Кто владеет информацией,
владеет миром

Ни один народ, как и ни один класс, не должен жить за счет другого

Опубликовано 17.01.2007 автором в разделе комментариев 293

Ни один народ, как и ни один класс, не должен жить за счет другого

Возвращаясь к обсуждению новой программы КПРФ, начну с анекдота, хоть и невеселого. На прошедшем 15 января Президиуме ЦК КПРФ, как написано в официальном сообщении, «Президиум рассмотрел итоги работы партии в минувшем – 2006 году и обсудил основные направления работы КПРФ на новый – 2007 год. В обсуждении этого вопроса приняли участие – Ю.В.Афонин, Д.Г.Новиков, В.Г.Соловьев, В.Д.Улас, О.А.Куликов, В.Ф.Рашкин, В.С.Шурчанов, В.А.Купцов, Б.С.Кашин, Е.И.Копышев, А.А.Пономарев, В.С.Романов, А.И.Лукьянов, П.В.Романов, А.Д.Куликов, В.С.Никитин, С.Г.Левченко, С.М. Сокол,В.И.Кашин, И.И.Мельников. Итоги шестичасового обсуждения этого вопроса подвел Председатель ЦК КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов». Это все, что руководство партии сочло нужным сообщить о шестичасовом обсуждении – 6 строчек на 6 часов. При том, что год тяжелый, выборный, а люди ждут.

Из конфиденциальных источников мне стало известно, что вопрос новой программы КПРФ на Президиуме вспомнили – В.А.Купцов напомнил, что принятие новой программы было публично заявлено, и неплохо бы «ускорить» процесс. С чем все и согласились – надо бы ускорить. Тем более, что руководитель Программной комиссии, председатель ЦК КПРФ Г.А.Зюганов публично же ставил задачу «Подготовить и опубликовать проект новой редакции Программы для обсуждения не позднее декабря 2006 года».

Естественно, ни о каких предложениях, мнениях и прочей «ерунде» на Президиуме речи не шло – все-таки серьезные люди обсуждали важные вещи. Настолько важные, что сообщать о них даже не следует – разве что 6 строчек…

Тем не менее, обсуждение предложений в программу единственной оппозиционной парламентской партии – необходимо, и это даже не очень-то внутреннее дело партии, если партия ставит перед собой большие, общенациональные задачи. Вообще у общенародной партии нет и не может быть внутренних дел, которые касаются только ее членов. И сегодня судьба КПРФ – это общая забота, потому как, хоть это и пафосно звучит, но именно на этой партии сегодня лежит колоссальная историческая задача. Все ж таки любая политическая партия – это не закрытое акционерное общество, а уж когда речь идет о Компартии – тем более.

Обсуждение первых предложений в Программу КПРФ, несмотря на «локальный» характер вопроса, получилось достаточно оживленным – больше ста реплик на ФОРУМе.мск и целых 2 реплики на официальном форуме КПРФ. Тоже показатель – либо чрезвычайно низкого авторитета автора внутри партии, либо пониженного уровня интереса партийного актива к собственным программным установкам, т.е. показатель замыкания партийного актива на решении своих внутренних частных проблем, мало соотносящихся с интересами широкого круга граждан. Возникает ситуация, когда партия перестает соотносить реальные интересы общества со своими представлениями об этих интересах. Идет процесс «окукливания», постепенное превращение партии в секту со своей системой ценностей и приоритетов, часто никак не соотносящихся с ценностями и приоритетами окружающего общества.

При этом речь идет об очевидно приоритетном для партии деле – о программе, по которой в выборный год и будут судить о планах и намерениях партии.

Вопрос не в самомнении автора (точнее авторов) ФОРУМа.мск. У нас как раз имеет место некоторая самодостаточность и независимость, в том числе и от мнений разного руководства.

Но давайте возьмем хотя бы недавнее выступление П.Басанца. Если первая его акция, проведенная на Лубянке, привлекла внимание партии исключительно в силу того, что это внимание было привлечено извне, то призыв Басанца к «революции здравого смысла», который за 2 суток на ФОРУМе.мск собрал больше 400 откликов, на официальном форуме КПРФ… вообще не был никак замечен. Не интересно.

Разве это не наглядный пример «окукливания», формирования собственной ценностно-приоритетной системы, которая весьма сильно отличается от общепринятой?

Разумеется, с таким уровнем взаимного непонимания между обществом и партией даже идти на выборы (не говоря о большем) очень рискованно. В том смысле, что не выборы надо откладывать, а именно уровень понимания проблем, стоящих перед обществом и осознаваемых этим обществом как проблемы, надо увеличивать. А не смотреть на мир через кривое зеркало различных псевдоинтеллектуальных «обзоров». Нельзя позволять себе быть страшно далекими от народа, народ это очень здорово чувствует и не прощает.

Из обсуждений первой статьи, где я касался двух вопросов – основных черт сформировавшегося в России социально-экономического порядка и определения социальной базы КПРФ – больше всего возникло вопросов по второму разделу, о социальной базе.

Прежде всего, о методологии. Довольно нелепо было бы при составлении предложений в программу Компартии придерживаться немарксистского подхода и неклассового анализа. Тем более, что иные теории, касающиеся структуры современного общества, движущих сил в его развитии и т.п. на сегодня не имеют такой методологии, которой можно было бы практически воспользоваться – разработана детально только марксистская. Тут уж и не поделаешь ничего. Обладая приличным естественным образованием, я, конечно, мог бы изящно порассуждать о биогеоценозах или, наоборот, о какой-нибудь невербальной духовности, национальном эгрегоре и прочем, но сформулировать на основе этих рассуждений предложения в Программу Компартии не смог бы. Sapienti sat…

Определяя сформировавшийся в России социально-экономический порядок как «регрессивный, деградирующий капитализм», мы, естественно, противопоставляем этому порядку интересы прогрессивного, авангардного класса трудящихся.

Что касается авангардного класса, который можно определить как «новый пролетариат», то рамки этого класса хоть и довольно широки, но должны быть жестко очерчены. Я не считаю, что Коммунистическая партия должна апеллировать в равной степени ко всем «трудящимся», и даже не только потому что «трудящимся», и иной раз в поте лица своего, является и эксплуататор. Просто сам характер труда очень сильно определяет степень «пригодности» той или иной группы для задач революции, степень, до которой представители данного класса будут готовы идти в своем радикализме, а также до какого уровня внутренней организации они созрели уже в процессе своей трудовой деятельности. Именно в силу этого речь идет об авангардном классе, - классе, чьи интересы наиболее четко соответствуют созданию новой общественно-экономической формации, и чья внутренняя организация достаточно высока для коллективного решения этой задачи.

Упаси, как говорится, бог делить людей на «чистых и нечистых» или на «совершенных и несовершенных». И стопроцентные представители авангардного класса могут быть совершенно не готовы к революционным преобразованиям, и выходцы из самых неожиданных слоев общества могут стать подлинными борцами за общество будущего. Этот вопрос не для кадровой комиссии ЦК, это вопрос для «больших чисел», для определения того, интересы какого из классов являются на сегодня самыми прогрессивными. Интересы других классов могут быть иными, они могут отчасти совпадать с интересами авангардного класса – и мера этого совпадения и будет означать, союзник перед нами или классовый враг.

На сегодня самыми авангардными являются интересы нового «промышленного» пролетариата. Осталось четко уяснить себе – что это такое? Кто это такие?

В недавнем еще прошлом было принято делить отрасли народного хозяйства на производительные (производящие) и непроизводительные (оказывающие различные услуги). Само собой подразумевалось, что производство – это основа (basis), а остальное – надстройка. Разумеется, развитие производительных сил общества не могло не изменить данной простой дихотомии, с эпохой глобализации значение непроизводительных отраслей стало заметно преобладать над некоторыми производительными – так транспорт и связь, а шире – коммуникационные отрасли по своему значению явно обогнали такие производящие сферы, как металлургия или легкая промышленность. Конечно, это не значит, что рельсы и провода стали делать не из металла, а люди – обходиться без одежды. Просто в масштабах национальных экономик и системы международного разделения труда стало совсем необязательно развивать у себя весь комплекс всех возможных производств, на земле, кажется, уже не осталось ни одного автаркичного режима. И значение отдельной отрасли для национальной экономики (если это не главное звено, которым государство участвует в международном разделении труда) стало ослабевать. А вот коммуникационные отрасли, наоборот, приобретают порой жизненно важное значение. Пример тому – две «трубопроводные войны» России, с Украиной и с Белоруссией.

Забавно, конечно, добыча нефти или газа, требующая довольно ограниченных производственных мощностей и сравнительно небольшого кадрового наполнения, являются по старой классификации «производительными». А вот трубопроводная система, базирующаяся на целой индустрии производства собственно труб, на колоссальных трудозатратах по поддержанию и особенно развитию трубопроводных сетей, включающая в себя высокотехнологичные элементы, связанные с разработкой и созданием регулирующих систем, систем безопасности и т.д. – это, по существу, «сфера услуг».

Еще забавней выглядит такое деление в электроэнергетике – генерация мощности, видимо, все же «производство», а вот электросети – это «услуга». Хотя вообще-то это одна отрасль – электроэнергетика.

На деле, конечно, никакого парадокса нет. Просто общественное производство несколько усложнилось, и классификация устарела. Но по-прежнему рабочего оборонного завода, который давно ничего не производит, а, наоборот, занимается утилизацией ранее произведенных им же ракет, относят к рабочим «производящих» отраслей, а телефониста, обеспечивающего работой тысячи людей, к «непроизводительным», вдобавок выводя его и из рабочего класса вообще.

Видимо, давно пора вводить понятие инфраструктурной отрасли. Это транспорт и связь, трубопроводная система и электроэнергетика, IT-технологии и, при известных условиях, службы общественной информации. То есть те отрасли, которые собственно и создают среду для функционирования современного общественного производства. Это и есть собственно продукт, который они производят – среда, условия функционирования современного общества: электричество в розетке, вода в кране, гудок в телефоне, эксплорер на мониторе.

Соответственно, «новые пролетарии», работающие в этих вполне авангардных отраслях, вполне могут считаться авангардным классом, причем в силу большего влияния на экономику, чем отдельно взятая «производящая» отрасль, более высокого среднего образовательного уровня (хотя бы за счет более высокой доли специалистов с высшим и средним специальным образованием, меньшей доли физического ручного труда) – именно им следует отдавать большее внимание. Потому что, грубо говоря, забастовку на машиностроительном или химическом заводе общество может даже не заметить, а вот забастовку на МГТС или «Транснефти» заметит, полагаю, вся планета.

Вопрос в том, что к этим слоям «нового пролетариата» левая оппозиция еще не дошла, и к ним она даже не обращается. Мы их пока «не знаем», не идентифицируем, сосредоточившись на вполне карикатурном образе работяги с «кувалдометром», похожем на В.Шандыбина, либо, в лучшем случае, – инженера, напоминающего Шурика из «Операции Ы».

Несколько особняком стоят в этом ряду IT-специалисты, которых отдельные авторы готовы вывести в «авангард авангарда». Действительно, эта отрасль развивается стремительно, по уровню «новых пролетариев» оставив далеко позади все остальные отрасли, включая даже авиакосмическую – тут вообще ручного физического труда не предусмотрено.

Однако кто такой IT-специалист? Антон Носик, бесспорно, и Артемий Лебедев. А в глобальном плане – и Билл Гейтс тоже. Так что, нам Носик с Гейтсом революцию делать будут? Не думаю.

Конечно, подавляющее большинство IT-специалистов далеко не Гейтсы, но эта социальная группа, этот класс еще только формируется, он еще не только не осознал своих классовых интересов – он еще даже не дифференцировался на IT-капиталистов и IT- менеджеров, IT-мелких буржуа и IT-пролетариев. Правда, в этой отрасли все развивается стремительно. и классовая дифференциация, уже начавшись, достигнет фазы определенности на отечественном сегменте этого рынка в ближайшие годы (на западе все уже есть, но это немного не про нас).

Имеет значение и сама организация производства в IT-отрасли, где трудящиеся в большинстве своем разобщены (даже физически, работая дистанционно) и выполняют как правило сугубо индивидуальные задачи. К тому же все еще мечтают «выбиться в люди» - ведь даже первый на планете self-made-manв этой области, Билл Гейтс еще совсем не старый мужчина. Все программеры ненавидят Билла Гейтса, но все потихоньку ему завидуют.

В силу этих (далеко не исчерпывающе описанных) причин переоценивать роль IT-специалистов в современном революционном процессе в России не стоит. Хотя не стоит и недооценивать…

Значение этой отрасли необычайно возрастает при рассмотрении следующего вопроса (3), который Программная комиссия ЦК КПРФ поставила для обсуждения новой программы партии - раскрыть взаимосвязь социально-классовой и национально-освободительной борьбы.

На самом деле, несмотря на то, что данный вопрос очень любят ставить сторонники архаичных подходов к задачам классовой борьбы, сама постановка вопроса относится исключительно к постиндустриальной эпохе. Рассматривать сегодня национально-освободительную борьбу вне процесса глобализации просто невозможно.

Постиндустриализм отличает планетарный характер мировой экономики, которую уже невозможно рассматривать как простую сумму национальных экономик. Само понятие национальной экономики в эпоху транснациональных корпораций (ТНК), молниеносных расчетов через системы электронных платежей, возможности направлять практически любые финансовые ресурсы в любую точку планеты и делать это практически моментально – как понятие устаревает. Национальная экономика становится придатком к мировой, обеспечивая на месте те потребности, которые ввиду их незначительности, не выгодно удовлетворять на уровне ТНК. Та же часть национальной экономики, которая включается в систему мирового распределения труда, практически моментально теряет национальную идентификацию.

В такой системе появляются государства (и нации), которые эксплуатируют другие государства. Т.е. нации-эксплуататоры и нации-эксплуатируемые. Скажем, американская нация, сосредоточившая в своих руках львиную долю мирового богатства и даже взявшая на себя такую функцию в мировом распределении труда, как печатание «мировых денег» - и нигерийцы, чья страна имеет заметную долю в мировой добыче нефти, но 90% национального богатства при этом отчуждается где-то в Лондоне. Где-то на пути к нигерийству находится и Россия, экономическая столица которой уже давно находится не в Москве, а в том же Лондоне.

Все это широко известные, даже азбучные истины. Но из них следует и вполне бесспорное определение взаимосвязи социально-классовой и национально-освободительной борьбой – ни один народ (государство, нация) не может жить за счет другого, как не может жить один за счет другого ни один класс.

При этом в системе международного разделения труда каждый народ в какой-то степени живет один за счет другого – мы едим эквадорские бананы, потому что у нас они не растут, а белорусы жгут бензин из нашей нефти, потому что в Белоруссии нет нефтяных скважин. Но вопрос эквивалентности обмена стоит на нашей планете чрезвычайно остро – каждый пятый на Земле не умеет читать, каждый десятый мечтает наесться досыта. Но эта проблема может быть решена только в мировом масштабе, ни одна нация не может в одиночку установить справедливые правила для всей планеты: пример - «правила», которые пытаются установить для всего мира США. На месте Америки могла быть Германия (Гитлер), могла быть Советская Россия (Троцкий), может быть, еще будет Китай. Но когда правила устанавливает кто-то один, они всегда направлены против кого-то.

Может ли задача национально-освободительной борьбы быть решена в отдельно взятой России?

Если понимать задачу примитивно, взяв тезис о том, что ни один народ не может жить за счет другого, потом приложить его к знаменитому рейтингу журнала «Форбс», выявить одну всем известную «нацию-эксплуататора» и сосредоточиться на борьбе с ней, то впечатляющего результата можно добиться - такого, что именем партии будут пугать маленьких детей - после суда в Гааге.

Можно добиться результата в борьбе с другими, менее представленными в мировом сообществе народностями – тогда, как в Кондопоге, дело может ограничиться решениями отечественных судебных органов.

Только тогда надо будет название партии поменять, чтобы представитель всем известной «нации-эксплуататора» по фамилии Маркс и представитель другой, менее представленной в мировом сообществе народности, по фамилии Сталин в гробах не ворочались.

Все сказанное выше совсем не значит, что национально-освободительная борьба в современной России не должна вестись – должна, и именно силами именно Коммунистической партии. Сегодня государствообразующий русский народ вместе с другими коренными и «не очень коренными» народами нашей страны совершенно очевидно угнетен со стороны мировой буржуазии, частью которой является и крупный отечественный, российский капитал. Причем отечественный крупный капитал является абсолютно интернациональной, можно даже сказать, наднациональной группой, внутри которой  не существует никаких национальных противоречий. В момент, когда готовится этот материал, например, крупнейший казахстанский капиталист, обладающий российским и израильским гражданством, глава межнациональной еврейской организации получает орден от Русской Православной Церкви. Невзлин отдыхает в Куршевеле вместе с руководителями «Роснефти». Назавтра олигарх «мусульманин» будет играть в гольф на лондонской траве с олигархом «иудеем», и никакой израильско-палестинский конфликт не помешает их добрым отношениям. Принцесса Диана, представительница одной из богатейших в мире фамилий Виндзоров, разбилась одной машине с Доди Аль-Файедом, надо полагать, не арийцем. И так далее. И тому подобное.

Безусловно, как в Кондопоге, можно выгнать из города чем-то раздражающих лавочников другой национальности и расы. Но уже до директора средних размеров завода без получения контроля над ним пролетарию не дотянуться. А уж по-настоящему крупного владельца его сотрудники могут и за всю жизнь даже не увидеть. Скажем, владелец одной из российских чайных компаний является также хозяином двух чайных плантаций на Цейлоне. Эксплуатирует ли он труд цейлонцев? Несомненно. Могут ли трудящиеся цейлонцы дотянутся до него, вдобавок защищенного депутатским иммунитетом в России? Навряд ли.

А вот решив проблему национализации всех чайных плантаций на Цейлоне тамошние трудящиеся решат заодно и проблему иностранной эксплуатации.

Должно ли нам быть все равно, иностранец эксплуатирует россиян, владея здесь средствами производства, или россиянин эксплуатирует кого-то, владея производством за рубежом? Думается, должно быть все равно – только при этом условии мы можем рассчитывать на понимание и помощь таких же трудящихся в других странах.

Сегодня имидж России, на самом деле, очень сильно подпорчен новой имперской политикой Кремля. Фактически путинская Россия пытается выступать как региональный эксплуататор по отношению к другим народам, по большей части к бывшим братским народам СССР. Кажется, в партии сегодня нет сомнений, что не стоит помогать Кремлю захватить средства производства в Белоруссии, контроль за которыми «питерская команда» хочет получить, повысив цены на энергоносители для Минска до того размера, когда Белоруссии уже нечем будет расплачиваться, кроме основных фондов – и идти в кабалу к российским (для нас «отечественным») олигархам.

Но кода речь заходит об Украине, то в аналогичной ситуации тональность уже меняется.

Должен ли тот подход, который партия демонстрировала по отношению к Белоруссии, стать универсальным для всех народов бывшего СССР? Видимо, да. Это, конечно, не значит, что для российских коммунистов не существует национальных и государственных интересов. Но строить государственную политику на закабалении братских народов – тоже не тот путь, который должны избрать коммунисты.

Мы все родом из Советского Союза, а СССР никогда не был Империей, и никогда не стремился быть ей. СССР был государством нового типа, он принадлежал к новой, постиндустриальной эпохе. Именно это позволяло СССР, практически в одиночку, противостоять всему капиталистическому миру в течение 70 лет. СССР не строил свою политику на угнетении народов и наций, как не опирался и на угнетение каких-либо классов. Какими бы недостатками, истинными или мнимыми, не обладал Советский Союз, но отсутствие эксплуатации соблюдалось как основополагающий принцип. Именно этот, советский подход должен стать модельным для новой программы партии – как в классовом, так и в национальном вопросе.

Имперский принцип, то есть принцип построения многонационального и разноукладного государства на принципах иерархии и конечном угнетении провинций со стороны метрополии, при всех «красивостях» названия, должен быть признан изначально порочным и неприемлемым. Ни «энергетическая», ни «континентальная», ни «региональная», никакая другая империя не должна создаваться силами Компартии.

Судя по всему, СССР просто обогнал свое время, и его уникальный опыт будет осознан немного погодя, по принципу «большое видится на расстоянии».  Уровень развития производительных сил в Советском Союзе явно отставал от тех требований, которые предъявляли к ним привнесенные из будущего производственные отношения. Но основополагающий принцип, основанный на отрицании любой и всякой эксплуатации, даже один, взятый сам по себе, способен стать основой для программы партии прогресса. Любое новое, более совершенное общество, как бы оно ни называлось в будущем, будет построено на этом принципе.

Отсюда ясно проистекает и ответ на следующий вопрос, предлагаемый Программной комиссией КПРФ (4): четко определить отношение коммунистов к нынешнему Российскому государству.

1.Современное Российское государство является эксплуататорским в самом широком смысле этого слова, более того, оно старательно включается в механику мировой эксплуатации трудовых и природных ресурсов. Одно это делает его противником для любого левого, даже «зеленого» движения, не говоря уже о Коммунистической партии.

2.Современное Российское государство в своих идеологических установках апеллирует к самым архаичным, реакционным формам общественных отношений: пытается возродить «имперскость», вдобавок дурно понятую по плохим кинофильмам; пытается апеллировать к самым архетипическим, племенным, расовым стереотипам, реанимировать самое яростное черносотенство; пытается на место отсутствующей общественной морали привить религиозные нормы позапрошлого столетия; пытается привить мелкобуржуазное «чувство хозяина» народу, который уже ощущал себя властелином вселенной.     

3.Современное Российское государство чуждо всякому прогрессу, оно является регрессирующим, поэтому даже либерально-демократические нормы, сформировавшиеся в 19-м столетии, в эпоху развития капитализма, являются для него обременительными, неприемлемыми и легко попираемыми.

4.Современное Российское государство в его нынешнем виде не имеет будущего, оно не способно выдержать глобальной конкуренции с гораздо более динамично развивающимися странами, и если его регресс не будет остановлен социалистической революцией (т.е. страна не встанет на путь прогресса), то его существование очень скоро будет прекращено более конкурентоспособными соседями.

Итак, по вопросам 3 и 4, предложенным Программной комиссией ЦК КПРФ, Редакционный совет ФОРУМа.мск совместно с Институтом проблем глобализации предлагает отразить в новой Программе Компартии определение взаимосвязи между социально-классовой и национально-освободительной борьбой – «ни один народ (государство, нация) не может жить за счет другого, как не может жить один за счет другого ни один класс». Также предлагается включить в Программу и наши формулировки, касающиеся характеристики современного Российского государства.

окончание следует


Начало:

Регрессивный, деградирующий капитализм и «новый пролетариат»



Рейтинг:   4.65,  Голосов: 52
Поделиться
Всего комментариев к статье: 293
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ответы
03 написал 20.01.2007 04:18
Б-В
Образование получил в СССР. За старшие классы платили родители (было такое время).
Образованием я обязан своим родителям, которые всю жизнь работали за гроши (за минусом войны с 41 по 45 год, когда отец не работал "по уважительной причине"). А государство, изымая у них значительную часть зарплаты обеспечивало мое обучение (Маркса мы все читали!). Кроме того, с 3 курса я уже работал и полностью обеспечивал себя сам.
Аспирантура-зочно, без аспирантских отпусков и льгот (работа не позволяла). На профессора специально не учился- было решение Ученого Совета.
Поэтому своим образованием я никому не обязан, кроме своих учителей и преподавателей.
А в связи с чем вопрос возник?
АЛЪЕКС
1. А че духариться-то, цифры-они и есть цифры! Меня так настойчиво просили дать именно ЭТИ цифры, что я сжалился над "любознательными".
2. Все дело в том, что коммунисты категорически отрицают эти грешки, так было и с "пломбированным вагоном" для Ленина и Ко,- тоже сперва гнали:"Не было этого!". А потом поняли- против фактов не попрешь и стали петь по-другому:"Ну было, ну и что!".
Потом- та же бодяга с "немецкими деньгами". А, с другой стороны, какой партии захочется добровольно признаться в том, что ее вождь,скажем так, не совсем девушка? Вот и я о том же.
3. Я (повторяю) не отношу себя ни к одной политической партии и никого не собираюсь защищить с пеной у рта, но вранья терпеть не буду, это точно!
4. "Мародеры" посмотри в словаре и никогда не используй слов, смысла которых не понимаешь.
5. А ты пока возьми карандашик и зайди на сайт губернаторов/мэров/глав администраций и подсчитай. сколько из них бывших партноменклатурщиков и руководителей ВЛКСМ,- интересное получится кино! А им, как сказал тутошний посетитель, "чем хуже- тем лучше".
Кстати, а Ходорковский-то кем был до 91 года. Ага.
А вот интересно, если бы тебя с понедельника сделали советником/помощником Президента, то ты так и заходил бы к нему по утрам:"Привет,гарантец! Все бездельничаешь? Все Россию разворовываешь? Помощь не требуется?".
Порядочный человек тем отличется от менее порядочного, что он говорит в глаза то же, что и заглаза. Я, например, о закате коммунистической идеологии больше часа говорил с Зюгановым, о перестройке-с Горбачевым и т.д.
А то все здесь запанибрата, а как предстанут "пред лицом", так коленки дрожат.Ннехорошо это, не по-мужски!
ГРАЖДАНИНУ
А вот и еще одна ошибка коммунистической идеологии подоспела- агрессивное неверие в молодежь. Смею полагать, что о наших молодых людях я знаю достаточно по роду своей работы и потому что мы много говорим "за жизнь".
Каковы выводы?
1. Молодежь умнее нас- это неоспоримый факт. Она знает чего хочет. Не наша вина, а наша беда, что мы из поколения для которого спросить о сумме зарплаты считалось неприличным. Вот и сидели "отдельные товарищи" на шее у родителей до пенсии (не до родительской, а до своей!). А эти ребята первым долгом стремятся соскочить с родительской шеи и потому уже-молодцы!
2. Если мерить нашу молодежь по меркам отношения к жизни Ксющи Собчак или "героев" "застеколий" и "домов", то это не только ошибка,- это оскорбление нынешней думающей молодежи, которой,я это знаю, подавляющее большинство, и оно НИКОГДА не станет добывать бабло любой ценой.
3. Не стоит столь комплиментарно отзываться обо всем поколении советского периода,- фарца, стиляги,"золотая молодежь", комсомольские загулы с девочками в банях- это все оттуда, из "прекрасного далека". Не они задавали тон (как и нынешние собчачники), но они БЫЛИ.
4. Это смотря какая программа будет. Если на разрушение, на "кто был ничем", то медный таз (накрыться) ей обеспечен в первую очередь за счет молодежи. А если она будет по-настоящему позитивной и конструктивной, то молодежь ее поддержит, не сомневаюсь.
Re: ---- - Виктория
Восклицательный Знак написал 29.01.2007 08:26

""-- - Виктория (2007.01.25 )
"Евреи, большей частью, живут за чужой счет (как и эстонцы, впрочем). За что я их и НЕ люблю."
"Знает ли нЮтрал историю Бриков? Это же ответ на все вопросы."" ??!
**************************************
Виктория,ваше утверждение,что евреи,как и эстонцы живут за чужой счет вызывает у меня недоумение.Я уверен,что это ложный посыл,хотя и с эстонцами не общался,но вот в отношении евреев у меня резкие возражения.
В жизни, и по роду своей производственной,педагогической и научной деятельности, мне приходилось общаться с большим числом евреев из самых различных социальных слоев.С многими из них я хорошо знаком ,а с некоторыми-дружу.
Конечно,среди представителей любого народа есть бездельники,тунеядцы,спившиеся,разложившиеся люди,но не они определяют лицо нации.
За счет кого могут жить,например,инженеры,врачи,педагоги,музыканты,артисты,
художники,писатели и люди других творческих профессий?
А научные работники-кандидаты и доктора наук,старшие и младшие научные сотрудники,разработчики гражданской и военной техники и.т.д.?
В 1970 г, перед визитом в СССР Президента США , КГБ подготовило справку,которая должна была подтвердить отсутствие в СССР какой -либо государственной дискриминации евреев.
Сегодня эта справка рассекречена.В ней есть очень любопытные данные.
Итак «в Советском Союзе по данным переписи 1970 года насчитывается 2.151.000 лиц еврейской национальности, что составляет 0,9% от общего населения страны».
Цифра явно занижена, но в этом не вина статистиков. Довольно значительное количество евреев всеми средствами старались "избавиться" от своей национальности.
Жизнь с "пятой графой" в паспорте не доставляла особой радости.Многие полукровки брали себе нееврейскую национальность- по настоянию нееврейского родителя.
Хотя были и курьезы: Жорес Иванович Алферов -при еврейской матери-выглядел вполне респектабельно,а Роман Аркадьевич Абрамович или Михаил Борисович Ходарковский- при русских матерях-not respect,хотя они по еврейским законам неевреи.
Запомним, – евреев в стране было меньше 1%!
Далее КГБисты, видимо, с законной гордостью констатируют, что евреи – самые образованные среди всех народов СССР.
Не верите? Вот цифры: «24% всего еврейского населения – люди с высшим и средним специальным образованием. Число лиц имеющих высшее образование на 1000 человек населения у евреев больше чем у русских – в 9 раз, украинцев – в 12 раз, белоруссов – в 17 раз».
Свыше 5% всех евреев – студенты высших учебных заведений.
Еще одна убедительная цифра: в настоящее время евреи представлены 521 тысячей специалистов - 3,5% всех специалистов СССР.
Впечатляет!
Еще одна цитата:
«63,7 тысячи представителей еврейской национальности работают в области науки, что составляет 7,2% научных работников. Из них 3,5 тысячи – доктора наук, 20 тысяч – кандидаты наук, 5,5 тысячи – аспиранты.
По численности научных работников евреи занимают третье место после русских и украинцев. По численности докторов наук – второе место после русских».
К сожалению, КГБистские математики не произвели расчет, – сколько это будет в процентном отношении. А может, сознательно отказались от такой арифметики, ведь получились бы сумасшедшие проценты.
Невольно подумал, – какие же «мозги», сколько ученых потеряла Россия после отъезда евреев!
Re: Re: Re: Краткий курс жидоведения
Восклицательный Знак написал 26.01.2007 10:12
Продолжение.
***
4)."То-есть "жид" относится может только к одному племени Иуды и в лучшем случае к населению Иудеи."
***********************
Поскольку в еврейской среде вплоть до эпохи Просвещения , начавшейся для нее только в конце XVIII в., безраздельно господствовало сознание неразделимости понятий религии и народа, то имя иудея стало самоназванием народа. Однако на разных языках оно, естественно произносилось по-разному. В английском приняло форму "джу", во французском "жюиф", на итальянском "джудео", тюрки произносят его как "джигут", молдаване "жидан", немцы "юде" ( отсюда "ид" на идише ), финны "юталайнен", для курьеза укажем китайское произношение "ютериэнь". В славянских странах оно произносились как "жид".
***
5)."Мне кажется, что Бабелевские жиды были Ашкеназимы, а евреями называли Сефардов - прав я или нет, но слово жид не представляло для них ничего обидного и просто было самоназванием"
*******************************
Нет,не прав.
Перед 2-й мировой войной около 90% Евреев относилось к группе ашкеназов (ашкинази, от древнееврейского Ашкиназ, Германия) - Европа, центры иммиграции 19-20 веков в Северной Америке, Латинской Америке, Южной Африке, Австралии.
Подавляющее большинство Евреев России относится к группе ашкеназов.
Сефарды, потомки Евреев средневековой Испании, жили на Балканском полуострове, Ближнем Востоке, Марокко, в небольшом количестве в Западной Европе и Америке.
Другие группы: арабоязычные Евреи стран Ближнего Востока и Северной Африки (с особыми подразделениями Евреев тейманим и бавлим); персидские Евреи, среди которых выделяется ряд более мелких групп, среднеазиатские Евреи; грузинские Евреи; крымчаки; курдистанские Евреи; итальянские Евреи и др
М.Бегин- польский еврей и будущий премьер министр Израиля писал,что,находясь в 1940г. в советском лагере для интернированных, объяснял советскому еврею Гарину, что если в России слово "жид" звучит оскорбительно, то в Польше оно является обычным словом и польские антисемиты, желая выказать свое презрение, говорят "еврей".
"Когда мы собрались на митинг во Львовском оперном театре, то пригласили туда и украинцев, и поляков, и евреев, в основном рабочих, хотя пришла и интеллигенция. Выступали там среди других и евреи, и нам странно было слышать, когда они говорили: "Мы жиды и от имени жидов заявляем и прочее..." Потом в кулуарах я спрашивал: "Отчего вы так говорите о евреях? Вы произносите "жиды", ведь это оскорбительно! Мне отвечали "А у нас считается оскорбительным, когда нас называют евреями" ( Мемуары Хрущева .// Вопросы истории. М. 1990, № 7. С. 91).
При Советской власти, особенно в период гражданской войны слова "жид" и "жидовская власть" стали расхожими в антисоветской пропаганде белогвардейцев,как и гитлеровцев и их пособников во время ВОВ.
***
6)."И, кстати, само ИМЯ Авраама значит "еврей" - Ибрахим, Ибрим ..",
*********************************
Неверно. Аврам( одно "а") получил свое имя в честь одного из многочисленных месопотамских языческих богов,решил изменить его в знак отказа от языческого прошлого и назвался Авраамом( два "а"),что значит "отец множества народов".
Кстати сказать, христианство, возникшее в недрах иудаизма, восприняло многие еврейские библейские имена, причем наряду с широко распространенными Иваном, Захаром, Марией, Анной,Андреем,Павлом и другими можно указать также и Абрама (Авраам), Исаака (Исаакий), Иуду. К примеру, одного из приближенных генералов последнего русского императора звали Николай Иудович Иванов.). От имени Иуды произошла русская фамилия Юдины.
В отношении языков общения евреев.
В Израиле государственным языком является иврит( древнееврейский).
В среде Евреев диаспоры наиболее распространен идиш (буквально "еврейский", еврейско-немецкий, "жаргон") - язык ашкеназов, зародился в Германии в 10-12 веках как еврейский этнолект на базе верхненемецких диалектов среднего Рейна (район Майнц-Вормс-Шпейер), с 14-15 веков идиш был перенесен еврейскими мигрантами на территорию Речи Посполитой в славянское окружение.
Евреи диаспоры сегодня говорят ,в основном,на языке окружающих их народов.
В России -это русский язык.
Re: Re: Re: Краткий курс жидоведения
Восклицательный Знак. написал 26.01.2007 09:47
TO neutral (2007.01.25 ).
2006.28.12 на сайте
http://forum.msk.ru/material/fpolitic/17778.html#comment
Я писал Старикану е Печи:
"Я надеюсь,если позволит время,более глубоко изучить вопрос "Евреи и Жиды",который постоянно муссируется на форумах в интернете."
Я хочу несколько поправить и дополнить neutral (2007.01.25 )
1). ДВЕНАДЦАТЬ КОЛЕН ИЗРАИЛЕВЫХ. Согласно библейской традиции, древние евреи, потомки Иакова (Израиля), были разделены на 12 племен («колен»), носящих имена сыновей Иакова (за исключением колен Манассии и Ефраима, которые являются потомками Иосифа, сына Иакова, и носят имена двух сыновей Иосифа). Потомки сына Иакова Левия не включаются в число 12 колен, так как они являлись свещенослужителями и обслуживали всех.
******************************88
2). "Ассирийцы разгромили Израильское царство и 10 племен исчезли в плену.
"10 племен всплыли как ни странно в русской уже истории под именем Хазар, тюркского племени с еврейской аристократией, исповедовавшего Иудаизм."
***
Это не так,последние исследования говорят о том,что 10 племен частично растворились среди многочисленных народов Азии,Африки.Некоторые из них живут в Кашмире,в Китае,Индии,Иране,Эфиопии,Кении и др. и исповедуют иудаизм- в той или иной форме.
ХАЗАРЫ, кочевое тюркское племя, появившийся в Восточной Европе после гуннского нашествия (IV век) и кочевавший в Западно-Прикаспийской степи.
Византийцы знают их в VII в. под именем восточных турков. Впервые появившиеся на территории к северу от Кавказа, хазары в начале 7 в. завоевали приазовских болгар.
К 9 в. они создали сильное, процветающее государство, простиравшееся от Крыма до среднего течения Волги, а на западе до реки Днепр. Хазары построили важные в торговом отношении города и занимались торговлей с Русью и Византийской империей.Столица — Семендер (на территории современного Дагестана), с начала VIII века — г.Итиль (в дельте Волги).
Правитель хазар, именуемый каганом, был одновременно духовным лидером своих подданных. Смешанности племен, составлявших Хазарский каганат, соответствовало смешение религий: языческой, магометанской, христианской, еврейкой.
Терпимые по отношению к другим вероисповеданиям, каганы предоставляли убежище тысячам евреев из Малой Азии и Византийской империи, равно как мусульманам и христианам. Три эти религиозные группы соперничали между собой с целью обратить в свою веру хазар, исповедовавших свою традиционную религию.
В середине 8 в. каган и его окружение обратились в ислам, но в начале 9 в. каган Булан объявил государственной религией иудаизм и сменил свое имя на Обадию.
Тем не менее Хазарский каганат продолжал придерживаться принципа веротерпимости. Он был окончательно разгромлен в 965 объединенными усилиями Руси и Византии. Последние остатки хазар в Крыму были истреблены византийцами и русскими дружинами в 1016.
***
3)."Потом хазары стали нашими Караимами.."
****************************
КАРАИМЫ —это не евреи,а немногочисленная тюркоязычная народность( потомки хазар?), представители которой исповедуют иудаизм караитского толка, не признавая Талмуд.
Традиционными местами проживания караимов в Восточной Европе являются Крым и некоторые города Западной Украины и район Тракая (Литва).
Караимский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков.
По переписи 2002 г. в РФ проживало 0.366 тыс. караимов.
Re: Краткий курс жидоведения
Жидоведов-Дальский написал 24.01.2007 17:00
... " Неужели тебе кажется что я бОльшая сволочь , чем евреи ?"
А мне и не кажется , это ты доказал сам своим бегством и поучительством со стороны.
... "Чтож ты так, русский- русского..."
Э, нет дружок , не надо гнать своим ребятам .
Ты такой же русский , как я монгольский цырик. В россии вы назывались евреями , а на "западе" - русскими . Только одно вам название истинно, которое испокон веку присутствует во всех языках мира - JUDE или ЖИД (немцы, англичане, американцы,украинцы,поляки,русские до революции 1917, когда чекисты за это слово стали расстреливать без суда и следствия , "по-револьюцьенному", выстрелом в затылок).Расстрелы эти они производили на основе принятого сразу после революции декрета об объявлении антисемитизма вне закона.
Кстати , этот"архигуманный"ленинский декрет не отменен и по сей день . В период же ленинщины любой еврей мог обратиться с жалобой , что кто-то назвал его словом ЖИД. И независимо от того , было сказано это слово или нет, невзлюбившегося еврею человека тут же расстреливали , поскольку евреи считают это слово антисеметским оскорблением.
Хотя , племенное САМОНАЗВАНИЕ тех, кого по их же настоятельному требованию мы называем евреями, то оно происходит от семитского корня из трех букв,которые по-еврейски называются : йод, he, далет .
Этот корень несет единственную смысловую нагрузку: "быть иудеем/евреем", "принимать иудейскую веру". Т.е. этот корень значит лишь племенное название или по-научному- этноним.
Но именно это слово, т.е. этноним ЖИД, как мы выше видели, никакой оскорбительной нагрузки в своем коренном значении не несет.
Наоборот, кличка ЕВРЕЙ крайне оскорбительна .
Собственно слово "еврей", которое на языке иврит звучит как "иври",
а дословно переводится с иврита на русский язык ,как :"проходимец", "преступник","тот , кто преступает закон", "грешник".
И несмотря на это, евреи требуют от всех гарждан России , чтобы их называли вместо безобидного слова ЖИД сверхобидным, действительно антисемитским прозвищем ЕВРЕЙ- ну не парадоксально ли ?
Впрочем, если им так нравится- пожалуйста !( Как корабль назовете , так он и поплывет .)-
Ответы
03 написал 19.01.2007 19:03
РОССУ
1. А сколько народу потеряла Россия, когда власть взял другой урод? Сколько он отнял у умиравшего с голоду народа "на мировую революцию"? Это все надо измерять не в тоннах и поголовье скота,а в человеческих жизнях. Десятилетиями все эти цифры скрывались от народа "умом, честью и совестью",а когда народ узнал лишь малую толику преступлений этой банды святош, то они в одночасье лишились власти.
2. Тонны золота Ленин отправил на Запад (цифры приводил)в объемах, которые и не снились.Так как он грабил Россию, больше было просто некому.
3. Под "мурой", которая не нужна была шариковым и их нынешним последователям подразумевалась вся мировая классика. Не дай бог России вновь дожить до времени, когда одна тупая скотина будет определять, что нужно народу, а что не нужно!
4. Про геноцид надо в книжке прочитать, а угрозы хороши для слабонервных.
5. Книгу "Идиот-Сталин" не читал, зато читал много архивных документов и материалов, где, как писала Крупская, "Ильич как живой" со всеми его уголовными резолюциями и указаниями, со всей его ненавистью к "русским дуракам", со всей его античесловеческой натурой. Читать нужно, а не другим советовать, глядишь и наступит "просветление в уму"!
6. По сусловской истории Россия вообще-символ тупорылости до прихода к власти большевиков. "Я глупостей не чтец, а пуще образцовых".
7. Книги были в каждой гимназии, вузе, в городских и земских библиотеках. Не стоит в начале 21 века повторять ленинскую чушь о "русских дураках".
8. О том, как Ленин и Ко "спасали" Россию, написано уже намало
честных и умных книг, поэтому пудру для мозгов и лапшу для ушей можно оставить для внутрипартийного использования.
9. Тяжело переписываться с эпилептиками,- у них вместо аргументов- одни припадки!
10.Мало научиться писать- надо научиться думать, чтобы постоянно не выглядеть дураком.
АЛЪЕКС
1. См.п.7. Наверное приятно чувствовать себя истинным ленинцем, почитая народ за стадо недоумков? Отсюда и "всенародная любовь" к вам.
2. А сколько тонн золота Ленин отправил на Запад? Ах "мы не знаем"? Да нет, знаете, но продолжаете врать, а это уже не проходит.
SERGO
Какой консенсус- один недоумок восторгается другим! И все довольны!
ЫЩЕ ОДЫН SERGO,но с тем же уровнем.
1. А что, в стройотряд можно было целый год ездить? Мы летом ездили.
2. Слово "менеджер" тогда никто не знал.
3. Ты часом не из налоговой,- знаешь кому что нужно и сколько?
Трепаться-то не надоело? Один ты, дурачок, на весь Форум такой образованный? Конечно, я меньше тебя знаю о том времени, раз ты старше меня.Тебе какой годок-то пошел, семидесятый? У меня цифры и факты, а у подобных тебе "мыслителей"- сплошные байки про тогдашнюю сладкую жизнь с "выносом".Тявкать-то попусту бесполезно.
Ъ
Ты бы уж лучше о бабах, а то с биоценозом у тебя явная напряженка.
Re: Прочитал и подумал .
Виктория написал 25.01.2007 11:31
На коммунистическом--вообще абсурд!
Ответу
03 написал 21.01.2007 07:51
Перечитал, и хотя я не специалист в криптографии, но почерк- тот же. И стиль,
значит, опять будут грабить...
neutral написал 21.01.2007 22:56
....."отразить в новой Программе Компартии определение взаимосвязи между социально-классовой и национально-освободительной борьбой".....
Полезно посмотреть на страны с самым высоким уровнем жизни и промышленного развития - такой взгляд сразу же покажет, что ни в одной из них (кроме, может быть Франции) партии с ярко-выраженым коммунистическим окрасом программы звметной роли в политике не играют. Да и во Франции компартия немного отличается от КПРФ - нет у нее ни призыва грабить друг друга, ни истории массового убийства соотечественников. Это просто левая партия с программой, слегка более радикальной чем у социал-демократов.
А живут, оказывается, лучше всех те страны, где население имеет сильный средний класс, а у власти стоят умеренные социалисты или либералы. Там партия "рабочего класса" никому не нужна - потому что у этого класса нет единых интересов. Это Маркс думал, что они есть, обязательно должны быть - а их вот и нет. Потому что квалифицированные рабочие давно уже входят в средний класс, а большинство населения в отсутствии мудрой политики коммунистов и постоянных социальных потрясений, ими организуемых, за несколько последних поколений накопили СОБСТВЕННОСТЬ, так что рабочий-миллионер и не такая уж и редкость. На какой случай ему нужны коммунисты с их призывами к грабежу? Ему нужно, чтоб земля под его домом дорожала, чтоб его работодатель процветал, чтоб его акции в цене поднимались - а вот Маркс, Энгельс и Ленин ему не нужны.
Что же касается рабочих неквалифицированных, то им достаточно заботы социалистов, которые через налоговую систему перераспределяют доходы зажиточной части общества и направляют их на социальную поддержку малоимущих. Они тоже обьективно заинтересованы в процветании буржуазии и рантье, так как получают из их доходов социальные льготы.
А КПРФ - это партия-атавизм, что-то вроде знаменитой женщины с бородой или хвостатого мальчика. Кучка неудовлетворенных чиновников, сплотившая вокруг себя пенсионеров и люмпен-пролетариев в попытке произвести очередной грабеж и передел собственности. Мне лично - смотреть противно.
Re: Re: заповедник
Алъекс написал 23.01.2007 16:38
Хорошие цифры. Еще немного слов. И так чтоб граждане перед выборами в курсе были.
Виктору
03 написал 23.01.2007 09:56
Отнюдь,- мой девиз "Быть, а не казаться!". Ему и следую. А "самых умных" и тех, для кого "все ясно" здесь предостаточно.
Re: Быть не может...
Sergo написал 17.01.2007 23:14
А вот это все так одноклеточно, что даже спать захотелось...
Эстония.
Виктория написал 29.01.2007 20:24
Косачев хочет перестать пускать в Россию чухонских "дипломатов" и пр. Если чухня ответит тем же, никому от этого в России ни холодно, ни жарко. Не сравнивайте слона с моськой! Не забывайте, кто от кого зависит! Четверть их доходов дает россиянский транзит, сами же они для России не значат абсолютно ничего.
Это только вашему там "новому человеку" некуда уехать, везде работать надо.
NIka написал 22.01.2007 03:37
Всех умыл, молодец.
Re: «Русский марш против политических репрессий!
Вася написал 18.01.2007 02:57
АбиззянЪ, скажы честно:
1. Ты сам на эту акцию придешь, или по-прежнему будешь агитировать с Брайтона, где тебе дают фудстемпы и пожылыя негритянки?
2. Следует ли ждать, что на Триумфальную площадь выйдут 80% всех русских, как ты все время обещаешь?
Плевать мне на все это, хочу отсюда выбраться!
Nika написал 26.01.2007 19:18
А эстонцы -то чем виноваты?
Насмешку и презрение вызываешь ты .Что ты в жизни полезного сделалa, чего добилась?
Для того, чтобы всех вокруг ненавидеть и винить других в своей никчемности ума не требуeтся, да у тебя его и нет.
Re: товар из Запада гораздо выше качеством.
idealist написал 17.01.2007 23:56
Например грибы хорошо растут под кобальтовыми пушками. У меня знакомый тракер их однажды возил, в Эдмонтон, при загрузке и узнал эту волнующую деталь.
Опять же с мумифицированием покойничков намечается большой прогресс. Последнее время не гниют'c. Предварительно всю жизнь покушавши консервантов.
Re: Re: Re: Re: Полный плюрализм...
Sergo написал 17.01.2007 23:07
Зачем теоретизировать. Пусть была "уравниловка", по-вашему. Сейчас ее не стало, согласитесь? Так за 20 лет не достигли производительности 80-х годов! Как же хваленый материальный интерес? Почему не работает? Все разрушено, распродано, как же Ваша "теория"?
И как воровство может быть эффективным? Для кого?
и не говогите
neutral написал 25.01.2007 03:59
И не говогите, Ника, совегшенно вагвагские объекты, невозможно полноценно пгозомбиговать! В ЦГУ, Абгам сказал, уже увольняют...
геноцид русского народа в жидостане усиливается
ведист написал 19.01.2007 18:36

таджикская ***** изнасиловала и задушила 15 летнюю девочку, http://www.komitet.rusunion.ru/news.php?readmore=2963, в россии под покровительситвом семитского кремля действуют банды кавказоидов убивающих по рассовому признаку славян
http://www.komitet.rusunion.ru/news.php?readmore=2953
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss