Кто владеет информацией,
владеет миром

Пенсионер-гаишник отсудил 50 тысяч рублей за операцию, проведенную без его согласия

Опубликовано 27.01.2009 автором Булат Мухамеджанов в разделе комментариев 40

Пенсионер-гаишник отсудил 50 тысяч рублей за операцию, проведенную без его согласия

Сегодня Вахитовский райсуд обязал клинику казанского медуниверситета выплатить Завдату Камалтдинову эту сумму в счет компенсации морального вреда. Напомним, 16 февраля 2005 года в клинике медицинского университета Завдату Камалтдинову была сделана операция-аденомэктомия. Как оказалось, письменного согласия на проведение операции бывший работник ГАИ не давал. Кроме того, по словам 69-летнего мужчины, лечащий врач не предупредил его о возможных негативных последствиях.

- По закону необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является "информированное добровольное согласие гражданина", - отметил председатель совета Казанского правозащитного центра Игорь Шолохов. - В данном случае оно получено не было. С момента проведения операции Завдат Камалтдинов жалуется на сильные боли и вынужден регулярно проходить стационарное лечение в медучреждениях. В общей сложности он провел на больничной койке около года.

Летом прошлого года к делу подключились казанские правозащитники. Юристы организации подготовили от имени пострадавшего исковое заявление о компенсации морального вреда в размере 700 тысяч рублей (в среднем 200 тысяч за каждый год).

Присутствовавший на сегодняшнем заседании представитель клиники медуниверситета отказался признавать иск. С позицией ответчика неожиданно согласился и работник прокуратуры, заявив, что "никакой вред Камалтдинову причинен не был".

Однако судья Евгения Зыбунова посчитала иначе и частично удовлетворила иск пенсионера. В итоге клинику медуниверситета обязали выплатить пострадавшему 50 тысяч рублей.

- Сумма компенсации не соответствует тому уровню физических и нравственных страданий, которые до сих пор испытывает Завдат Камалтдинов, - считает представитель истца Игорь Шолохов. - Мы будем обжаловать это решение в Верховном суде Татарстана.

 


От редакции: Честно говоря, не очень понятно, чем в данном случае казанские правозащитники отличаются от обычной юридической конторы, которые и на западе (давно), и у нас (недавно) подают склочные иски на медицинские учреждения от имени реально или мнимо пострадавших от "врачей-вредителей".

 

Вероятно, с точки зрения бюрократической процедуры, если врач не взял с больного расписку о согласии на операцию, он, конечно, был не прав - однако очень большие сомнения вызывает факт, что больного положили на операцию под общим наркозом совсем-таки без его согласия и даже без ведома. Оглушили, подкравшись сзади, и вырезали аденому простаты, что ли?

Если бы речь шла о какой-то мутной больничке, но оперировался товарищ в клинике медуниверситета, то есть наверняка операция и последующее лечение проводилось очень квалифицированными специалистами. А то, что после операции дела сразу не пошли на поправку, а потребовалось долгое долечивание - так ведь и болезнь серьезная, и возраст тоже.

Ну просто не может быть, что врач просто так отчекрыжил простату, молча, ни словом с больным не обмолвившись. А если говорил - то наверняка сообщил, что в этом возрасте аденома простаты  чревата перерождением в рак. И вполне возможно, что биопсия показала, что перерождение ткани аденомы уже начиналось. Вот и удалили, пока не поздно.

Заметим, больной жив. И даже судится, посчитав, что ему нанесли моральный вред.

А врачам будет наука - нечего думать о здоровье и жизни пациентов - сначала надо прикрывать бумажкой собственную задницу. Правозащитники быстро научат, как надо жить при капитализме. Это при коммунистах лечили даром, оказывали помощь, а теперь- оказывают услугу. И если больной по собственной дурости или безалаберности отказывается от "услуги", то нечего его спасать. Пущай помирает за свой счет.

Кстати, "пострадавший" - бывший сотрудник ГАИ. Правозащитники ведут склочный иск бывшего гаишника к врачам, по неосторожности спасшим ему жизнь... Нет, что-то перевернулось в этом мире.

Анатолий Баранов

 



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 2
Поделиться
Всего комментариев к статье: 40
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
страшная медицина
юрий написал 14.02.2009 15:02
люди все Ваши разговоры ничего не стоят нужны действующие законы и исполнители
Re: Re: На самом деле, кажется- там была -А.Б.
НЛО написал 02.02.2009 19:01
А причем тут гаишник? Может у вас есть перечень профессий, согласно которому врач должен оказывать помощь человеку? Чтой-то вы напутали, сердешный! А вдруг вы попадете к врчу, который не любит вашу профессию?
Re: На самом деле, кажется- там была
А.Б. написал 28.01.2009 23:04
При чем тут Чехов?
Тот покойный врач, о котором вы так легкомысленно судите, не только был лучшим детским реаниматологом в Краснодарском крае. Более того, он не только был трезв в ту ночь, как выяснило следствие. Он еще и САМ привез эту девочку из районной больницы, где она бы на 100 процентов просто умерла бы - там уже все были не Пироговы, поэтому там врачей вообще почти не было, не говоря об узких специалистах.
Если бы он был хоть в чем-то виноват, он бы признал вину и ему бы поблажка вышла - от него суд только этого и добивался, признай вину и ладно. А он вины не признавал и был уверен, что не виноват. Наверно, понимал, в чем дело.
(без названия)
РР написал 28.01.2009 22:39
>Это только идиоты форумские советы дают-типа "занимайся спортом-болеть не будешь."
Здоровый образ жизни - не только спорт (регулярная физическая нагрузка). Это еще и полноценное питание, нормальная экология, отсутствие стрессов и оптимистический настрой, желание жить. А то живет иной человек от запоя до запоя, перемежающих серое существование, на нелюбимой работе, с сидячим образом жизни. А потом, когда здоровье сдавать начинает, приходит и заявляет: на, доктор, чини, сука. А как его такого починишь? Только если родить обратно. Приходит он домой, озлобленный, а там идиоты форумские советы дают...
>Зато у нас ТУЧА молодых врачей-которые ничего не могут,но АЛЧУТ больших денег с нас.
Ну, я лично вашим молодым врачам не сторож, не сват и не брат. Не хотите зависеть от них - см. пункт 1. Хотите нормальное здравоохранение - жалуйтесь в администрацию, мож чего и изменится.
>Нужно любить человека.
Нет, не надо. Во-первых не за что. А во-вторых, это очень сильно делу мешает. Все действительно великие врачи (включая того же Пирогова) рассматривали людей скорее как объект исследования, удовлетворения своей жажды естествоиспытателя. 99% выпускников мединститутов - мизантропы, это реальность.
>http://ru.wikipedia.org/
Там не совсем верная информация. За всю крымскую кампанию Пирогов прооперировал около 3 тыс. человек. Это же мизер от общих санитарных потерь. Надо различать экспериментальную методику и дату ее широкого внедрения. Массовое применение эфирного\хлороформного наркоза - начало 20в. Да и вообще, этот материал не отменяет истины "война - лучшая школа для хирурга". Пирогов стал Пироговым на войне, а вовсе не родился таким вот гениальным сразу. Это потом уже выдающимся людям приписывают гениальность с пеленок, задним числом. А в жизни он делал многое из того, за что его сейчас давно бы уже посадили.
В СССР была некоторая система нематериального поощрения людей социально незаменимых специальностей. Была, скажем так, презумпция моральной неподсудности врача. На самом деле, ну не идут же во врачи, чтобы вредить людям. Да, бывают и ошибки, и халатность, но ведь это единично, это лишь исключение. Такие вопросы решаются, но судить должны профессионалы. А сейчас происходит что-то невообразимое. Случаи судебного преследования врачей действительно участились, я слышал про подобное от многих своих знакомых. Причем больные считают себя вправе судить о профессиональной состоятельности врача. Не сложилось - значит врач недоучка, ату его! Причем когда затеваются подобные иски, организация скорее всего кинет своего сотрудника - "нет человека, нет проблемы". Правовая защищенность врача - нулевая. И для кого-то подобный случай станет последней каплей. Быть врачом уже не просто безрадостно, но уже и опасно. Проще и безопаснее работать менеджером в офисе. Подумайте об этом, любители покачать права.
Не болейте, короче.
Re: Re: Re: Re: Мысли вслух...- А.Б.
Советский написал 28.01.2009 18:54
Дорогой мой! А кто меня лечит-то?! Да никто!
В нашем городе и специалистов-то нет!!!
Эк хватил! Я не в Москве живу-где профессоров как собак нерезанных...
У нас как было при Советской Власти-с тех времен только хуже много стало.
Кто нас лечит? Некому лечить-то! Наоборот клиники закрывают постоянно!
Детскую закрыли-теперь там магазин-дали взятку администрации города-в министерство и дело в шляпе.
Это только идиоты форумские советы дают-типа "занимайся спортом-болеть не будешь."
Угу-угу.Шас!!!
Однако почему-то даже спортсмены болеют и часто умирают.Даже в тех видах-где нет сильных нагрузок.
Тот же Путин-нам же самое советует.
Между тем-его лечат само-собой лучшие специалисты и бесплатно.
Чего не лечиться в Москве?
Зарплата-ВО! Врачи,оборудование-не сравнишь с провинцией...
Зато у нас ТУЧА молодых врачей-которые ничего не могут,но АЛЧУТ больших денег с нас.
Что касается Пирогова,то таков был уровень медицины в его время.
Сейчас-то все готовое и методика и медикаменты любые.
Однако этого мало...
Нужно любить человека.
Кстати-В поисках действенного метода обучения, Пирогов решил применить анатомические исследования на замороженных трупах. Сам Пирогов это называл «ледяной анатомией». Так родилась новая медицинская дисциплина — топографическая анатомия. Спустя несколько лет такого изучения анатомии, Пирогов издал первый анатомический атлас под заглавием «Топографическая анатомия, иллюстрированная разрезами, проведенными через замороженное тело человека в трех направлениях», ставший незаменимым руководством для врачей-хирургов. С этого момента хирурги получили возможность оперировать, нанося минимальные травмы больному. Этот атлас и предложенная Пироговым методика стали основой всего последующего развития оперативной хирургии.
В 1847 году Пирогов уехал на Кавказ в действующую армию, так как хотел проверить в полевых условиях разработанные им операционные методы. На Кавказе он впервые применил перевязку бинтами, пропитанными крахмалом. Крахмальная перевязка оказалась удобнее и прочнее, чем применявшиеся раньше лубки. Здесь же, в ауле Салты, Пирогов впервые в истории медицины начал оперировать раненых с эфирным обезболиванием в полевых условиях. Всего великий хирург провел около 10 000 операций под эфирным наркозом (см. станица Прочноокопская).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3_%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2
На самом деле, кажется- там была
Советский написал 28.01.2009 18:27
игла от капельницы-которая перекрыла кровоток,но это не важно.
Важно полное равнодушие медперсонала к пациенту.
И еще врачи искренне не понимают-за что их осуждают.
Такое вот непонимание и профессиональное высокомерие по отношению к больным.
Как будто врач отучившись 6 лет- стал голубых кровей по отношению к "простым" людям.
Напомню вам Баранов-вы не Антон Чехов-бывший врач и едва ли с ним сравняетесь.
Тот был МИЛОСЕРДНЫМ ВРАЧОМ и ТАЛАНТЛИВЫМ ПИСАТЕЛЕМ.
И все отдавал людям.Потому что их жалел и любил.
А вы людей не любите.
Re: Re: Re: Мысли вслух...- А.Б.
РР написал 28.01.2009 18:18
>Ну и вообщем изуродовал эту женщину-этот "специалист".
Ну и примерчик вы выбрали! Пластическая хирургия - это (за редким исключением) блажь богатеньких бездельниц. Получила осложнения? Сама виновата, т.к. риск при любой операции всегда есть. Ющенко видели? У него, по некоторой достоверной информации, то же самое - гнойное отторжение после неудачной имплантации новомодных "стволовых клеток". Омолодиться решил перед выборами по совету своей жены-црушницы. Сам виноват. Еще бывают идиоты, которые, к примеру, идут на лазерную коррекцию роговицы при миопии -2\-3. И можешь сколько угодно объяснять про риски и про сомнительную целесообразность - свою голову-то все равно не пришьешь. А тем временем проценты осложнений известны, и о них всегда и честно предупреждают. Только вот попавший в это число всегда почему-то считает себя обманутым и жертвой непрофессионализма.
>Не можешь быть как Пирогов-иди гуляй.
Пирогов? А что вы о нем знаете? Он ведь оперировать научился на Крымской войне, кромсая солдатиков, у кого особых вариантов-то не было, чудо или смерть. А сколько умерло под ножом (оперировали то без наркоза!)? Боюсь, столь смелого хирурга в наше время уже 100 раз бы засудили, посадили или зарэзали. Иди гуляй, говорите? А не задумывались, кто кому больше нужен? Проиграете то в итоге именно вы, а не те, кто гулять пошел. Что, не знаем ситуацию? В поликлиниках - черные тучи всяких мамедовых-абрамян-добегулия, которые если в чем и спецы - так это в неспешном кормлении. В стационарах - то же самое, плюс годовые очереди на плановые операции. Медикаменты уже практичеки недоступны, цена на многие операции может оставить без последнего (если конечно жить хочешь). А виноват во всем этом, разумеется вот этот конкретный доктор, который перед тобой сидит. Вот тут уж можно оттянуться! Это ж не с Системой бороться. Не можешь быть как Пирогов-иди гуляй? А кто ж тебя лечить-то будет? Останутся только единицы сверхпрофессионалов (на услуги которых у вас денег не хватит) и черная масса дельцов в халатах. Где-то читал смешную фразу:"Не хочу я в их больничку, у них там их лекарств только зеленка и клизма остались". Таково ваше будущее: зеленка и клизма. Привыкайте.
Re: Re: Мысли вслух...
Людмила написал 28.01.2009 18:15
Не ерничайте. У вас обо всем странное однобокое понятие, в том числе и о правозащитниках. Как вам выгодно, так вы и преподнесете. Освежите познания.
"Склочные пациенты, нищие бесправные граждане в белых халатах"... "Вечная жизнь, бессмертие..." Кто об этом говорил?
При чем ,кстати, здесь дворники? Хотите осветить тему ЖКХ?
И комментарий ваш поняли правильно те, кто его сразу прочитали, просто вы специально все смешали, как это вам свойственно. Я уверена, что все, написанное в грубой форме, принадлежит вашим же соратникам. Восторги РР о защите ОТ пациентов, о том, что "платят, ждут, терпят, благодарят, благодарят, благодарят" - ну просто не выдерживают нигего!!! Как говорится, без комментариев! Не только его знакомый был в Америке и других высокоразвитых цивилизованных странах. Его слова имеют отношение скорее к нашей действительности.
Что касается плохого отношения к врачам и медперсоналу, то не следует обобщать. И пациенты благодарят, и не бедствуют те врачи, которые не делят больных по толщине кошелька. А у вас, РР, извращенное понятие о профессии врача. Достаточно пойти поработать санитаром в каком-нибудь отделении с тяжелобольными , чтобы понять, правильную ли профессию ты выбрал. Все, что вами написано, противно читать. Я не собираюсь, в отличие от Советского, перед вами оправдываться. НЕ ЗА ЧТО. Я никого не оскорбила, в отличие от многих из вас, не смеялась над Клятвой Гиппократа. Я попыталась дискутировать, но разве это возможно с ВАМИ?! Увы...
Re: Re: Re: Re: Мысли вслух...- А.Б.
Советский написал 28.01.2009 18:10
- А.Б. - А.Б. (2009.01.28 17:08)
"Советский, вы пишете: "стрелять таких врачей надо". Кто-то прочитает и стрельнет."
Не волнуйтесь=не стрельнет.
Я понимаю,что я вам очень не нравлюсь.Но не надо мне приписывать всякие призывы.
Никого ни к чему я не призываю.
Мое мнение таково-врачи морально разложились.Как впрочем,-и вся гос. система.
"Скажите, а врачи не люди разве? Врач в Краснодаре, которого убили в СИЗО, разве не был человеком?"
А вы это спросите у папы и мамы- маленькой дочки,у которой отрезали руку из-за того,что врачи и медсестры пьянствовали на рабочем месте.
Из-за того,что пьяный врач или медсестра не смогли попасть иглой в вену,а вместо этого воткнули иглу в артерию.
Представим эту картину-"Заходит пьяная медсестра или врач в палату.Рыгая и пьяно качаясь, набирает в шприц лекарство и подходит к спящему ребенку.Рука с шприцем неверно дрожит,а голова блаженно кружится.Но вот наконец игла шприца находит руку ребенка и поколебавшись в воздухе-игла втыкается в маленькую ручку девочки.Девочка просыпается от укола иглы и громко плачет.На нее шикают,дверь закрывается и человек в белом халате идет дальше пить казенный спирт в дружной компании".
"И вы будете мне говорить, что вы любите людей?"
Нет, я не люблю людей.За что их любить?
За то,что прос-ли Великую Страну?
Из-за них я тоже страдаю.За что?Ведь я никогда не голосовал за либерастов.
Почему я должен страдать за страну дураков?
Я и не уверял никого-что люблю людей.
А вот врачи должны любить людей.Иначе для чего лечить людей-которых не любишь?
Re: Re: Re: Мысли вслух...- А.Б.
А.Б. написал 28.01.2009 17:08
Советский, вы пишете: "стрелять таких врачей надо". Кто-то прочитает и стрельнет.
Скажите, а врачи не люди разве? Врач в Краснодаре, которого убили в СИЗО, разве не был человеком?
И вы будете мне говорить, что вы любите людей?
Re: Re: Мысли вслух...- А.Б.
Советский написал 28.01.2009 17:01
А ВЫ Баранов очень не любите критику.Да и больных тоже...
Как-то ВЫ писали про причину,по которой ушли из медицины...
Наверное, хорошо что ушли.
А то сколько бы ошибок сделали бы.
На человеческом здоровье.
Баранов-врачебные ошибки бывают разные.Как я писал уже-ценой в человеческую жизнь.
Может ли такая ошибка простится врачу по закону?
Едва ли.
А вот не доказано-значит не виноват.
А еще бывают просто РАВНОДУШНЫЕ врачи.
И врачи-хапуги.
Приведу пример.Некий "врач" с дипломом-решил переквалифицироваться.А именно в врача по косметической хирургии.
Прошел какие-то курсы.
Ну а практиковать надо ведь на ком-то?
На кроликах не попрактикуешься ведь?
И морда у кролика не та и строение другое.
Ну а тут увидев обьявление-новоявленного специалиста-пришла к нему некая женщина.
Все ведь женщины хотят выглядеть лучше?
Ну и вообщем изуродовал эту женщину-этот "специалист".
А деньги с нее он между-прочим взял очень серьезные.
Что бедной женщине делать?!
Она стала страшной...
Пошла опять к нему-тот опять ей сделал операцию-на сей раз бесплатно.Т.к.-она угрожала судом-если он не приведет ее в тот же вид-что был раньше.
Вообщем,было три операции.
70% денег он ей вернул,ну и попрактиковался он на ней вволю...
А что женщина?
А женщине врач так и не вернул первоначальный
вид...
И ходит она страшненькая по свету и без красивой внешности и без денег-так как потратила кучу денег на лекарства да на крема всякие.
Мораль.Стрелять таких "врачей" надо.
Еще один пример.
Был показан по ТВ скандал с аналогичным случаем.
Фамилию не буду приводить.
Вы ее все знаете.
Диктор с ТВ.
Пошла она к какому-то "врачу"-улучшить свою красоту-дело было в Москве.
Ей вшили какой-то поддельный Бетокс или что-то
такое.
И через несколько месяцев у нее лицо "поплыло".
Караул!
Что делать?
Вообщем,-она эту "врачиху"-шарлатанку в суд и в прокуратуру.
Кончилось тем,что пациентка потратила около 230.000 рублей и пол-года болела-не могла работать.
Ну а та-через суд вернула 40.000 рублей кажется.Или больше-точно не помню.
И на этом все.
ВОт как устроились "врачи" эти самые!
А Вы мне Баранов хамите-"Клянусь Асклепием и Аполлоном, что не трахну вас при исполнении врачебных обязанностей. И все. "
Разве врач не должен соблюдать-"Не навреди?"
По отношению к больному?
А случай-когда ВРАЧИ выбросили больного умирать на улице-из-за того,что у человека не было документов?
И человек-которого выкинули из больницы-действительно умер на улице.
Выгонять таких "врачей" нужно безжалостно из профессии.
Если не имеешь любви к людям,значит-ЭТО НЕ ТВОЕ.
Нужно иметь призвание и желание лечить людей.
Не можешь быть как Пирогов-иди гуляй.
Баранов-Вы не любите людей-как я понимаю.
Правильно сделали-что ушли из врачей.
Re: Мысли вслух...
А.Б. написал 28.01.2009 15:53
Людмила, истерику завели как раз вы. Ведь о чем комментарий? Разве о врачах?
Нет, комментарий о том, что правозащитники, затевая тяжбы с врачами, занялись не своим делом. Правозащитники получают гранты на свою правозащитную деятельность, а не на адвокатскую практику в пользу склочных пациентов. Получайте гонорары за ведение гражданских дел, ведите адвокатскую практику, но не называйте себя правозащитниками.
Правозащита - это не адвокатура, здесь имеется в виду защита интересов граждан перед государством и чиновниками, а не перед такими же нищими и бесправными гражданами, только в белых халатах.
Или вы не знаете значения термина "правозащита"?
Почему "прпавозащитники" занимаются непрофильными делами? Потому что выигрывать иски у государства. у милиции, у прокуратуры - трудно. А гранты получать хочется. Вот и идут в отчетах по грантам выигранные дела против врачей. Вы еще иски против дворников выигрывайте, по компенсации морального вреда от плохо подметенного двора. Дворник ведь тоже на государственной зарплате.
Ведь все понятно с вами.
Re: Re: Re: Обьясняю для ОСОБО ТУПЫХ и для А. Баранова
А.Б. написал 28.01.2009 15:45
Вот текст клятвы Гиппократа.
"Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями. Это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного кессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и славе у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".
Клянусь Асклепием и Аполлоном, что не трахну вас при исполнении врачебных обязанностей. И все. Где тут клятва не совершать ошибок? Можно ли вообще поклясться не совершать ошибок? Есть ли на свете хоть 1 (один) врач, который не совершил бы врачебной ошибки? Так выходит, что всем врачам надо сразу же перестать практиковать.
Почему на автозавод можно подать жалобу за брак, а на врача нет? Потому что человек не машина, и гарантий клиника не дает. Все претензии - к господу богу, который создал нас не только смертными, но и больными. Вы рекламацию автослесарю подаете или заводу-производителю? Вот и тут подавайте рекламацию вашему Создателю - неудачная модель, пора снимать с производства.
Или вы считаете, что можно "дать денег" и вас сделают бессмертным и здоровым?
(без названия)
РР написал 28.01.2009 14:47
У меня знакомый в США стажировался, и вот что рассказывал. Не говоря уже об уровне зарплат, врач там очень надежно защищен от пациентов. Во-первых, на первичном приеме он может даже не видеть больного в глаза, сестра опрашивает, заполняет форму, проводит все анализы, делает снимки и пр., и все передает врачу. Тот может выйти, бегло осмотреть, но все происходит очень дистанцированно, никакого панибратства. Во-вторых, все максимально регламентировано всякими формами, инструкциями. Это очень здорово помогает в случае разбирательств: "вот данные анализов - вот диагноз - вот принятая схема лечения, адиос, пишите письма". Причем в случае сомнений решение принимается в пользу бумажки, а не пациента. Врач всегда надежно прикрыт специальным юридическим отделом. Если нет формальных признаков халатности или врачебной ошибки (т.е. все правильно заполнено и соответствует схемам) - врача никогда не бросят один-на-один, а судиться с клиникой замучаетесь. А в некоторых учреждениях с высокой смертностью (например у нейрохирургов) врачи сами добровольно отчисляют немаленькую долю зарплаты на дополнительное страхование себя даже от врачебной ошибки, повлекшей смерть. Понимаете? Вот это - нормальные условия для работы. "..вот вам номер моей страховки, юридический отдел дальше по коридору, с наилучшими". И никто даже и не пискнет про какую-то "клятву Гиппократа" и про то, как ты всем и все должен, раз имел глупость стать врачом. Платят, ждут, терпят, благодарят, благодарят, благодарят. Там народ не такой разбалованный и понимает, что ты - проситель, и вы с врачом чуточку на разных ступеньках находитесь. Судебные иски - не редкость (да и судятся не с человеком, а с юридическим отделом клиники), а вот наше хамское требовательное отношение к медперсоналу - нечто немыслимое.
Мысли вслух...
Людмила написал 28.01.2009 08:18
"Ты сердишься , Юпитер, значит ты не прав."
Как только появляются "неудобные" вопросы или ответы, на форуме начинается истерика злобствующих элементов, типа прозектора, которые сводят к нулю тему. Очередной припадок бессилия. Значит, это традиция вашего форума. Я рада.
Отрицательный результат - это тоже результат.
А отношение к врачам, как и ко всем остальным, и ко всем пишущим здесь - бумеранг.
Никакой истерики особо не было,
Советский написал 28.01.2009 04:44
"Спасибо вам, Советский, за вашу истерику - вы привели очень наглядный пример свинства нашего великого народа по отношению к врачам."
Никакой истерики особо не было,просто наболело.
Re: Re: Обьясняю для ОСОБО ТУПЫХ и для А. Баранова
Советский написал 28.01.2009 04:40
Что касается фильма-действительно я только сейчас вспомнил в чем там было дело.
Тут я виноват.Каюсь.Признаю.
Только СЕГОДНЯ-таких врачей нет.Или очень мало.
Что касается мизерной оплаты врачам-то это не ко мне.Это к кремлядям.
Также к ним-мизерная оплата учителям и т.д. и т.д.
Как известно, народ в этой стране,- власти-не спрашивают.Ставят перед фактом.
Что по ответственности врачей-меня Вам не переубедить.
Есть конечно ЕЩЕ-хорошие люди и врачи-подвижники,но увы их все меньше и меньше.
Кто же виноват?
Мы-больные?
Для чего человек учится 6 лет и потом еще почти всю жизнь?
Совершать регулярно врачебные ошибки?
Если не можешь-уходи.
Не на кроликах же практикуешь.
А клятва Гиппократа?
А как Вы хотели?
В последнее время молодежь учится на платных медицинских факультетах.
Это очень дорого.
Они же желают зарабатывать БОЛЬШИЕ деньги на нас,на больных.
И Вы считаете-что нельзя на врача подать в суд-за неправильный диагноз,искалеченный орган? За Смерть в результате плохо проведенной операции?
Врачи не стесняются брать с нас большие деньги,а ответственности никакой?
Хорошо устроились!!!
Почему на автозавод можно подать в суд-за плохо собранную машину,на мастера за плохо сделанный ремонт в Вашей квартире-например,а на врача нет?
Ведь у врача ответственность еще больше.Но и он живет за счет больного.
Как Вы понимаете,-это только у ящерицы хвост снова вырастает,а у человека такой функции нет.
Потом,мы живем в буржуазной стране -где все покупается и продается.
Вы считаете что врач не должен нести ответственность за ошибки.
Однако весь мир считает иначе.
И то,что врачи сегодня берут за свои услуги огромные деньги-это накладывает на них дополнительную ответственность.
Я не прав?
Вы хотите-чтобы было наоборот?
Чтобы им больные деньги платили и ответственности никакой?
Re: Обьясняю для ОСОБО ТУПЫХ и для А. Баранова
А.Б. написал 27.01.2009 23:49
Во-первых, не пишите в верхнем регистре. Трудно читать.
Во вторых, фильм "Дни хирурга Мишкина" - это фильм, поставленный по книге Крейлина, очень опытного, высококлассного хирурга. Так вот, там хирурга Мишкина привлекли не потому что он зарезал, а потому что СПАС больного с синдромом Китаева - в то время считавшегося абсолютно смертельным. Он не имел права брать его на операцию и пытаться спасти - НЕ ПОЛОЖЕНО! Больной должен был умереть спокойно. И хирурга судили. Если бы не взял больного на стол, и дал ему спокойно подохнуть, как положено, был бы прав и никакого суда не было.
В общем, дали хирургу Мишкину год условно - и то, потому что БОЛЬНОЙ ВЫЖИЛ, вопреки инструкции. И именно по жалобе этого больного на х..евый уход и возбудили уголовное дело по хирургу Мишкину (это было в 70-е ьгоды, случай реальный).
Спасибо вам, Советский, за вашу истерику - вы привели очень наглядный пример свинства нашего великого народа по отношению к врачам.
Обьясняю для ОСОБО ТУПЫХ и для А. Баранова
Советский написал 27.01.2009 23:34
!.ВРАЧ ОБЯЗАН ЧЕТКО ОБЬЯСНИТЬ ПАЦИЕНТУ-ЧТО ВРАЧ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ СДЕЛАТЬ С НИМ-С БОЛЬНЫМ.
ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ-ЭТОГО ТРЕБОВАЛИ ИНСТРУКЦИИ-КОТОРЫЕ ДЕЙСТВОВАЛИ ВО ВРЕМЕНА СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
ЕСЛИ НЕКОТОРЫЕ ПОМНЯТ-ТОГДА ПРАВА БОЛЬНОГО СОБЛЮДАЛИСЬ НАМНОГО СТРОЖЕ.
2.ВРАЧ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВРАЧЕБНЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ(СЛОВО-ТО КАКОЕ РУГАТЕЛЬНОЕ) ПРОИЗВОДИМЫЕ В ОТНОШЕНИИ ПАЦИЕНТА(НЕТ,ТОЧНО-МНЕ НАДО БЫЛО УЧИТСЯ НА ЮРИСТА-СЛОВА КАКИЕ ЗНАЮ).
3.ВРАЧ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(Б-ТЬ!) ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!
КТО ПОМНИТ СОВЕТСКИЙ ФИЛЬМ "ОДИН ДЕНЬ ВРАЧА МИШКИНА(ИЛИ ЧТО-ТАК)-ТАМ ЗАСЛУЖЕННОГО ВРАЧА -КОТОРЫЙ "ЗАРЕЗАЛ ИЛИ УБИЛ" ПАЦИЕНТА НА ОПЕРАЦИОННОМ СТОЛЕ-ДОЛЖЕН БЫЛ В САМОМ МЯГКОМ СЛУЧАЕ-УЙТИ ИЗ ПРОФЕССИИ.КСТАТИ,ЕГО СЛУЧАЙ РАССМАТРИВАЛ ПРОКУРОР МЕСТНЫЙ.
БЛЯДЬ-ИЗВИНИ АДМИН,ИЗВИНИТЕ ТОВАРИЩИ,-КАКИЕ ПРОКУРОРЫ СЕГОДНЯ ОБРАЩАЮТ НА СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ОПЕРАЦИОННОМ СТОЛЕ?????????????????????????
4.ВРАЧ ОБЯЗАН ЧЕТКО И ПОЛНОСТЬЮ ИНФОРМАТИВНО ОБЬЯСНИТЬ ПАЦИЕНТУ-СТЕПЕНЬ СВОЕЙ КВАЛИФИКАЦИИ И ПОСЛЕДСТВИЯ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ!!!!!!!!!!!!!!!
СЕГОДНЯ ЭТО ЕСТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ?!
ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА?!
5.ПАЦИЕНТ ЕСЛИ В РАЗУМЕ И СОЗНАНИИ- ДОЛЖЕН
СООБЩИТЬ ВРАЧУ О ПОНИМАНИИ-ТОГО,ЧТО ЕМУ ОБЬЯСНИЛИ И ПОДПИСАТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ДОКУМЕНТ
В ИЗБЕЖАНИИ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА ПО ЗАКОНУ.
ЕСЛИ БАРАНОВ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ-ТО ПРИГЛАШАЮ ЕГО К ЛЮБОМУ АДВОКАТУ-ЮРИСТУ,КОТОРЫЙ ЕМУ ОБЬЯСНИТ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ.
ВСЕ.
P.S. ВОПРОС К АУДИТОРИИ-СКОЛЬКО В ГОД КАЛЕЧИТСЯ И УМИРАЕТ НА ОПЕРАЦИОННОМ СТОЛЕ В РФ-ГРАЖДАН РФ?!
И ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ-ЧТО В РФ НЕ НУЖНА СТАЛИНСКАЯ РУКА ДЛЯ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА?!
А НЕ ХОТИТЕ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО УМЕРЕТЬ ОТ НЕПРАВИЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ?!
Re: Re: Прозектору?
ВРАЧ написал 27.01.2009 22:32
Это ваша бабушка работала патологоанатомом в сталинском лагере?
Значит, у вас династия...
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss