Кто владеет информацией,
владеет миром

Должны ли марксисты голосовать за КПРФ?

Опубликовано 13.08.2007 автором Иван Овсянников в разделе комментариев 74

Должны ли марксисты голосовать за КПРФ?
Грядущие парламентские и президентские выборы поставили перед российскими левыми весьма сложную проблему. С одной стороны, эти «выборы» являются «выборами без выбора» еще в большей степени, чем все предыдущие.

Действующее законодательство о партиях, предвыборных блоках, «экстремизме», отмена минимального процента явки и т. д. превращают «народное волеизъявление» в пошлый и вульгарный спектакль.С другой — наши традиционные лозунги, такие как «голосовать против всех» и «бойкотировать фарс» не имеют больше практического смысла.
ЛЕВЫЕ В СОМНЕНЬЯХАжиотаж, созданный вокруг фигуры «преемника» Путина, темы его возможного выдвижения на третий срок, ожидание раскола в рядах правящей элиты и заграничных субсидий заставили наименее чистоплотных вождей сталинистских организаций податься в ряды «оранжевых революционеров». Полнейшая вздорность и смехотворность иллюзий о возможности «демонтировать путинский режим» по украинскому сценарию уже была показана нами в статье «Куда идет АКМ?". Возвращаться к этому мы не будем.

Однако есть и другая, казалось бы, более осмысленная позиция, разделяемая в том числе и некоторыми троцкистскими группами. Это позиция критической поддержки КПРФ как единственной на данный момент общенациональной партии, исповедующей относительно левые взгляды и являющейся (опять же, относительно) независимой от кремлевской администрации. Сторонники этой линии отлично понимают реакционность идеологии данной партии, с самого момента своего возникновения отказавшейся от марксизма в пользу неаппетитной мешанины из нацпатриотизма, шовинизма и реформизма. Видят они и гнилость руководства КПРФ, систематически вычищающего из своих рядов всех, кто так или иначе стремится обновить компартию, поколебав тем самым позиции номенклатуры. Чем же обосновывают «защитники КПРФ вопреки КПРФ» свою точку зрения?

Они утверждают, что, несмотря на бюрократический и соглашательский характер руководства компартии, эта организация является рабочей, поскольку а) она в меру своих возможностей все-таки препятствует проведению неолиберальной политики, б) имеет в своих рядах определенный процент пролетариев, в) является единственной левой структурой, способной мобилизовать массы под социальными лозунгами. Отсюда следует вывод, что агитация против КПРФ в период выборов объективно является агитацией за раскол внутри рабочего движения, а это противоречит марксистским принципам, сформулированным еще в Коммунистическом манифесте. Некоторые добавляют к этому еще и то, что в настоящий момент КПРФ как единственная, по сути, настоящая партия является последним бастионом парламентской демократии в России, а потому агитировать против нее — значит действовать по принципу «чем хуже, тем лучше».

КРИТЕРИИ РАБОЧЕСТИ

По нашему мнению, все эти доводы были бы неоспоримы в том случае, если бы они исходили из верных посылок, а именно — если бы КПРФ действительно являлась «бюрократически деформированной рабочей партией». В этом случае имело бы смысл не только критически поддерживать ее на выборах, но всячески стремиться работать в ней. Но так ли это?

Собственно, критериев «рабочести» может быть только два. Во-первых, классовый состав партии, ее связь с широкими массами трудящихся. Во-вторых, программа и политика партии, отвечающие интересам пролетариата, его актуальным требованиям (которые на определенном этапе могут быть и реформистскими). Существенно важно то, что по отдельности ни один из этих критериев не позволяет считать ту или иную организацию рабочей партией. Марксистская группа с прекрасной пролетарской программой — еще не партия, т. к. ее связи с классом — лишь тонкие ниточки. Она не является признанным авангардом. Популистская партия, имеющая в своих рядах определенный, пусть даже и довольно значительный процент обманутых рабочих, также не может считаться пролетарской, поскольку рабочие, идущие за буржуазией, руководствуются ложным сознанием, действуют вопреки собственным интересам.

Главная сложность оценки КПРФ состоит в том, что упрощенные, штампованные характеристики, которыми привыкли оперировать некоторые марксисты, к ней совершенно не подходят. Очевидно, что эту партию нельзя назвать буржуазной или буржуазно-популистской, как например «Справедливую Россию». При сопоставлении программ и риторики «СпРос» и компартии, кажется, что это организации-двойники. Однако ясно, что сама потребность Кремля в создании послушной копии КПРФ свидетельствует о его недовольстве оригиналом. Как бы нибыло трусливо и беспринципно руководство КПРФ, оно несет ответственность перед массой своих рядовых сторонников, которые намного левее, чем партийные бюрократы. Политическое выживание бонз компартии зависит от поддержки низов, которые они должны постоянно поддерживать в состоянии митингового возбуждения. Как бы ни желали заправилы КПРФ, договориться и примириться с правящей элитой, сделать это в открытую они не могут и не смогут, по-видимому, никогда.

Но, признавая, что КПРФ связана с определенными слоями угнетенных, допуская, что она, пусть и в неполной мере, выражает и отстаивает их интересы, не должны ли мы признать ее рабочей партией? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, кем являются те угнетенные, которые голосуют за Зюганова.

РЫБА, ГНИЮЩАЯ НЕ ТОЛЬКО С ГОЛОВЫ
Точные данные о социальном составе КПРФ нам недоступны. Однако общеизвестно, что подавляющее большинство ее сторонников — пенсионеры. Рабочие в компартии если и встречаются, то как незначительное вкрапление (причем, как правило, это опять же люди предпенсионного или пенсионного возраста).

Но что такое пенсионер, может ли он считаться полноценной заменой трудящегося? С одной стороны, пенсионер — это бывший рабочий, человек, всю свою жизнь отдавший производству, а на старости лет вынужденный прозябать, лишенный поддержки государства. С другой стороны, и это, по нашему мнению, решающий момент, социальные интересы пенсионера, его политический идеал, уже не связаны с изменением производственных отношений. Его мечта — это «сильное», социально ответственное государство, опекающее стариков, обеспечивающее их «советской» пенсией, доступным здравоохранением и разнообразными льготами. Да, пенсионеру нужен «социализм», но его понимание социализма всегда будет ущербным, односторонним, реакционно-утопическим. Отсюда и все «извращения», наличествующие в идеологии КПРФ. Они появились не просто так. Это извращения, свойственные старческому возрасту и маргинальному, деклассированному положению пенсионеров в нашем отечестве.

В какой-то степени КПРФ является современным аналогом народничества. С Лавровыми и Михайловскими КПРФ-ников роднит и идеализация докапиталистического прошлого (своего рода социал-консерватизм), и опора на наиболее отсталые, неадекватные современности, слои общества, и господство распределительных настроений. Аналогия эта не случайна. Масса сторонников КПРФ «генетически» связана с русским крестьянством, имеет сходную психологию, питавшую в свое время и «народный монархизм», и «народный сталинизм».

На доводы против версии о рабочей природе КПРФ часто возражают, что в ее программе провозглашается национализация. Это ли не показатель социалистичности и рабочести компартии? Однако человеку, хоть сколько-нибудь разбирающемуся в марксистской теории ясно, что частичное или даже полное огосударствление экономики отнюдь еще не является социалистической мерой. Социалистическая программа требует национализации промышленности рабочим государством. Гвоздем вопроса тут является не формальная смена собственника, не замена частного капиталиста чиновником-«коммунистом», а рабочее управление производством, производственная демократия. Между тем, в программе и риторике КПРФ об этом или даже о рабочем контроле на предприятиях нет и речи. Национализация рассматривается исключительно как возврат к старой «индустриальной общине» сталинского или, скорее, брежневского времени. Это вредная, глубоко реакционная утопия! Причем утопия эта существует исключительно для ублажения ретроградных настроений партийных низов, и никем кроме этих низов всерьез не воспринимается.
ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА

Национализм, антисемитизм и мещанское мракобесие, коими славится российская «компартия» вовсе не являются случайными отклонениями или «предрассудками рабочего класса». Напротив, это становой хребет, ось, вокруг которой все и вращается. Как Русская Православная Церковь одурманивает свою паству, создавая некий альтернативный мир, «Святую Русь» в душе каждого верующего, так и КПРФ является резервацией, последним прибежищем для людей с «советскими» головами. Рабочая партия должна объединять наиболее передовых, рвущихся в будущее представителей рабочего класса. КПРФ объединяет наиболее отсталых, бывших трудящихся, отчаянно цепляющихся за «светлое» прошлое. По сути, это даже не столько политическая партия, сколько специфическая маргинальная субкультура, представители которой критикуют буржуазное общество с квазирелигиозных фундаменталистских позиций. Все попытки осовременить, подновить, орабочить и омолодить КПРФ никогда не приведут ни к каким результатам. Диссиденты и «реформаторы» в рядах этой партии всегда будут клеймиться как «неотроцкисты» и безжалостно подавляться, потому что изгнать из КПРФ старческое безумие — все равно, что вынуть из нее душу.
ВЗЯТЬ ОТ КПРФ ВСЕ, ЧТО ЕЩЕ МОЖНО

Вышесказанное, конечно, не значит, что настоящие коммунисты должны снобистски чураться КПРФ. Нет. Будучи все-таки единственной крупной политической партией, провозглашающей (хотя бы и на словах) антибуржуазные лозунги, КПРФ еще способна вовлекать в свою орбиту вменяемых людей, не видящих иной альтернативы. В ряде регионов КПРФ сохранила известное влияние на здоровые массы, и может время от времени служить заменителем рабочей партии. Прямая конфронтация с КПРФ, агитация против нее в подобных случаях также неуместна, как и безусловная поддержка, организационное слияние и т. п. Марксисты не должны поддерживать КПРФ как целое, но там где сохранились несгнившие участки или существуют инородные вкрапления работать вместе можно и должно — на этих «участках» и с этими «вкраплениями».

Что же касается грядущей предвыборной кампании, то мы, марксисты, не должны связывать с ней никаких иллюзий или надежд. Выборы без выбора могут быть лишь фоном, на котором необходимость классовой самоорганизации и борьбы против капиталистического абсурда выступит ярче, чем обычно. Нужно разоблачать и высмеивать «правила игры», а не выискивать меньшее зло; призывать трудящихся оборвать нитки, за которые их дергают СМИ и политиканы всех мастей. В противном случае мы рискуем стать пятым колесом или скорее — колесиком — телеги, полным ходом мчащейся в пропасть.
г.Ярославль

 

 



Рейтинг:   3.27,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 74
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re:Re: Re:Накануне выборов провокаторы и предатели......заработать на... КПРФ - Н.М. Буряченко
Ы...Sergo написал 16.08.2007 13:25
Вот слушаю Ваши, Нина Михайловна, причитания о судьбе Норильска и вспоминаю 1996 год, когда я там работал в течение 6 месяцев. Помню, как шла предвыборная агитация по ТВ - на кроваво-красном фоне с лагерями и колючей проволокой появлялся портрет Зюганова и вопрос "Хотите вы гражданскую войну? Если Да, то голосуйте за Зюганова". Мне казалось, что народ понимает явную буржуйскую направленность этого политического мыла, оказалось - нет. И приличное большинство "норильского промышленного района - НПР" (так он тогда назывался)проголосовало за Ельцина - тот самый рабочий класс. Хотя не было секретом, что тогдашние (ельцинские) власти НПР собираются прекратить строительство жилья, перестать поддерживать всю созданную инфраструктуру - детсады, больницы, дом культуры, кинотеатры, стадионы и перейти на так называемый "вахтовый метод работы" - сменными 2-х месячными бригадами, а их семьи перевезти на материк - что позволило бы ощутимо сократить себестоимость добычи драгметаллов. Об этом говорили все, но наверное, буржуйское изобилие бутиков с бытовой техники и шмотками "со всего мира" (в основном из Китая, если точнее) и продуктами - красной и черной икрой, бананами, ананасами и т.д., а главное - высокие в то время зарплаты ( с "полярками" от 1 до 8
до 4000$) у рабочего класса заставило поддержать "алкоголика". К тому же, Ельцин - "мужик" (как он себя сам пиарил), сдал партбилет, любил выпить (основная, почти уже наследственная болезнь мужиков в Норильске), а Зюганов - партийный функционер, "гнилой интеллигент". В общем за что боролись, на то и напоролись - итог сегоднешней удручающей картины "развития" НПР.
Так вот, вместо того, чтобы обругивать все подряд политические взгляды через экран компьютера не лучше ли в своем городе попробовать изменить сакральное "никому не верю" на поддержку какой-нибудь партии, обещающей изменить положение (только не ЕДР, пожалуйста).
Re: Re: Re: что даст голосование за КПРФ? Владимиру Акимову
Ы...Sergo написал 16.08.2007 12:33
Внимательно прочитал хронику событий, где Вы описываете плевок на решения Пленума со стороны КПРФ. Там также упоминается какой-то "достигнутый компромисс", который КПРФ требует законодательно оформить, о существе этого компромисса Вы ничего не написали, а может быть там кроется разъяснение отступления от требований отставки правительства, интересно бы узнать.
Насчет "Яблока" - не знаю, может быть была просчитана вся ситуация и стало понятно, что без его поддержки отставки правительства не получится?
Если все было именно так, то похоже, что верхушка КПРФ струсила перед возможностью роспуска госдумы и вознкновением смуты в обществе, да еще потери своих депутатских мандатов - ведь только что уселись в кресла депутатов и вылезать пока не хочется. Или ЕБН на встрече с верхушкой КПРФ, грубо говоря, "взял ее на понт", обещая нехорошие последствия - можно только гадать.
Ну не митинговые они ребята, короче.
Несмотря на все это, я не вижу другого способа что-то изменить, как пытаться создать привлекательную для большинства граждан России идеологию путем "собора" всего лучшего, что было в царской России, потом в СССР, не забывая при этом о том, что появилось в России в период перестройки. Этим на мой взгляд и занимается сейчас КПРФ, если она не врет. А вот коренное радикальное (путем слома) переустройство общества попыткой организации новой революции во-первых сейчас невозможно, во-вторых если даже вопреки всему вдруг появится такая возможность, то она неизвестно к чему приведет в нынешних условиях внешней слабости России. К тому же радикальный "чистый" марксизм может проявить себя куда хуже, чем даже сталинизм.
Re:Re: Re: что даст голосование за КПРФ? Ивану - Владимир Акимов (2007.08.15 00:59)
Буряченко Нина Михайловна написал 15.08.2007 18:18
В конце письма, указывается: "Президиум ЦК КПРФ рекомендует партийным организациям:
1. Обсудить на партийных собраниях сложившуюся ситуацию, позицию и решения руководящих органов КПРФ в период октябрьского кризиса. Обеспечить широкое разъяснение принятых решений в трудовых коллективах, по месту жительства.
-------------------
Вот это, действительно, компот из селедки и груш.
С одной стороны, партия встраивается в систему, вдалбливает народу, что теперь он поделен на буржуазию и бесправных пролетариев, а с другой - дает своим первичкам такие "рекомедации", как-будто живет еще в СССР и является "руководящей и направляющей", когда общество было поделено на трудовые коллективы и раз плюнуть было что-то этим "трудовым коллективам" разяснить.
Какие трудовые коллективы!? Что такое "трудовой коллектив" в сегодняшних условиях?
Рекомендующие это вообще-то представляют как это КОНКРЕТНО можно осуществить?
Я УВЕРЕНА, что они очень хорошо все представляют и понимают, что никаких "трудовых коллективов" первички на местах не отыщут и никому ничего не разъяснят. Я УВЕРЕНА, что очень хорошо представляют КАК сейчас ведется пропаганда и ориентируются в ПР-технологиях. И если бы они, действительно, были заинтересованы что-то кому-то разъяснять, то разработали бы соответствующие ПР-проекты и реализовывали бы их. Но в том-то и дело, что заинтересованы они как раз в обратном, а мименно ПЕРЕДЕРЖАТЬ людей в "заповеднике" КПРФ, пока их "партнеры" будут проворачивать свои делишки и не ПЕРЕПРОГРАММИРУЮТ СОЗНАНИЕ людей под нужный им ИДЕНТИФИКАТОР.
И "дискуссии" аналогичные дискуссиям о том, сколько чертей поместится на конце иглы, тоже служат этой задаче.
Т. е. говори о чем угодно, дерись с кем угодно, ругай кого угодно и как угодно, только ГЛАВНОГО не касайся.
А ГЛАВНОЕ - ЭТО УКРАДЕННАЯ У НАРОДА СОБСТВЕННОСТЬ. Не имущество, а СОБСТВЕННОСТЬ. Но народу знать чем одно от другого отличается знать не надо. Это вредно для системных и позиции и оппозиции.
О СОЦОПРОСАХ.
Буряченко Нина Михайловна написал 15.08.2007 17:22
Социальные опрсы проводятся с целью измерить некоторые характеристики системы и их на основе этих измерений привести социальную структуру страны в соответствие со своими политическими и коммерческими интересами.
Между тем, понимание структуры - это вопрос не социологических измерений, а методологии (идеологии). Все дело в том, как философски трактовать саму структуру и ее роль в объекте (не только социальном), а также характер взаимосвязи элементов и целого. Без философского осмысления социология превращается в простое материаловедение, изучающее свойства неструктурированных элементов непонятной социальной системы, следовательно, ни о каком понимании функций этих элементов речи не идет.
Кроме того, философский метод потому и называется методом, что в его рамках действуют законы математической логики. При смешении же методов мы действуем в области логических парадоксов, поэтому получаем результаты не соответствующие прогнозируемы.
Но у измеряющих с логикой все в порядке. Они знают чего хотят. Поэтому измеряют то, что нужно для приведение структуры общества в соответствие с ПЛАНОМ. А потом разрабатывают и осуществляют проекты ВЛИЯНИЕ НА СОЗНАНИЕ ЛЮДЕЙ таким образом, чтобы они ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИ СЕБЯ с ЗАПЛАНИРОВАННЫМ ДЛЯ НИХ ЭЛЕМЕНТОМ СИСТЕМЫ.
До определенного времени нужно было, чтобы часть народа ИДЕНТИФИЦИРОВАЛА СЕБЯ С ПРОЛЕТАРИАТОМ. Это легче, здесь использовался КОД СОЗНАНИЯ, который УЖЕ ИМЕЛСЯ. И для ПРОГРАММИРОВАНИЯ СОЗНАНИЯ нужным образом очень нужна была такая партия, которая структурировала бы общество именно таким образом. Такая партия была. Это КПРФ.
Сейчас ИДЕНТИФИКАЦИЯ себя с пролетариатом части народа уже вредна, это уже поройденный этап. Сейчас пошли дальше. Сейчас нужно, чтобы народ ИДЕНТИФИЦИРОВАЛ СЕБЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПОДДАНЫМИ ДЕРЖАВЫ и чувствавал себя ее ПАТРИОТОМ.
Но НИКТО из социологов не делит народ на ВОРОВ и ОБВОРОВАННЫХ и не спрашивает людей согласны ли они смириться с этим. А не спршивают они потому что ЗАКАЗА НЕТ. Если же социологи СТРУКТУРИРУЮТ общество по своему усмотрению, то именно они и ОПРЕДЕЛЯЮТ ИДЕОЛОГИЮ. Они, а не политические партии!!!!!!!!!!!!!!!!!
А это с ног на голову. Это значит у нас имеется ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ. И тот, кто стоит за спиной этих социологов, тот и является НАСТОЯЩЕЙ ВЛАСТЬЮ РОССИИ.
Re:Re: Re:Накануне выборов провокаторы и предатели......заработать на... КПРФ - Исследователь - Ы.
Буряченко Нина Михайловна написал 15.08.2007 16:08
Уважаемая Нина Михайловна.
Осмелюсь робко напомнить Вам, что такой напиток, как компот не варят из овощей, фруктов и грибов одновременно. К чему это я? А к тому, что Ваш компот, который Вы варите на этом форуме имеет именно такой вкус (как мне кажется, потому что сам не пробовал так варить).
============================
Не приписываейте мне исполнение своих кулинарных "шедевров". Я ведь не политик, а как раз потребитель вашего политического варева.
Это вы, а не я сварили тот СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЙ ФАКТОР, в результате которого ВОРЫ стали буржуями, а советский народ, у которого была ОГРОМНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ пролетариями, у которых ннет ничего, кроме цепей. Значит это ВЫ НАДЕЛИ НА НАРОД РОССИИ ЭТИ ЦЕПИ.
А ВОРЫ, которым вы своим ВЫДУМАННЫМ системообразующим факктором создали ОБРАЗ БУРЖУАЗИИ, теперь людей, на которых ВЫ, ИМЕННО ВЫ, НАДЕЛИ ЦЕПИ и и внушили, что так оно и было, что они родились с цепями, гонят даже со своей земли. Вам угодно не замечать как действует эта отрава? Нет уж, полюбуйтесь.
****Х25 [15.08.2007]
Какая разница какие тарифы на ЖКХ в Норильске ?! Вам еще непонятно, что с местными властями говрить на эту тему бесполезно. Наша городская администрация, горсовет - это же картонные фигурки, которые ничего не решают. Все реашет НН, а эти существуют как громоотвод.
Город этот кроме НорЫльского Никеля никому не нужен, бросайте эти поганые, убогие, никому не нужные квартиры (что подтверждает их рыночная стомость) и уезжайте на материк. Ни один нормальный и вменяемый человек не захочет всю жизнь жить в этих адских климатичеких и экологических условиях, тем более обрекать на такю жизнь своих детей.
Это акционерам нужно тут как-то располагать рабочую силу ради получения вожделенных дивидЭндов, вот пусть у них голова и болит.
Александровичи, Шамковы, еМели разворовывают в первую очередь их деньги, простым людям наплевать на этот город, он давно для них стал чужим, ТЮРЬМОЙ из которой, каждый желает быстрее освободиться. Простые люди ГОЛОСУЮТ НОГАМИ и правильно делают ! В Норильске никакой перспективы нет. Люди уезжают не смотря ни начто. В том, числе и нато, что Норильский Никель под давлением голосующих ногами, стал поднимать заработную плату. Поздно уже...
Губить свою жизнь ради дивидендов акционеров нет никакаого смысла, строить свою карьеру в городе с одной компаний монополистом на рынке труда нет никакого смысла. Творческие, разумные и способные люди уезжают из Норильска и будут уезжать несмотря ниначто, а значит Норильск обречен быть городом-гостиннецей, а скорее городом-казармой или городом-общагой.
Чем спорить и бороться неизвестно зачто, тратить свое время, пусть Норильский Никель сам чего хочет то и делает. Сами себя сожрут, нам то до этого какое дело. Страна большая, работящие люди, не говоря уж про спецов сегодня в цене везде.http://www.norilchanin.ru/gb/index.php****
Такое вот уже два года ВКОЛАЧИВАЕТСЯ в головы норильчан всеми возможными средствами изо дня в день. И народ из города побежал. Вот это и есть ИСТИННЫЙ РЕЗУЛЬТААТ ВАШЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Именно на достижение этого результата вы и было направлено ваше поварское искусство.
личные впечатления
Капитан Дик написал 15.08.2007 12:36
Может,маленько не в тему,однако...Вчера ходил на встречу с Геннадием Андреевичем,он к нам в город приехал на Съезд депутатов Сибири.Видел его выступление,и вот мое непредвзятое мнение: главное впечатление - он прекрасный оратор.Умеет работать с микрофоном,имеет поставленный,мощный баритон,говорит четко,ярко,убедительно.Как оратор он точно даст сто очков вперед и обоим "преемничкам",и самому ВВП.В честных,прямых дебатах он в силах просто уничтожить любого правого кандидата.Мое мнение - мнение профессионала,ибо я сам регулярно выступаю публично,и знаю,о чем говорю.
Re: Re: Re: что даст голосование за КПРФ? Ивану
Гирин написал 15.08.2007 11:50
Ув. г. Владимир Акимов,
извинясюь, что я здесь вмешиваюсь. Если все так произошло как вы описываете. Вы понимаете, что это напоминает? Позднюю КПСС времен Горбачева. Я уже писал, что оцениваниваю правящую верхушку поздней
КПСС как слой ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ и НАРОДА. Снова тоже мы наблюдаем здесь.
Что никто и не пикнул о том, что есть решения Пленума, должны же
были быть дискуссии черт возьми. Ну если так, что же удивлятся.
Та же номенклатура-предателей поздней КПСС перелезла в КПРФ.
Так что сменой Г.Зюганова НИЧЕГО не изменишь. Зачем зря энергию тратить.
Гирин
Re: Re: что даст голосование за КПРФ? Ивану
Владимир Акимов написал 15.08.2007 00:59
Дорогой Sergo!
Извините, что вмешиваюсь в Вашу перебранку с Иваном, но Вы поставили интересный вопрос: "У Вас, Иван, есть доказательства этого "предательства интересов трудящихся" со стороны КПРФ? Назовите хотя бы один конкретный пример".
В решениях IV съезда КПРФ говорилось о необходимости добиваться отставки правительства. Затем Президиум ЦК КПРФ решил сборать подписи под "гражданским протестом", включая требование отставки президента и правительства. (См. "Советская Россия", 1997, 22 апреля, 5 июня), а Пленум ЦК КПРФ принял Обращение к гражданам России ("Советская Россия", 24 июня). Собрали 10 миллионов подписей.
Но вносить необходимые документы, связанные с вотумом недоверия правительству лидеры не спешили. 16 октября они обратилось к президенту Ельцину с письмом. Оно не было опубликовано, но содержание его известно. Авторы избрали оригинальный жанр, известный как «бунт на коленях», умоляя его подписать закон "О правительстве", предоставить Госдуме "Парламентский час" на ТВ и заморозить уровень оплаты за жилье и коммунальные услуги, в противном случае они вынуждены будут внести вопрос о недоверии правительству.
Приехавшим из регионов на пленум членам ЦК этим объясняли задержку внесения вотума и открытия работы пленума.
Но 18 октября 1997 г. Пленум ЦК КПРФ пришлось провести, т.к. значительная часть членов ЦК не могла перенести дату возврата в регионы. Пленум ЦК КПРФ постановил:
1. Поддержать решение Президиума ЦК и фракции КПРФ в государственной Думе РФ о постановке вопроса о недоверии правительству РФ. <...>
3. Считать вопрос о выражении недоверия правительству РФ центральным на текущий момент" и требует от руководства партии "не останавливаться перед угрозой роспуска государственной Думы РФ" (КПРФ в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК (1992-1999).
Участники пленума ЦК КПРФ разъехались по регионам выполнять его решения. Потом состоялась встреча с Ельциным, что было представлено как политическая виктория, на которой Харитонов предложил Ельцину чаще встречаться на чай с баранками.
Вечером 21 октября прошло заседание Президиума ЦК КПРФ, на котором было решено плюнуть на Постановление Пленума ЦК КПРФ и "снять с повестки дня вопрос о вотуме недоверия". Это выполнил Зюганов, когда Черномырдин уже стоял на трибуне. "Ну, вы, ребята, даете". Это все, что он мог сказать от удивления.
4 ноября 1997 года Президиум ЦК КПРФ пишет письмо партийным организациям "Об октябрьском политическом кризисе в России 1997 года и первоочередных задачах организаций КПРФ". Его текст, особенно описание "причин" отзыва вотума, забавная и одновременно позорная штучка. Не угодно ли глянуть?
"Отправка правительства в отставку стала бы вероятной, если бы коммунисты вступили в тесный альянс с "Яблоком", которое поддерживает расширение НАТО, ликвидацию ракетно-ядерного щита, выступает против союза с Белоруссией, за распродажу народного достояния. Но ясно, что патриоты не имеют ни политического, ни морального права заключать какие-либо соглашения с разрушителями Отечества. Все должны отдавать себе отчет в том, что для сбора необходимого числа подписей для нового вотума недоверия фракции КПРФ достаточно полчаса. Но это для народно-патриотической оппозиции не самоцель. По-настоящему важной для нас целью являет создание правительства народного доверия и национальных интересов".
В конце письма, указывается: "Президиум ЦК КПРФ рекомендует партийным организациям:
1. Обсудить на партийных собраниях сложившуюся ситуацию, позицию и решения руководящих органов КПРФ в период октябрьского кризиса <&#8230;> Обеспечить широкое разъяснение принятых решений в трудовых коллективах, по месту жительства. <&#8230;>
4. При проведении массовых мероприятий в рамках празднования 80-летия Великой Октябрьской социалистической революции и в последующем выдвигать требования не только недоверия правительству и проводимому им курсу, но и требования <&#8230;> законодательного оформления достигнутого компромисса". ("Правда Москвы", 4 ноября 1997 г.)
Re: Re: Re: Re: Опросы
Гирин написал 14.08.2007 23:24
Ув. г. Владимир Акимов,
у меня есть свое мнение по поводу КПРФ, которое я уже высказал. В силу того, что я не знаю отношений внутри КПРФ или как говорят "кухню" и честно
говоря нету никакого желания туда лезть я могу только довольствоваться
ролью наблюдателя. В отношении точности опросов я уже высказался.
Добавлю, что лучше всего, когда опрос проводят два три независимые инстанции. Можно сравнивать. И все же я бы не 100% доверял опросам.
В силу того, что капитализм система очень нестабильная, отсюда следует,
что долгосрочные прогнозы делать очень трудно. Кроме того, политиков
в этой системе интересует краткосрочные прогнозы, как правило на 4-5 лет, на срок избрания данного политика. Обещать можно что угодно.
Поскольку большинству народа все равно по барабану, что политик говорит.
Народ тогда начинает выть и хвататься за вилы тогда, когда НЕЧЕГО ЖРАТЬ. Если это есть, то вы можете еще 100 лет ждать революцию, в России тем более. Так что на предстоящих выборах получит КПРФ свои 10-12% на
это дело и закончиться. Не пойму только, зачем кипятится. Что изменится
от того, если на место Зюганова станет ну скажем Мелников или кто-там
еще. Да ничего. Вы то верите, что-то изменится, если сменить Зюганова?
Мне в это верится с трудом.
Всего хорошего.
Гирин
Re: Re: Не согласен я с Вами, дорогой В.Акимов
Ы...Sergo написал 14.08.2007 22:02
Очень, однако, интересные сочетания :
1. "Как интернационалист, которому нравятся не только посконные традиции, но и обычаи других народов"
2. "не только в западных странах, но и на просторах азиопии"
принадлежащие уважаемому интернационалисту Акимову.
Обычно так о других "непосконных" странах высказываются шовинисты.
Или еще оттуда же :
"Что бы Вы сказали, например, о биологе, которых стал бы проявлять недоверие к результатам исследования лаборатории, созданной буржуа и для обслуживания коммерческих интересов, скажем, по проблеме влияния на здоровье людей продукции, произведенной с использованием ГМК технологий?"
Только то, что данный биолог знает, что эти самые технологии с ГМК должны пройти достаточно большой период испытаний, превышающий время жизни одного поколения людей, однако буржуа, которым нужнен быстрый навар от вложенных денег уже сейчас уверяют несведующих людей в их полной безвредности, к примеру буржуйская российская тушенка "ГЛАВПРОДУКТ" содержит вместо рекламируемых "кусочков чистой говядины" чистые кусочки сои.
Re: Re:Накануне выборов провокаторы и предатели стремятся заработать на... КПРФ - Исследователь
Ы...Sergo написал 14.08.2007 21:40
Уважаемая Нина Михайловна.
Осмелюсь робко напомнить Вам, что такой напиток, как компот не варят из овощей, фруктов и грибов одновременно. К чему это я? А к тому, что Ваш компот, который Вы варите на этом форуме имеет именно такой вкус (как мне кажется, потому что сам не пробовал так варить).
Чрезвычайно насыщенные всякими наукообразностями и часто даже логически правильными последовательностями Ваши посты не имеют никакого определенного вкуса, зато претендуют на всеохватность. И за этой всеохватностью и всеотзывчивостью Вашей позиции почему то увидеть никак не удается. Извиняюсь, если не что-то не так сказал...
Re: Не согласен я с Вами, дорогой В.Акимов
Владимир Акимов написал 14.08.2007 21:30
Дорогой доктор Михайлов!
Как воспитанный советской улицей человек, благодарю Вас за рекомендации прочитать творения Баранова на кпрф.инфо. Как интернационалист, которому нравятся не только посконные традиции, но и обычаи других народов, мое алаверды: почитайте на кпрф.инфо Машковцева, которого я давно знаю и имел отношение к его избирательным кампаниям. Там же есть небольшая заметка Фролова (со ссылкой на его страницу в жж), который почти готов закипеть и грозит разоблачить некую группу, состав и планы которой ему известны.Там есть и другие материалы, которые не принадлежат перу Баранова.
Теперь о Ваших сомнениях. Что бы Вы сказали, например, о биологе, которых стал бы проявлять недоверие к результатам исследования лаборатории, созданной буржуа и для обслуживания коммерческих интересов, скажем, по проблеме влияния на здоровье людей продукции, произведенной с использованием ГМК технологий?
В нашей стране, если помните, уже был приступ общественно-политической истерии, когда громили буржуазную генетику и не менее буржуазную кибернетику.
Социология как наука ничем не хуже других наук, и применение к ней определения "буржуазная" стольже оправдано, как и его прменение, например, к арифметике. Вы, наверное, не обратили внимание на то, что социологические центры стали самоокупаемыми не только в западных странах, но и на просторах азиопии. Но такая самоокупаемость - результат того, что предлагаемые ими товары (опросы, аналитические доклады, пронозы, мониторинги, консультации и др.) имеют достаточно высокое качество, включая надежность прогноза. В противном случае, ни один потребитель не обратится к ним повторно. Если сравнить результаты выборов 1999, 2000, 2003 и последующих годов с прогнозами этих центров, то Вы увидите расхождение в 1-2 процента (т.е. в пределах статистической погрешности). Если вы посмотрите прогнозы Васильцова и Обухова, то они в разы отличаются от действительных результатов. И потому у них один потребитель их продукции - Зюганов, который по совместилеьству выступает их содержателем. Никому поделки этих содержанцев не только за большие деньги, но и даром не нужны.
"И, наконец, Вы упрекаете Зюганова за его "100 анекдотов". Это не так. Я упрекаю его лишь за то, что он на эти "анекдоты" потратил то время, которого ему не хватило для организации работы программной комиссии КПРФ и подготовки к публикации проекта новой редакции Программы КПРФ. И не только упрекаю, но и презираю его за то, что он - лично растоптавший решение пленума ЦК КПРФ о подготовке проекта - имеет наглость травить через свою креатуру тех, кто никаких решений партии или ее уставных норм не нарушал.
Re: Ув. Гирину - xSS-у
Ы...Sergo написал 14.08.2007 21:26
Неоднократно доводилось видеть здесь "убийственный" для коммунистов с точки зрения его приводящих аргумент о том, что фактом развала СССР была доказана несостоятельность попытки построить справедливое общество, руководствуясь марксизмом-ленинизмом. Вот и xSS проводит такую же "умную" мысль :
"... исторический опыт (3 поколения!!!) показал, что страны не в состоянии жить по марксу-бланку",
На это, вглядясь в недалекое прошлое, можно ответить так :
такой же исторический опыт (не менее 3-х поколений!!!) в 1917 году показал, что такая страна, как Россия не в состоянии жить при капитализме, так бесславно демонтированном и никак не желающим реконструироваться сейчас уже в течение 20 лет!!!
С одной очень большой, однако, разницей - если от СССР в наследство перестройщикам досталась великая сверхдержава, то от царской России в наследство коммунистам досталась голодающая и нищая страна.
Re: что даст голосование за КПРФ? Ивану
Ы...Sergo написал 14.08.2007 21:02
"А сколько раз при Ельцине депутаты от КПРФ в Думе, имея достаточную численность для того, чтобы заблокировать невыгодный трудящимся закон, на деле предавали их интересы и голосовали так, что антинародные решения проходили?"
У Вас, Иван, есть доказательства этого "предательства интересов трудящихся" со стороны КПРФ?
Назовите хотя бы один конкретный пример прохождения по вине КПРФ закона, "невыгодного для трудящихся".
Именно КПРФ пыталась организовать импичмент ЕБНа в Думе, и именно КПРФ при ЕБНе пытались официально запретить, это Вам известно? А Вы тут сказки про "предательство" рассказываете.
Были конкретные предатели во фракции КПРФ в Думе, голосовавшие за такие законы,
как тут выразился один из них (похоже, поменявший свои убеждения "коммунист") - "для нормальных людей вполне нормально менять свои убеждения, а для коммунистов это почему то является предательством".
Возможно были некорректные спорные законы, за которые выгодно было проголосовать на текущем этапе, чтобы закрыть неоднозначную тему и тем самым остановить попытки протащить в Думу гораздо более "невыгодные для трудящихся законы".
К тому же, как известно, КПРФ единственная партия, которая на основе т.н. демократического централизма вырабатывала общее единое мнение внутри партии, и каждый член фракции был обязан его поддерживать при голосовании.
Не согласен я с Вами, дорогой В.Акимов
Михайлов написал 14.08.2007 16:34
Что-то не замыкается в Вашем доказательном строении. Почему я должен доверять сугубо буржуазным, созданным буржуа для обслуживания своих интересов, социалогическим конторам, и не доверять иным, тому же Васильцову? По количеству ошибок и погрешностей прогнозов первые ничем не отличаются от вторых, но зато вторые явно менее ангажированные. Вызывает недоумение и Ваша избирательность: видите ли Вы рещулярно говорите о каком-то исследовании, в котором нет упоминания Зюганова, но забываете хотя бы ту же статья в НГ. Так не годится, да и не солидно. И, наконец, Вы упрекаете Зюганова за его "100 анекдотов". Ну, тут как еще посмотреть. А, по-моему, один анекдот Зюганова может привлечь гораздо больше избирателей, чем 10 митингов. И это здорово. Я помню, как ТВ и СМИ упрекали Зюганова в его "деревянности", "нехаризматичности", в "скованности" и даже в "совковости". А тут перед людьми встает остроумный энергичный человек, который на голову выше всяких "преемнегов". Или Вам это не приятно, априори? А меня, не имеющего личных предубеждений к Зюганову, это очень радует. Искренне ваш
ЗЫ Вы много говорите о необходимости быть порядочным в политике. Замечательно. Но почему же Вы не посоветуете это А.Баранову, у которого точно рассыпались тормозные колодки? Почмитайте его творения на кпрф.инфо, - это же черт знает что такое. Или у Вас опять селективность?
Re:Накануне выборов провокаторы и предатели стремятся заработать на... КПРФ - Исследователь
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 16:30
Криминальная российская буржуазия и ее политики не могут спать спокойно, пока в стране существует коммунистическая партия, которая ставит своей целью преобразование общества на началах социализма.
------------------------------------------------
"Криминальная российская буржуазия"? А это что такое? Это по каковски? Криминал - это ВОРЫ, это люди, совершившие уголовное преступление, а буржуазия - это совсем из другой "оперы" - это по Марксу-Ленину господствующий класс, владеющий средствами производства. И эти средства производства достались ему не ВОРОВСТВОМ согласно УК, а исторически. Сначала-то буржуазией называли просто зажиточных горожан в противопоставление высшим сословияям феодального общества - духовенству и дворянству. Буржуа вышли их числа ремесленников и своим горбом зарабатывали собственность,которую передавали по наследству своим детям.
А вот, шо тако "криминальная буржуазия"? Ни у Марса ни у Ленина такого понятия нет. Они не считали ее криминальной. У них бы на то, и ум не повернулся. Это же понятия из РАЗНЫХ СИСТЕМ и определяется принадлежность человека к буржуа и к криминалу по РАЗНЫМ КРИТЕРИЯМ.
Соеденить два принципиаольно несоеденимых понятия в одно - это значит облагородить или дискридитировать одно другим. В данном случае криминал облагораживают понятием буржуазия, и тем ОПРАВДЫВАЮТ КРИМИНАЛЬНЫЕ ДЕЯНИЯ.
=============================
А все потому, что КПРФ "встроилась"; в существующую систему, проводит соглашательскую политику, а ее депутаты пользуется льготами и привилегиями.
---------------------------------
Вот это точно, не в бровь, а в глаз. Именно в строилась в систему, в которой КРИМИНАЛ захватил власть, велит называть себя БУРЖУЯМИ, и создал систему ПОД СЕБЯ. А КПРФ сидит с ними важно в Думе и законы изобретает именно для той системы, которая создана КРИМИНАЛОМ ПОД И ДЛЯ СЕБЯ.
====================
Но у самих критиканов, когда их спрашиваешь, что же они предлагают, за душой ничего, кроме громких фраз нет. Мотивы у них могут быть разные, но чаще всего движут ими шкурные интересы, личные амбиции и претензии.
--------------------------------
Ну, почему же, есть и предложения и за душой кое-что. А из шкурные интересы таковы, что не только льгот и привелегий, а в холодильнике (полка есть холодильник) мышь повесилась.
=====================
Фактически эти люди действуют заодно с режимом власовцев, холуи этого режима, стремящиеся заработать на дискредитации КПРФ. Т.е. обычные провокаторы и предатели.
-------------------------------------
Ну, да. Я, например, на дух не переношу махровых забубенных МОНАРХИСТОВ с их ПРАВОСЛАВИЕМ, ПАТРИОТИЗМОМ и ДЕРЖАВНОСТЬЮ. Точно власовка.
========================
Как заметил здесь г. Владимир Акимов, определение или оценка какого-либо события или человека не является оскорблением.
-------------------------------------
Если тоТОЧНО определены КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ и доказано, что человек по этим критериям может быть оценен так, а не иначе, то да, не является. А если оцеенивать исходя из собственных непредъявляемых критериев, то такая "оценка" называется НАВЕШИВАНИЕМ ЯРЛЫКОВ.
Re:что даст голосование за КПРФ? - Иван (2007.08.14 14:02)
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 15:06
Не думаю, что Справедливую Россию создали, поскольку КПРФ недостаточно управляема.
------------------
СР создали потому что КПРФ свою задачу по ВНЕДРЕНИЮ в сознание желаемой управителям МОДЕЛИ МИРА выполнила и нейтрализовала возмущенных ограблением и готовых действовать людей. Теперь нужна партия никак не связанная с ПРЕЖНЕЙ МОДЕЛЬЮ МИРА. Теперь пришла пора ЗАБЫТЬ о ПРОШЛОМ НАВСЕГДА, смириться с ОГРАБЛЕНИЕМ и считать, что назвать ВОРОВ буржуазией - это нормально, и вообще никаких воров, как и 70-ти лет, когда народ тяжелейшим трудом СОЗДАВАЛ теперь УКРАДЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ нет и не было, а была исключительно буржуазия и мученик царь с попами и РПЦ, которых нехорошие Ленин и Сталин ибили и мучали.
==================
КПРФ провозглашает, что она - за национальные интересы, православие, за отечественных предпринимателей и т. п. А про социализм ее руководство почти не вспоминает. А сторонников социализма в стране немало. Вот и пришлось Кремлю создавать левую партию.
-----------------
Ага. Теперь СР будет вспоминать, но.... ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ЛИБЕРАЛЬНОЙ РЫНОЧНОЙ МОДЕЛИ.
Ей даже и вопросов об ОБЩЕНАРОДНОЙ УКРАДЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ задавать не будут. Потому что она вообще с ней не связана и не провозглашала себя наследницей КПСС, под руководством которой народ эту собственность создавал.
Все путем и идет по плану.....
Но вот только народ начал осознаать, чито его ИМЕННО ОБОКРАЛИ предварительно ЗАДУРИВ.
Накануне выборов провокаторы и предатели стремятся заработать на дискредитации КПРФ
Исследователь написал 14.08.2007 14:47
Еще раз хочу напомнить посетителям сайта, что всякий раз накануне выборов на КПРФ, единственную реальную оппозиционную режиму капиталистических реставраторов партию, начинается массированная атака. Криминальная российская буржуазия и ее политики не могут спать спокойно, пока в стране существует коммунистическая партия, которая ставит своей целью преобразование общества на началах социализма. Среди участников антиКПРФовской кампании особое место занимают люди, еще недавно бывшие членами партии или сотрудничавшие с ней, а также &#8216;диссиденты&#8217; и &#8216;реформаторы&#8217; в рядах самой партии. Если прямые защитники режима занимаются неприкрытой антикоммунистической пропагандой, т.е. извращением и клеветой на идеи социализма и коммунизма, то &#8216;диссиденты и реформаторы&#8217; заходят с другой стороны. Они выставляют себя истинными защитниками трудового народа и сторонниками социализма, а все невзгоды, которые обрушились на головы простых людей, связывают с неправильной политикой руководства КПРФ. В качестве повода для нападок на руководство партии используются реальные ошибки и недостатки, но чаще клеветнические измышления. Сейчас, похоже, нашлись еще несколько новых причин для нападок. Здесь и признание КПРФ значения традиций государствообразующего русского народа и русской культуры для возрождения страны (а как иначе, ведь КПРФ это партия российских, а не китайских коммунистов, которые строят в своей стране &#8216;социализм с китайской спецификой&#8217; учитывая многовековые традиции своего народа). Здесь и обвинения в том, что руководство партии отступило от марксизма-ленинизма и не хочет осуществить революцию, для которой, якобы, созрели все условия. А все потому, что КПРФ &#8216;встроилась&#8217; в существующую систему, проводит соглашательскую политику, а ее депутаты пользуется льготами и привилегиями. Но у самих критиканов, когда их спрашиваешь, что же они предлагают, за душой ничего, кроме громких фраз нет. Мотивы у них могут быть разные, но чаще всего движут ими шкурные интересы, личные амбиции и претензии. Фактически эти люди действуют заодно с режимом власовцев, холуи этого режима, стремящиеся заработать на дискредитации КПРФ. Т.е. обычные провокаторы и предатели. Как заметил здесь г. Владимир Акимов, определение или оценка какого-либо события или человека не является оскорблением.
Re: что даст голосование за КПРФ?
Капитан Дик написал 14.08.2007 14:35
А теперь давайте вспомним,как и за что голосовал Миронов в Совете Федерации. СР - левая партия??? Не смешите меня! Говорить о социализме и создавать его -не одно и то же.
что даст голосование за КПРФ?
Иван написал 14.08.2007 14:02
Когда я читаю выступление Зюганова или кого-то из его ближайших сподвижников, я не хочу голосовать за КПРФ. Мало ли, что они говорят, что выступают за права трудящихся? А сколько раз при Ельцине депутаты от КПРФ в Думе, имея достаточную численность для того, чтобы заблокировать невыгодный трудящимся закон, на деле предавали их интересы и голосовали так, что антинародные решения проходили? Да и вообще от приспособленческой некоммунистической позиции руководства этой партии тошнит. Большинства голосов, даже вместе со Справедливой Россией, КПРФ не наберет. Борцовские качества этой партии известны. Значит, Россия обречена пока на то, чтобы катиться вниз по наклонной плоскости капитализма.
Да, среди депутатов КПРФ есть и достойные люди. Иногда они появляются на телеэкране и демонстрируют народу, что еще существуют достойные коммунисты.Но их слишком мало.
Не думаю, что Справедливую Россию создали, поскольку КПРФ недостаточно управляема. В Москве Лужков добивается создания на московских предприятиях профсоюзов. Должен же кто-то ограничивать аппетиты предпринимателей! Иначе вообще некому работать будет. Так и в Думе нужна левая партия, способная как-то ограничивать аппетиты и власть олигархов. Авторитет КПРФ падает. Вот и пришлось создавать такую левую партию сверху. Общество левеет, это очевидно, а численность КПРФ падает. Отсутствие парламентских способов защиты населения не способствует общественной стабильности.
КПРФ провозглашает, что она - за национальные интересы, православие, за отечественных предпринимателей и т. п. А про социализм ее руководство почти не вспоминает. А сторонников социализма в стране немало. Вот и пришлось Кремлю создавать левую партию. Правые деньги на создание партий найдут. Да и Единая Россия - более чем правая партия (хоть ее и пытаются представить центристской). А левых партий, имеющих достаточные финансовые ресурсы для проведения предвыборной компании, нет, хоть для стабильного развития капиталистического общества они нужны. Вот и создали "Справедливую Россию". Только и всего.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss