районного суда Василий Ходырев. Его тело сотрудники вневедомственной охраны СВАО обнаружили в багажнике его угнанной иномарки при задержании преступников.

2003

15 февраля в Волгограде было совершено покушение на председателя областного арбитражного суда Анатолия Ермолаева. В него было произведено три выстрела из пистолета Макаров с глушителем. Ермолаев был госпитализирован с тяжелыми ранениями и прооперирован. Его удалось спасти.

17 ноября в Воронеже возле собственного дома убита федеральный судья Железнодорожного района Воронежа Галина Зуевич. Преступник нанес ей шесть ножевых ранений. Убийца ‑ бывший заключенный Виктор Хорошепцев, которого судья приговорила к шести годам заключения за избиение в 1999 году подростка, скончавшегося от полученных травм.

23 декабря в собственной квартире из газового пистолета "Байкал", переделанного под стрельбу боевыми патронами, в упор расстрелян прокурор г.Сибай (Башкирия) Ханиф Карачурин. Заказчиком убийства оказался экс‑начальник городской ГИБДД Нуриахмат Шагиев, который был осужден на 14,5 года колонии. Как выяснилось, прокурор вел расследование в отношении Шагиева и собирался отстранить его от работы.

2004

26 января совершено нападение на судью арбитражного суда Челябинской области Татьяну Соколову. Возле дома, где живет судья, один из нападавших ударил женщину по голове, другой нанес ножевое ранение в область поясницы.

16 февраля в Волгоградской области был убит прокурор Еланского района Анатолий Колусев. Прокурор и три его товарища выехали на охоту в лес в 365 км от Волгограда. Все четверо мужчин были были расстреляны. Убийцами оказались местные браконьеры, которых Колусев и его товарищи попытались задержать.

29 февраля в Челябинске совершено нападение на заместителя председателя арбитражного суда Челябинской области Иннокентия Иноземцева.Неизвестный избил судью железной арматурой во дворе его собственного дома.

10 апреля в Грозном был застрелен заместитель городского прокурора Владимир Мороз. "Волга", в которой он возвращался с места очередного происшествия, попала в засаду.

20 мая на Новоясеневском проспекте в Москве преступник четыре раза выстрелил в судью Арбитражного суда столицы Константина Крохина. В тяжелом состоянии с двумя пулевыми ранениями груди Крохин был госпитализирован в НИИ им. Склифосовского. Задержать стрелявшего не удалось.

25 мая в городе Долгопрудном Московской области совершена попытка подрыва личного автомобиля "Мерседес" судьи по гражданским делам Жанны Радченко. Заложенная в автомобиль 400‑граммовая тротиловая шашка не взорвалась.

7 июля 2004 года на западе Москвы обнаружен труп судьи Московского арбитражного суда Дмитрия Пинтюшкина. Тело убитого было найдено возле дома № 18 на Рублевском шоссе. Смерть наступила от черепно‑мозговой травмы.

9 августа в городе Долгопрудный Московской области по дороге на работу неизвестным была застрелена федеральный судья городского суда Наталья Урлина.

6 ноября в Кемерове в своей квартире неизвестными были убиты судья Кировского районного суда Ольга Богданова и ее отец Иосиф Ушатский. По факту двойного убийства было заведено уголовное дело по статье 105 УК РФ. Позже в Кемерове были задержаны двое молодых людей, подозреваемых в убийстве судьи. Оба находились в федеральном розыске.

2005

7 февраля, Приморский край, г. Владивосток ‑ в здании прокуратуры Ленинского района убиты заместители районного прокурора Андрей Конев и Наталья Балашова и тяжело ранены старший помощник прокурора Татьяна Проскуровская (позже скончавшаяся) и следователь Александр Ли. Преступник ‑ экс‑следователь Прокуратуры Кировского района города Антон Власов ‑ застрелился.

15 июня в Приморском федеральном суде Санкт‑Петербурга во время оглашения приговора один из обвиняемых (бывший сотрудник милиции) взорвал гранату, пытаясь убить судью. Погиб конвоир, преступнику оторвало руку. Осколочные ранения получили 11 человек, в том числе и судья.

25 июля в Архангельске убит прокурор Мезенского района Александр Яковлев. На прокурора, находившегося в отпуске, напали рано утром возле дома 26 по улице Стрелковой. Он скончался на месте преступления от полученной черепно‑мозговой травмы. Как сообщили в прокуратуре, убийство Яковлева являлось результатом разбойного нападения с целью грабежа.

9 ноября в Архангельске совершено покушение на судью Октябрьского районного суда. Прямо в зале суда неизвестный несколько раз выстрелил в судью из пневматической винтовки, после чего был задержан.

2006

9 августа в Дагестане был убит прокурор города Буйнакска Битар Битаров. Утром на пути следования автомобиля прокурора на обочине дороги взорвалась припаркованная машина. После подрыва боевики начали обстреливать автомобили, однако охране прокурора удалось отбить атаку. В тяжелом состоянии он был доставлен в больницу, но спасти его не удалось.

2007

17 октября в Астрахани в своем рабочем кабинете была убита исполняющая обязанности прокурора Ленинского района Астрахани Динара Джадраева. Около 15 часов в ее кабинет на личный прием зашел некий Александр Блинов и выстрелил в нее из самодельного пистолета. Джадраева скончалась на месте. После этого Блинов вышел в соседний кабинет, где попытался убить помощника прокурора района, однако пистолет дал осечку. Выйдя в коридор, Блинов также выстрелил в шедшего навстречу следователя, но не попал. Затем киллер вернулся в кабинет Джадраевой и застрелился.

25 октября 2007 года было совершено нападение на мирового судью Ленинского района Новосибирска Валентину Свирину. В подъезде ее дома двое молодых наркоманов несколько раз ударили Свирину молотком по голове, отняли сумочку и пакет. Женщина сама смогла подняться в квартиру и вызвать "скорую". Она умерла в больнице. Преступники арестованы по обвинению в покушении на убийство, совершенное группой лиц.

10 декабря 2007 года в Махачкале (Дагестан) в подъезде своего дома был застрелен судья Верховного суда Дагестана Курбан Пашаев. Преступникам удалось скрыться. Убитый вел ряд громких дел, в том числе по терроризму и покушению на государственного деятеля республики.

2008

5 февраля в городе Обь (Новосибирская область) было совершено покушение на федерального судью Андрея Захарова. Нападение произошло утром, когда судья открывал свой гараж, собираясь на работу. Двое неизвестных выстрелили в него картечью из обреза охотничьего ружья. Андрей Захаров успел прикрыться рукой, и заряд попал в локоть. Добивать судью преступники не стали. Потерпевший был доставлен в городскую больницу и прооперирован.

13 февраля в областном центре был убит прокурор Саратовской области Евгений Григорьев. По предварительным данным, прокурор был застрелен неизвестными, когда возвращался после работы. По факту убийства прокурора было возбуждено уголовное дело по статье 317 УК (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов).

13 апреля киллер застрелил заместителя председателя Верховного суда республики Ингушетия Хасана Яндиева. Это произошло на автозаправочной станции на окраине города Карабулак. Тяжелораненый судья скончался в машине скорой по дороге в больницу. По основной версии следствия, покушение напрямую связано с профессиональной деятельностью Хасана Яндиева. Он получил широкую звестность как председатель на целом ряде процессов по делам участников ваххабитского подполья.

 



Рейтинг:   4.17,  Голосов: 6
Поделиться
Всего комментариев к статье: 101
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
не всякий !
..олег,, написал 01.12.2008 18:02
очевидно - не олег, и - очевидно - не Свистун.
Касательно бизнесмена : означенному следовало заниматься своей
профессией.
И не совать рыло туда, где не рефлексы, а мозги нужны...
В ПОЛИТИКУ.
Результат: налицо: все на своих местах.Тянут лямку как рабы на галерах...
Каждому - свое...
не всякий !
..олег,, написал 01.12.2008 18:02
очевидно - не олег, и - очевидно - не Свистун.
Касательно бизнесмена : означенному следовало заниматься своей
профессией.
И не совать рыло туда, где не рефлексы, а мозги нужны...
В ПОЛИТИКУ.
Результат: налицо: все на своих местах.Тянут лямку как рабы на галерах...
Каждому - свое...
(без названия)
Свистун написал 01.12.2008 02:16
== (имхо, Баранов - не о Свистуне - речь ведет, а вот Свистун ==
Если под словом "Свистун" понимать "неимущий", то Баранов ведет речь о свистунах - если уж "режим" таких, как ходор трубочкой скручивает, то всяких там свистунов он и подавно скрутит. Надо протестовать, чтобы создать режиму с этим трудности... При оценке такой партитуры у Свистуна с Барановым расхождений нет.
Которые, однако, появляются как только Свистун с Барановым переходят к рассмотрению исполнения названной партитуры - протестует Баранов почему-то по поводу ходора, а по поводу малоимущих - не протестует.
У Свистуна для объяснения этого есть предположение - а ходор деньги платит... В этом нет ничего зазорного, позорного и пр. На жизнь - нужны деньги. Любое умение их зарабатывать лучше какого бы то ни было неумения это делать. Т.е. простая и безыдейная проститутка в этом отношении находится выше высокоидейного бездельника. И я не понимаю - а зачем как-то маскировать свою проституцию в таком случае? Ну, скажите честно - мы все "на примере ходора" протестуем, потому, что ходор есть отец, кум и благодетель. Хотя на месте ходора перед репрессивной машиной может оказаться любой. Так, и на месте жертвы ДТП тоже может оказаться любой. Просто не всякий может оказаться ходором...
.
..олег,, написал 30.11.2008 18:59
"...Баранову лично - который всегда подчеркивает, что вот некому будет защитить Свистуна, если Свистун не будет защищать ходора...".
(имхо, Баранов - не о Свистуне - речь ведет, а вот Свистун -
о Баранове...
(без названия)
Свистун написал 29.11.2008 18:46
Вот, кстати, господам защищающим ходорковских-бахминых и Баранову лично - который всегда подчеркивает, что вот некому будет защитить Свистуна, если Свистун не будет защищать ходора.
Вот ровно то, на что ссылается Баранов: http://www.apn.ru/column/article21073.htm
Однако, его фамилии в данном случае нигде не обнаруживается... Что, видимо, имеет причиной довольно тривиальное для либерастов обстоятельство - у парней нет денег. А у Ходора деньги есть... Понятно, почему Баранов защищает Ходора, а не парней.
Ну, и что стоят все заклинания ваши, господа???
Re:
мао написал 27.11.2008 21:51
"Сытый голодного не разумеет".
К МурмАнску не имею отношению. Но там были друзья в гостях несколько лет назад. У рыбаков-предпринимателей. От них узнал только про сам факт продажи рыбы прямо в море. Без подробностей.
Потом смешно было смотреть в сельских магазинах на прилавки:"Селедка из Норвегии" и грустно.
Не надо обладать большим аналитическим умом, чтобы понять, что происходит и почему.
Москва специально создает такие экономические условия, чтобы рыба продавалась за рубеж и возвращалась обратно в виде готовой продукции.
Москва специально создает условия, чтобы лес продавался за бесценок (местными жителями и властями) за границу и возвращался в Россию в виде дорогой мебели и других изделий из дерева.
Москва специально создает условия, чтобы предприятия черной и цветной металлургии отравляли местную среду, создавая сырье и отправляя его в виде слябов и проката за рубеж. Чтобы потом закупать обратно втридорога готовую продукцию.
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 19:25
== Да невозможно ставить их рядом - как Вы не понимаете. ==
Не понимаю! И буду рад увидеть хоть одно более-менее связное доказательство того, что они - сущностно разные. У меня получается, что они абсолютно одинаковы, и имя им - компрадоры, падальщики и хищники. Понятно, что кто-то из них ловчее в этом деле, а кто-то - осторожнее. Но связывающей их общности идеологии и мировозрения отрицать невозможно. Ходор - ловчее, умнее и бесстрашнее Пу в деле воровства и продажи за бесценок на Запад. Вот и вся между ними разница. За что его посадили я уже несколько раз повторял разными словами. От Вас никаких возражений я не увидел.
== И у меня действительно нет штампов. ==
Давайте проверим... Абзац выше - постановка задачи.
== А вы действительно - апологет режима. Хотя сами этого признать не хотите. ==
Знаете, тут надо определиться в терминологии, а то мы далеко зайдем. Если апологетом считать всякого, кто живет в этой стране, платит налоги этому правительству и не состоит в диверсионном отряде по саботажу и дезорганизации хозяйства - то я "апологет". Как и все мои соседи по дому и даже (как уверяет Баранов) таким "апологетом" является сам Г.К. Каспаров.
Если апологетом считать разумного избирателя, т.е. человека, который реализует свои гражданские права ответственно выбирая "наименее мерзкого из всех мерзейших", то я - "апологет". Потому, что я хочу, чтобы "не стреляли на улицах", чтобы были нормальные суды, и чтобы у моих детей в стране, где я родился было, как минимум - будущее не хуже моего собственного. В этом сравнении Пу превосходит Ходора для обозначенных целей. По моему скромному одному избирательскому голосу.
Это не означает, что Пу вообще всех превосходит - Пу делает все названное не просто через пень, порою кажется, что он поступает прямо противоположно требуемому [и так оно на самом деле есть, а не "кажется"]. Но если у Пу это "порой", то образцы поведения, явленные Ходором оставляют меня в убеждении, что окажись Ходор на месте Пу - мой конец был бы уже сейчас. Поэтому, как только рядом с Пу нарисуется персонаж лучший, чем Пу в выполнении вышеназванных задач - я с готовностью поддержу его. А пока - некого, но ведь и без правительства жить не хочется?
== Чем нынешний режим отличается от советского? Приведите десять отличий, как говорится.. ==
Во-первых, чем Вам-то советский режим не угодил? Ну, клептократам понятно - при советском режиме Ходора без разговоров отправили бы туда же, куда отправили Кантора - папашу нынешнего владельца азотнотукового комбината. А Вы - клептократ?
Во-вторых, нынешний режим много хуже советского... Тут правда, опять возможны разночтения - советский режим до 50-х годов, при Хрущеве и при Брежневе - это три разных режима, так что Вы уточните который Вы имеете в виду.
== И кто меня учил - не подскажете? ==
Вы твердо уверены, что это я держал Вам фонарь? Вы меня с кем-то перепутали...
Re: Ваш оппонент ставит их рядом
Ведьма написал 27.11.2008 18:51
А самое главное - Вы, говорящий штампами путиноидов прямо как с передовицы Российской Газеты, Вы пытаетесь обвинить меня в штампах и утверждаете. что не поддерживаете режим? Забавно..
Ваш оппонент ставит их рядом
Ведьма написал 27.11.2008 18:40
Да невозможно ставить их рядом - как Вы не понимаете. И у меня действительно нет штампов.
А вы действительно - апологет режима. Хотя сами этого признать не хотите. Да и как может быть иначе, собственно? Чем нынешний режим отличается от советского? Приведите десять отличий, как говорится..
И кто меня учил - не подскажете?
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 18:34
== Что же до системы - то именно вы ее и поддерживаете всячески. не будь таких как вы - система уже давно бы переродилась. Но вас и ваших единомышленников она вполне устраивает. ==
Знаете, Вы выступаете очень пламенно. Но невпопад. Что выдает, то что Вы сами не очень разбираетесь в том предмете, который взялись пропагандировать. Во всяком случае, как только с моей стороны появлялся в Вашу сторону неудобный аргумент - Вы не могли с ним справиться и его игнорировали. Это выдает в Вас не досужего дискуссанта-любителя, а хотя бы тренированного на азы пропагандистстской работы тролля. Но тролля очень плохого уровня - Вы так и не удосужились даже попытаться понять систему взглядов Вашего оппонента. Все, что Вы выдавали - колода штампов разной степени затасканности и рожденных разными людьми. А штампы не все множество ситуаций охватывают. И когда случался такой провал - очень жалко было смотреть на Вас, поскольку действительно трудно выбрать из двух неподходящих штампов более подходящий :)
Пример этого я взял из Вашего поста - Ваша колода штампов построена на противопоставлении "Ходорковский - Путин", если один - хороший, то другой - обязательно плохой. Но вот Ваш оппонент ставит их рядом - они одного поля ягоды и заслуживают одной и той же судьбы. И - все. В Вашей колоде нет штампов, чтобы обработать это и Вы в который уже раз выдаете наименее неподходящее: что я - апологет режима. Ведь понимать-то Вы не умеете, Вас учили выдавать, а не мыслить...
Так что Вы и вправду, попробуйте на ЕЖе, а? Или на "Гранях" - там публика к Вашим идеям иммунитета не имеет вовсе, там Вам будет не просто легко, а даже и приятно!
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 18:05
== Ну, в общем, понятно.. Вы сами с вашей совестью ничего и ни для кого не сделали. ==
Не сделал, мадам :(
== Если бы Ходор покупал яйца Фаберже и не содержал детские дома и не финансировал оппозиционные политические партии у него проблем не было. ==
Именно так. Если бы грабил страну в составе существующей группы и не замахивался на более высокое свое место в ней - никаких проблем, ветер дул бы обязательно в его паруса.
== Что делалось в "Открытой России" я знаю не понаслышке и, думаю, лучше Вас. ==
Думать Вам никто не запрещает как Вам угодно :)
== Вам все равно ничего не докажешь.Даже с документами в руках. ==
На том уровне, на котором пытаетесь вести пропаганду Вы - безусловно... Среди домохозяек - очень может быть Вы имели бы оглушительный успех, вон, на ЕЖе, говорят, число безмозглых имбецилов за 80 тыс. перевалило. Попробуйте там, а?
== Зависть к нормальному успешному человеку, который сумел чего-то добиться в жизни - неистребима. ==
Знаете, как можно узнать "оголтелого либераста"? А вот по этому самому утверждению - он проецирует свое мировосприятие в душу других людей и полагает, что в мире существует только одна ценность - "деньги". А ценнее них - только "очень большие деньги". На самом же деле я уже писал - кому много дано, с того много и спрашивается. Вас не убеждает пример Ходора?
А реальный мир - многомерен, для кого-то и вышивка крестиком составляет его предназначение, и отнюдь не только умение масштабно воровать должно признавать за "сумел чего-то добиться". Вам трудно взглянуть на мир такими, незамутненными баблом глазами, но, может быть, когда-нибудь удастся?
== Лучше слушайте Вашего премьера и вашего президента. И не дай вам бог, когда-то попасть под их суд - за вас вступиться будет некому. ==
Это я знаю - такие как вы вступаетесь только за деньги. В буквальном смысле слова - не за того, кто сидит, а за деньги, что он платит. Ну, да я об этом уже писал, что повторяться. А другого суда нет - тот, что был испорчен ходорковскими... И Вы - ничего не смогли этому возразить.
Re: милости просим, делайте революцию,
Ведьма написал 27.11.2008 18:03
Экгрегоры - это такие как вы. не утруждающие себя напряжением мысли и верящие всему, что им говорят.. Особенно с экрана.
Путин с Медведевым - достойные наследники той системы, которую вы так старательно нахваливаете. Просто они сейчас не утруждают себя впариванием вам мысли, что вы чем-то там владеете. А так - способ их правления не отличается ни на йоту от того, который вам так мил.
Появление свободных, независящих от них людей типа Ходорковского, не боящихся говорить им правду - для них смерти подобно.
Упаси боже - так ведь и переизбрать могут. Поэтому средний класс - свободные предприниматели и бизнес будет выкорчевываться в самом зародыше.
Что же до системы - то именно вы ее и поддерживаете всячески. не будь таких как вы - система уже давно бы переродилась. Но вас и ваших единомышленников она вполне устраивает.
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 17:57
Теми не менее на таких землях люди стоят дома и сажают лес без особых проблем и спокойно живут.
Забираться в дикую глушь особого смысла нет, так как по дорогам без твердого покрытия не всегда можно проехать. Кооперироваться надо и строиться в получасе-часе езды от крупного города. Плюс купить на всякий случай большой кусок плодородной земли. А без кооперации один вариант - эмигрировать...
Re:
Ведьма написал 27.11.2008 17:53
Если проиграю и не получится покушение - переквалифицируюсь в управдомы. Смешно, но я, одинокий старик, могу прожить даже на пенсию. Но, скучно. Надо поднять большие миллионы, купить детям огромную усадьбу. Они у меня повыше среднего класса, но не миллионеры. Мне деньги нах не нужны. Собираюсь поселиться в санатории на постоянной основе, чтобы не думать о жратве, медобслуживании, уборке и пр. В Подмосковье это удовольствие 2-4 тыс. баксов в месяц, а в Беларуси в 2 раза дешевле . Двухкомнатный люкс всего 2000 долларов в месяц. До дома (квартиры в центре Минска) 20 минут на такси. Присмотрел вот что http://www.bel-travel.ru/
egions/minskaya/Yunost/
Бассейн, банька, кафе, круглосуточный бар и все не выходя из дома!
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 17:50
Вы понимаете в чем дело. Когда Бог создавал проявленный мир, одним из фундаментальных законов, который Он заложил - явился "естественный отбор". Условно говоря, власть - в том или ином виде - это люди, которые черезвычайно рискуют, занимаясь публичной деятельностью (причем я говорю не о Путине или Медведеве), а о тех, которые образуют систему. Эти системообразующие - находятся в постоянном стрессе (посадить могут, застрелить, жена хочет оторвать хороший кусок, дети наглеют и т.д. и т.п.). Путин и Медведев - в данном случае марионетки Системы. Реально - они не правят, правят системообразующие факторы и законы.
Ну так вот, а чтоб им казалось, что они правят и для компенсации энергозатрат их заманивают эгрегоры (энергоинформационные сущности) как раз тем, что можно что-то загрести из материальных рессурсов.
Не завидуйте им. Лишь единицы - заканчивают более менее хорошо.
Ну а если, вы готовы идти на риск, то милости просим, делайте революцию, и испытаете теже прелести власти.
"Ох тяжела твоя шапка монамаха"
Re:
Ведьма написал 27.11.2008 17:45
Ну, в общем, понятно.. Вы сами с вашей совестью ничего и ни для кого не сделали.
Если бы Ходор покупал яйца Фаберже и не содержал детские дома и не финансировал оппозиционные политические партии у него проблем не было.
Что делалось в "Открытой России" я знаю не понаслышке и, думаю, лучше Вас. Поэтому отвечать на вашу извините откровенную клевету просто не буду - Вам все равно ничего не докажешь.Даже с документами в руках. Вам это не интересно.Зависть к нормальному успешному человеку, который сумел чего-то добиться в жизни - неистребима. Лучше слушайте Вашего премьера и вашего президента. И не дай вам бог, когда-то попасть под их суд - за вас вступиться будет некому.
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 17:29
== Доказали, или просто по справедливости? Долги выплатил - или ограничился? Че-то у вас все в одной куче.. ==
Уклонение от уплаты налогов - доказали. Я это и имел в виду - если бы он ограничился просто приватизацией свободной прибыли ЮКОСа - к нему и претензий бы не было. Даже у нашего правительства.
== А в СССР его не было.. ==
Я уже высказывался по этому поводу и больше мне нечего добавить - читайте предыдущий пост. Просторечно это выражается фразой анекдота: "Жопа - есть, а слова - нет?"
== общее - значит ничье. Точнее - кто что охранял, тот то и имел.. ==
Вы или включате дурку, или намеренно очень примитивизируете вопрос - у вас узнаваемый стиль :)
== Простите, но вот это фраза отъявленного мерзавца. Стыдно. ==
Нисколько. Вы бы все-таки раскопали материальчики, которые описывают, что делалось внутри "Открытой России", а потом бы и высказывались...
== А вот в этом я не сомневаюсь. На фоне Путина сотоварищи содержание олигархом детского дома - это именно что государственная измена. ==
Нет, дело было гораздо лучше стратегически поставлено. Детские дома не просто "содержались", в них велась целенаправленная воспитательная работа в нужном ЮКОСу направлении... Примитивно говоря - либерастов воспитывали принудительно. Вы материальчики по "Открытой России" все же почитайте... Я понимаю, что они "из телевизора", но даже там просматривается стратегический масштаб ходорковского замысла. Он - очень умный и стратегически мыслящий человек. И "пацаны" поняли - если Ходора не остановить сейчас, то завтра Ходор сожрет их с потрохами. Его остановили. Так что вы все правильно понимаете - Ходор сидит за предательство интересов "пацанов".
== Нет, уважаемый.. Это сначала такие как Вы сделали полстраны беспризорниками, разрушили производства, задолжали по зарплате и внешним долгам. ==
Это голимая демагогия, мадам. Я - инженер, в КПСС не состоял. Всю жизнь зарабатываю себе на жизнь продажей своего труда. Поэтому у меня никогда даже возможностей-то сравнимых с Пу и Ходором не было... Вы, видимо, окном в которое текст писали, ошиблись.
== А потом пришел Ходор и стал выплачивать Ваши долги, поднимать разоренные компании и содержать детские дома. ==
На те деньги, которые он предварительно украл в сумме, во много раз большей, чем эти самые выплаты. Стыдитесь - топорно работаете, пропаганда должна быть убедительной. Впрочем, трудно агитировать расейских живя в другой стране. Вы бы хоть на стажировку выбрались?
== А вы теперь шипите ему в спину - знаете КОГО он растил в этих детских домах? ==
Знаю. И не приведи господи, если бы ему удалось довести свои планы до хотя бы половины - Россию ждал бы крах почище того, что пережила Югославия. И нынешний-то режим - не сахар, но у него, по меньшей мере, нет тех кто потом этих деятелей примет на пенсию на Западе в обмен на сдачу России в утиль. Я, впрочем, не утверждаю, что ее и сейчас не сдадут. Но с нынешними правителями это - вероятность, а если бы удалось президентом стать Ходору - достоверность.
== Я уже сказала. Это - больше чем налог. Это - целевое использование денег по назначению. ==
Я тоже сказал. Приезжайте в Россию, посмотрите, как функционирует в России корпорация, после этого вы перестанете делать столь очевидные ляпы...
== Поэтому они и освобождаются от обложения. А налоги - вон они на запястье у Премьера.. и в ушах первой Леди. ==
Буш, надо полагать, тоже не в дерюге ходит?
Re: как впоследствии выяснилось, именно таким способом добычи денег он не ограничился
Ведьма написал 27.11.2008 17:09
Я таки не поняла.. Доказали, или просто по справедливости? Долги выплатил - или ограничился? Че-то у вас все в одной куче..
"Титул права собственности, мадам, появился в римском праве. И то, что его не было как термина в советской юриспруденции не означает, что не существовало и самого понятия по существу того явления, которое оно обозначает."
Ну мы же с вами не про Рим говорим.. В Риме-то он и все это время оставался.. А в СССР его не было.. А общенародная собственность обозначала только одно: общее - значит ничье. Точнее - кто что охранял, тот то и имел.. Вы ЮКОС охраняли? И так его поимели?)) Ну-ну..
"Ой, держите меня четверо... Да вы бы хоть телевизор посмотрели, как именно он его содержал и кого он в этих заведениях готовил."
Простите, но вот это фраза отъявленного мерзавца. Стыдно.
"Вот как раз именно это-то и было его попыткой подготовки "государственной измены"."
А вот в этом я не сомневаюсь. На фоне Путина сотоварищи содержание олигархом детского дома - это именно что государственная измена.
"такие, как ходор сделали полстраны беспризорниками, а потом облагодетельствовали их открытием детских домов"
Нет, уважаемый.. Это сначала такие как Вы сделали полстраны беспризорниками, разрушили производства, задолжали по зарплате и внешним долгам.
А потом пришел Ходор и стал выплачивать Ваши долги, поднимать разоренные компании и содержать детские дома. А вы теперь шипите ему в спину - знаете КОГО он растил в этих детских домах? Знаю.Детей, чьих родителей убили такие как вы. И бросили их на произвол судьбы. как и сейчас Приют в Опалихе.
"введение этой нормы равносильно легальной возможности не платить налогов вообще"
Я уже сказала. Это - больше чем налог. Это - целевое использование денег по назначению. Поэтому они и освобождаются от обложения. А налоги - вон они на запястье у Премьера.. и в ушах первой Леди.
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 16:47
== Да большая разница.. Инструкция не может противоречить закону.. Но это, конечно, в нормальной стране. ==
Так она и в этой стране не противоречит. Все инструкции и законы, которые требуют "плати" не противоречат друг-другу... :) Просто в ходорковском случае видимо имелась коллизия "и на елку влезть и жопу не ободрать". Я не юрист, комментировать это не могу, поскольку предмет комментирования - крючкотворство. Да и вы тоже, мадам.
== Тогда что ж Вы тут пытаетесь доказать, что все "Доказано"? Вы уж как-то определитесь, что ли.. ==
Так а разве вы не поняли, что у меня есть собственное, определенное и устойчивое мнение, которое я вам и излагаю? "По справедливости", что горней, что земной Ходор сидит правильно. "По понятиям" и по "совести" - это еще хорошо, что он жив и у него не отняли "все, что нажито непосильным трудом". Ну, а то, что его посадили не за то деяние, которое он совершил: вспомните Аль Капоне - его тоже "не за то" посадили. Говорить, что "не доказали" не нужно, одно учреждение ИЧП Ходорковский для оказания своей лавке услуг гендиректора есть свидетельство уклонения от налогов... Как и "скважинная жидкость". Так что на "личную посадку" он и "по законам" тянет, не только "по понятиям".
Просто суд должен был решить не только задачу посадить Ходора, но еще и приготовить ЮКОС к отчуждению "по понятиям", оттого и перебор. С крольчихами, в частности... Ну, я об этом писал уже. Квалификация правоприменителей низка, вот в чем проблема. А не в том, что они целенаправленно гнебили именно Ходора. Любой на его месте попал бы в такие же жернова. Вот только не для любого было бы "справедливо, что попал". Для именно Ходора - справедливо.
== Нет, уважаемый. такой суд - это средство расправыю при отсутствии суда вы можете спорить, взывать к общественному мнению. требовать справедливости.. ==
Вы знаете, при отсуствии суда я не буду "взывать", я буду стрелять. Равно, как и мои оппоненты. Мы с вами флудим в ветке, в которой стреляли в судью. Почему? Не потому ли, что как раз на судей вообще никакого суда нет?
(без названия)
Свистун написал 27.11.2008 16:46
== При наличии "такого" суда Вам говорят - что был суд, и не рыпайтесь - все по закону. ==
Все правильно. Так всегда и везде было. Сильный всегда прав. И даже в Штатах, как это ни удивительно... Просто в России "сила" это некие "связи, звонки, сговор, взятки, произвол властей", а в Штатах - деньги на адвоката. Нет, я не спорю, что для миллионеров в Штатах свобод-то побольше, чем для них же, но в России (хотя бы потому, что деньги на адвоката есть, а в России не все можно купить). Но если обобщать на все общество - то Россия ничуть не выбивается в категорические юридические изгои.
== Тоже верно. И более того я Вам скажу - до сих пор "уклоняются". Во всех странах. Нанимают специалистов. И это- абсолютно законно. Называется - оптимизация налогов. ==
Верно! А государство, силами своих специалистов, проводит встречную "оптимизацию законодательства" и "оптимизацию правоприменения". Посадка Ходора может быть расценена, как именно такая оптимизация правоприменения - совсем уж нахраписто воровать нехорошо, даже, если в кодексе остались какие-либо пробелы. Т.е. если пробелы есть - воруй себе потихоньку, пока не закрыли в рабочем порядке, но так, чтобы сумма украденного превысила вообще стоимость твоего имущества - нельзя. Иначе никаких сил на закрытие дыр не найти. Ведь суд-то гласный не просто так - этим общество подает сигнал, что можно делать, а за что будут наказывать. Поэтому в общественом смысле посадка Ходора много поспособствовала не формальному, а фактическому уважению законов.
== Жаль, что Вы этого не понимаете. Что в любой момент и Вы можете попасть под такой же суд. ==
А другого суда у нас нет! Даже, если б я хотел. Или - есть, и только я один не знаю? Скажите за это спасибо тому же Ходорковскому, Гусинскому, Березовскому... Это (и) они (тоже) портили и развращали судебную машину, а теперь она вошла во вкус и сожрет всех, в том числе ее творцов. Как можно обвинять судью, вынесшего неправосудный приговор за квартиру, если такие, как Ходор себе ЮКОСов понахватали? Это - исключительно болезненная и важная проблема. И, боюсь, что в рамках данного режима она вообще не имеет решения. Независимый суд при этом режиме невозможен. Предвосхищая ваши возражения я скажу, что над режимом я не властен... Так что... А что делать?
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss