Кто владеет информацией,
владеет миром

Гоп-стоп НАТО, Украино-мати!

Опубликовано 23.03.2008 автором в разделе комментариев 87

Гоп-стоп НАТО, Украино-мати!

Последние внешнеполитические шаги президента Украины Виктора Ющенко явно направлены на то, чтобы всячески ускорить прием Украины в североатлантический альянс. Думается, что  как он сам, так и его окружение питают надежды в случае успеха этой акции, то называется, одним выстрелом убить даже не одного зайца, а сразу целую стаю ушастых.

Во-первых, быть может, досрочно избавиться от российского Черноморского флота в Севастополе, во-вторых, «обуздать» сепаратистские тенденции крымских татар, в-третьих, поставить население русско-язычных регионов Украины перед фактом, что ему больше с Россией не жить, и, наконец, в-четвертых, противопоставить России  единый фронт натовских стран, включая, разумеется, и саму Украину, выступающих против российского «энергетического шантажа». Разумеется, украинские политики рассчитывают,  что при такой мощной поддержке цены на газ для Украины будут определяться в самой Украине...

Если Бог и хочет кого-то наказать, то, как известно, он лишает его разума. Факт гибели украинского миротворца в Косово, по всей видимости, как раз относится к этой категории. Заставить славян бороться с самими славянами, притом на их землях, давно вынашиваемая мечта наиболее «продвинутых» в геополитическом гегемонизме    некоторых западных политиков. Разделяй и властвуй, не так ли?

А украинский истэблишмент, опьяненный фантастическими перспективами экстаза слияния с Западом, не видит очевидных вещей...

Так, Вашингтон рассчитывает за счет Киева, а также Тбилиси,  восполнить людские потери в локальных конфликтах. Под видом борьбы с международными террористами США обеспечивают безопасность наркотрафика из Афганистана в Европу, ставят под удар энергетический диалог европейцев с Россией и создают нестабильность политического климата в Европе (на европейском направлении).

США, оказывая давление на европейских партнеров по вопросу приема Украины и Грузии в НАТО, исходят из собственных планов по использованию их территории для военной операции против Ирана с возможным применением ядерного оружия. В этих целях в Грузии построены и модернизированы военные базы в Гори, Вазиани и Кутаиси. Эти планы также могут быть связаны с реконструкцией Качинского военного аэродрома в Севастополе (на европейском направлении).

Стремление США к ускоренному расширению НАТО, в том числе за счет Украины и Грузии, в ущерб интересам европейских союзников может быть связано с лоббируемым консервативным крылом республиканской партии США проектом создания Лиги демократических государств на базе Североатлантического альянса в составе 120 государств. Это является элементом стратегии по устранению ООН, как нежелательной и неподконтрольной США структуры.

«Оранжевое» руководство Украины, опасаясь, что если вопрос об ее  принятии  в НАТО будет отложен до того времени, когда начнут функционировать «северный» и «южный» маршруты поставок энергоносителей из России в Европу, то снабжение европейских стран российским газом без транзитных услуг Украины исключит использование Киевом европейских потребителей в качестве заложников своих конфликтов с Москвой.

Вот потому нынешнее руководство Украины, осознавая энергозависимость от Москвы, уже сейчас пытается использовать возможности будущих партнеров по блоку для втягивания Вашингтона и его европейских союзников в перманентные конфликты с Россией, рассчитывая получить собственные экономические и политические выгоды.

В случае вступления Украины в НАТО ее ожидает полный паралич национального ВПК, значительные расходы на делимитацию и оборудование границ с Россией и Белоруссией, а также усиление территориально-этнической нестабильности.

Эти  и другие факторы делают невозможным полноправное   членство   страны   в   альянсе   в   обозримой перспективе.

Кроме того, абсолютно непонятно, откуда в Киеве взяли, что для Вашингтона будет выгодно иметь в качестве союзника богатую единую процветающую Украину? Ведь печальный сербский опыт говорит как раз об обратном! Наоборот, для всемерного ослабления как России, так и всего славянского мира, весьма выгодно иметь постоянные медленно тлеющие конфликты на самой украинской территории, которые впоследствии могут перейти  и в «горячую» фазу. Это Крым, где русскоязычное население будут сталкивать с татарами, это северо-восток Украины, где русскоязычных граждан, составляющих подавляющее большинство населения и не представляющих Россию в качестве врага, станут провоцировать на конфликты с националистическими кругами Западной Украины.

Нет никаких сомнений в том, что подобные конфликты, по замыслу их организаторов, вполне способны спровоцировать аналогичные явления и в некоторых национальных республиках самой России, в том числе и в Закавказье. Таким образом, из того, что кто-то держит кусочек лакомого натовского сала перед носом нынешнего украинского руководства, абсолютно не следует, что это самое сало данное руководство когда-нибудь вообще получит...

И тут на сцену выходит Грузия... Уж ей-то как не надеяться на натовскую помощь в смысле подавления непокорных Абхазии и Южной Осетии?

Однако некоторые эксперты на Западе считают, что  в этой стране установлен самый настоящий авторитарный режим. В частности, эксперты Международной кризисной группы (г. Брюссель) полагают, что игнорирование грузинскими властями проблем с законностью, коррупцией, нерешенность территориальных проблем, дискриминация нацменьшинств, растущее экономическое неравенство могут вызвать серьезные внутриполитические конфликты в стране и серьезно ударить по имиджу НАТО.

Саакашвили скрывает от представителей Европы факты фальсификации итогов референдума о вступлении своей страны в альянс. Грузинские правозащитники и военные эксперты считают, что власти намеренно завысили результаты голосования, стараясь показать американским «хозяевам» единство общественного мнения по данному вопросу. Кстати, подобный сценарий, вероятно,  входит и в планы украинского руководства.



Рейтинг:   3.14,  Голосов: 21
Поделиться
Всего комментариев к статье: 87
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
ку написал 09.04.2008 11:19
Вай, черножопый. Соси и не оглядывайся.
Re: ГОЧЕ ИЗ БАТУМИ
1 написал 04.04.2008 10:40
Слуший, дарагой. Я харашо помню, как чечены мочили росийских вояк. Ай как мочили. И танки их мочили.
А еще я помню как Путин ездил в Украину агитировать за их кандидата в президенты. Ай как агитировал. Говорят даже лучше Киркорова. И еще говорят даже про свой национальный гордость забыл.
ГОЧЕ ИЗ БАТУМИ
КАЛУЖАНИН написал 02.04.2008 19:44
Гомаржоба генацвали!А не вспомнишь ли ты еще один момент, как чечены мочили грузинских вояк в Абхазии,куда теперь грузия соваться боится.А вот Чечня живет с Россией.Тоже факт.А смотрим мы нетолько Путина.Вот на меднях смотрели как сракошвили лизал ботинки Бушу.Ну до того мило слов нет,просто смех.Этот президент, у вас визивает национальний гордост.А что ездил просить,патроны к новым американским винтовкам?Вот прикол .На патроны для калашей денег не хватало.Даже в африке деньги на патроны находят.
Re: несколько слов ответ
Pinguin написал 02.04.2008 18:52
***мне нет дела до того, что делает генералитет на ШОС
Странно, то ты заявляешь, что ШОС - экономическая организация. то тебе "нет дела". Из того, что ваш нач.ген.штаба учавствует в программах ШОС выходит, что либо среди этих программ есть и военные программы, либо ген.штаб.россии - сборище свадебных генералов и клоунов. Или-или, третьего не дано.
***НАТО это военная организация, сборище военных полубандитов
Честно говоря вести беседу в подобном ключе о военно-политической организации, в которую входит в том числе и большинство стран Европы (а с отдельными из них имеются тесные контакты, в т.ч. и у россии) не интересно. Ты же сам говорил - факт преступления должен подтвердить суд. Россия на страже мира? - так пусть подает на НАТО в международный суд (в том числе и на своих друзей, среди которых: Германия, Франция, Италия и Испания).
***Как я понял, тебе самому эта ситуация кажеться немного *****.
Это слишком мелкий пример, чтобы на его основе делать какие либо выводы. Могу привести пример более масштабный: как только ударяют морозы, россия резко поднимает цену на газ. Нет, ты можешь возразить - есть рыночные цены и Украина и так покупает задешево. Согласен, есть рыночные цены, но есть и контракты, по которым россия брала на себя обязательства поставлять газ по некоторой известной цене. Так почему россия не придерживается контрактных обязательств? Да и кроме цены на газ есть же еще цены на транспортировку газа и пользование украинскими газохранилищами.
***Единственным спасением для слабого от сонм этих паразитов - им покорится, предоставить свою территорию для дальнейшего распространения, и самому стать таким же.
Давай посмотрим на пример Испании, которая в военную организацию НАТО не входит. На таких правах Франция и Исландия. У Исландии вообще нет собственных вооруженных сил, и что-то НАТО не спешит ее завоевывать. Некоторое время в военную организ НАТО не входила и Греция, хотя и оставалась членом НАТО.
***Неурожай мог случаться, но 1. не по всей стране, 2. и не обязательно с жертвами.
Вот теперь давай вернемся к голоду в Украине. За один год от голода Украина теряет 7 млн человек (и это по очень скромным оценкам). Без войны. А за 4 года войны - около 5.5 млн человек (данные занижены, так как они из серии 20 млн погибших. Позже уже была цифра 27 млн по союзу, очевидно и по Украине д.б. гораздо больше). Но это 4 года потерь на фронтах, бомбежек и расстрелов. А в 1933 году без бомбежек. И за один год.
И самое главное - был урожай!!! Для того, что бы в этом убедиться, даже не нужно спрашивать стариков - достаточно посмотреть объемы экспорта зерна.
И это не геноцид??? Ну если это не геноцид, тогда перед фашистами вообще нужно извиниться, потому как они за 4 года не добились таких результатов, каких достигли большевики за один 1933.
Но самое печальное - это то, что россия вообще не считает это преступлением. И это самое страшное в этой ситуации. Да, никого уже не вернуть. Но если следовать такой логике, то и Нюрнберга было ненужно - ведь и там было не вернуть.
***
По поводу качества российских товаров. Да, есть качественные. Когда я иду в хоз.магазин, мне говорят, вот это китай - 5гривень, это россия - 7гривень, а это италия - 15гривень. Т.е. качественнее китая. Не спорю.
Посмотри отзывы по ВАЗам - даже на российских форумах их иначе как ТАЗами не называют. Очевидно за "высокое качество". И сравни их с отзывами на украинские Ланосы.
Про НАТО отвечу как нибудь позже.
(без названия)
Ы написал 01.04.2008 17:12
по твоим 17 мгновениям я ответил то что посчитал нужным ответить, остальное -мегачушь. Если настаиваешь: мне нет дела до того, что делает генералитет на ШОС, они могут давать сюжеты для новых дарований, а могут и в более классическом свадебном амплуа выступать, они могут даже по делам военным там присутствовать, сути дела это не меняет - НАТО это военная организация, сборище военных полубандитов, строящих планы по агрессии в независимые суверенные государства и воплощающие эти планы. Единственным спасением для слабого от сонм этих паразитов - им покорится, предоставить свою территорию для дальнейшего распространения, и самому стать таким же.
***Ну и хорошо, что подписала (Сербия Россия). Кто против?
Почитай "демократическую" "независимую" прессу, интервью политиков - станет ясно.
***Ну и какие проблемы? Цена не нравится? Так покупайте ДО подписания контракта. Или берите в другом месте.
Как я понял, тебе самому эта ситуация кажеться немного *****. В том-то и дело, что все случилось уже после подписания контракта, когда наверняка знали, что мы на крючке. И сдается мне, что такое светлое решение хохлы не могли принять самостоятельно, за этим торчат уши тех, кто желает поставить под угрозу выполнение одного из успешнейших российско - индийских контрактов. При этом, этому кому-то, по ***** на то, что так или иначе мы выкрутимся, но впредь будем осторожнее, может даже откажемся от таких поставщиков. А может этому кому-то так и надо? Двух зайцев одним выстрелом? Как считаешь?
Вообще а разве это решение -рвать связи, как ты это предлагаешь?
***Потому и привел тебе цитаты, где сказано, что каждых пять лет голод. Но ты же утверждаешь, что "русское крестьянство может прокормить страну" (2008.03.26 15:29). А Украина экспортирует - перепроизводство.
Литературные свидетельства сто -двухсотлетней давности у вас канают за доказательства?? Неурожай мог случаться, но 1. не по всей стране, 2. и не обязательно с жертвами. Россия также как и соседние территории экспортирует с/х продукцию (зерно), а что-то и закупает, бананы то у нас не растут, как и буряк. Мировое разделение труда. Не вижу никакого преступления.
***А это читал: www.lenta.ru/articles/2006/10/27/alocoho
Старая история, по-свежее ничего нет? Вообще та история очень подозрительная: одномоментное возникновение явления по всей стране, его скоротечность и завершение такое же резкое как и начало - можно сделать очень плохие выводы и стать смешным.
п. 5 Отказываемся от ТК?
п.6. по фигу скока их там - главное ресурсы оттянули. Я их не оправдываю, н должен признать, что воевали они без огонька.
п.7. ссылок никаких искать не буду- все они осуждены военнополевыми трибуманалами, по материалам дел, и свое отсидели. Как говорил Жеглов "невиновных не сажают". А мне ссылок и не надо, чтобы иметь собственное мнение. Та война была войной на уничтожение народов и надо понимать за кого и против кого воюешь.
п.10 *****, да я лучше в паспорт посмотрю, так точнее будет.
п. 12. на этой почве у меня нет претензий к советской власти.
Про НАТо помнишь я тебя спрашивал насколько далеко готова зайти твоя страна и ты лично в союзническом форватере? Смотри: летом объединенная группировка флотов проводит учения рядом с балканами, потом подписываются стратегические договора и отменяются визы. Лаворов требует от Сербии каких то действий, говоря, что "мы не можем быть бОльшими сербами чем они сами". Обе стороны заявляют о каких то ассиметричных шагах после независимости Косово. Что если безвизовый режим нужен для направления тысяч "добровольцев" которые "неважно" себя проявили на кавказких курортах? Предлог простой - защита новоприобретенных российских экономических интересов. Тогда мой вопрос обретет вполне реальные, нефорумские, очертания. Так и что?
кацапу - пару слов в ответ
Pinguin написал 31.03.2008 19:18
А что, с моими 17 пунктами согласен? Посмотрел, на нач.ген.штаба россии в интерьере "ШОС"?
Да ладно, проехали.
1. Россия подписала с Сербией крупные договоры
Ну и хорошо, что подписала. Кто против?
2. для своего изделия мы закупаем двигатели на украине
Ну и какие проблемы? Цена не нравится? Так покупайте ДО подписания контракта. Или берите в другом месте - кто против?
3. Россия страна преимущественно с рискованным земледелием
да я это знаю. Потому и привел тебе цитаты, где сказано, что каждых пять лет голод. Но ты же утверждаешь, что "русское крестьянство может прокормить страну" (2008.03.26 15:29). А Украина экспортирует - перепроизводство.
4. но то что делаем - делаем хорошо или стремимся к этому
А это читал: www.lenta.ru/articles/2006/10/27/alocohol/
5. в отличие от одного хохляцкого полупидора, который разбазаривал землю и насаждал кукурузу
Никита Сергеевич Хрущев - 17 апреля 1894, с. Калиновка Курской губернии. Что, Курская - уже Украина?
6. 800тыс власовцев воевали плохо ... раньше называл другую - надеешься цену набить?
800 тыс. (2008.03.25 18:27), Общая численность этих формирований — 800 тыс. чел. (Википедия, русская освободительная армия)
7. боевиков ОУН УПА - военных преступников
ссылочку можно? Про "военных преступников"? Где и какой суд признал УПА преступной организацией? Если ссылки не будет - треп и клевета.
Здесь несколько остановлюсь. В Западной Украине и Белоруссии в 1939 году советские войска встречали цветами, но мясники из НКВД развернули такую деятельность, что десятки тысяч народу пошли в УПА, которая до этого была не очень популярной.
8. ЕС Китай и остальное служат товаропроизводящими придатками России
Это у вас так в кремле решили? Или сам придумал? ВВП и номенклатуру сравни :))
9. А ты чего вдруг Россию стал писать с маленькой буквы?
после общения с тобой убедился, что до большой еще не доросла. Культурой не вышла.
10. зовут меня не Иван Дулин.
посмотри "наша раша"
11. я ношу фамилию одного из воевод битвы под Хотином 1621 года
Нет, если ты даже про Хотин знаешь - я тебя зауважал. Прочитай еще про Синие Воды и Грюнвальд.
12. мои прямые родственники были репрессированы с Украины в 29 году
ну это к советской власти
13. Мой тебе совет - Тверже стой на земле.
Спасибо.
(без названия)
Ы написал 31.03.2008 17:55
Ты сожалеешь что меня это не обижает? Назови меня хоть дядей Федей, хоть св Франциском, я о себе знаю достаточно, что бы хотя бы в том быть уверенным, что я не живодер или мясник. Но если в твоем одноклеточном сознании я ассоциируюсь именно таким образом - пожалуйста.
Вещи которые пИнгвину приходиться повторять по три раза:
1. СССР на момент распада был банкротов в десятеро сократившим свой золотой запас и сотни валютный. Поэтому 400 млрд существуют только в воспаленных хохляцких мыслишках.
2. Коммерческий долг не является долгом государства. Ладно бы оговорился, что возврат части кредитов гарантирован правительством РФ. А так дундук одно по одному толдычит.
3. Катынь не является преступлением ни русских, ни РФ - извиняться мне не за что. Тем более что и причастность СССР к этому не доказана. Горбачев и Ельцин извинились за 1803 осужденных и приговоренных.
4. Большинство претензий к РФ не что иное, как целенаправленная пропаганда, не имеющая ничего общего со взвешенным, профессиональным подходом к планированию будущего.
5. У тебя проблемы с тем чтобы обсуждать не скатываясь с темы. Ты постоянно норовишь ответить очередной провокацией или увести от разговора. Твои высказывания служат только одной цели- спровоцировать негативную реакцию и оправдать русофобскую, россиененавистнеческую, националистическую позицию.
6. Как я понял мы окончательно договорились по пунктам, высказанным в 78 м комментарии.
7. Вокруг себя я не вижу объективных свидетельств тотальнй алкоголизации нации, но соглашусь, что необходимо стремиться к здоровому образу жизни. Россию который век записывают в абсолютно алкогольную нацию, но при этом она каким то образом остается живой и не спившейся, и каким то образом в разные времена Россия лидировала, опережая Швейцарию по количеству трезвых людей или по наименьшему количеству употребленного алкоголя (как это было в 12-14 гг 20 века)
8. Ты должен извиниться и с уважением относиться к русской и советской истории, особенно к людям честно жившим и героически сражавшимся за наше настоящее.
Замечу, что эти утверждения были высказаны в той или иной форме уже неоднократно, наверное с Максимкой общаюсь.
Немного ликбеза. Поскольку ты представляешь страну, находящуюся на острие демократического развития ты должен знать что:
1. За три месяца был выдвинут кандидат, а президентом он станет только после принятия присяги. До выборов президент не может быть известен. Ты можешь расстраиваться, что россияне предпочли Медведева, но: а) выборы полностью отражают мнение россиян. б) на выборах был представлен весь политические спектр. в) Медведев не черт из табакерки, каким его любят представлять, а широко известный публичный политик, который стал рассматриваться как наиболее вероятный кандидат как минимум за год до выборов. г) лично я проголосовал за всех - были свои причины.
2. твой п.15. в демократическом правовом государстве принято преступление считать деяние доказанное в ходе свободного состязательного судебного процесса. По указанию президента только в штате джорджия заочно казнят.
3. УПК не может свидетельствовать поскольку кодекс является сборником норм в области уголовного права, а не сборником свидетельств.
разъяснения
Ы написал 31.03.2008 17:48
Россия подписала с Сербией крупные договоры, связанные с газораспределительными и транспортными сетями, и отменила визовый режим - дружественный и союзнический шаг, в то время как друг, союзник и большой брат США, для своих новых приобретений этого делать не желает.
Про то как в хохляндии дела ведут, и про работу в 5 баксов . Я уже упоминал чем я занимаюсь, так вот для своего изделия мы закупаем двигатели на украине по цене (для примера) 1 млн уе, в какой то момент, после подписания международных контрактов, хохлы тупо поднимаеют ценник вдвое, работы сделано на 5 баков, а в карман положили почти 1 млн., зная, что нам деваться некуда. Итог: нам зарплату не повышают. И где тут пидоры?
Про корм. Еще раз повторю Россия страна преимущественно с рискованным земледелием, ожидать райских кущ не приходиться, но то что делаем - делаем хорошо или стремимся к этому, в отличие от одного хохляцкого полупидора, который разбазаривал землю и насаждал кукурузу за крайним севером. Кстати он же отличился в репрессиях, что не помешало позже в этом обвинить других. Обычная хохолцкая история.
800тыс власовцев воевали плохо, потому что знали против кого воюют, в отличие от боевиков ОУН УПА - военных преступников. Кстати ради красного словца цифирь преувеличил? раньше называл другую - надеешься цену набить?
При установившихся ценах на нефть и газ -ЕС Китай и остальное служат товаропроизводящими придатками России. А украина еще и проституток производит, не стыдно? сам напукать не смог? или у вас уже и горох производить нерентабельно?
А ты чего вдруг Россию стал писать с маленькой буквы? Это моя фенечка -не обезъяничай. Тем более что Россия не подпадает под ту категорию стран, которые пишутся с маленькой.
Политики на то и политики чтобы не терять связь с оппонентом даже в кризисных ситуациях, а не как ущербные политиканы искать способы обижаться на другую нацию.
Еще раз повторю, что мы с тобой не знакомы и зовут меня не Иван Дулин. Скажу одно я ношу фамилию одного из воевод битвы под Хотином 1621 года, если тебе это что-то скажет. А мои прямые родственники были репрессированы с Украины в 29 году, Так что у меня больше прав судить о событиях и взаимоотношениях.
Мой тебе совет - Тверже стой на земле.
россиянину, который согласен называтться кацапом
Pinguin написал 31.03.2008 03:03
Я так понял, раз для тебя слово "кацап" не обидное, а просто более емкое, то очевидно подобное обращение тебя будет приятнее.
Я не знаю, что ты там нарыл, но пришли мы вроде к такому:
1. кацап - это мясник и живодер. И находятся россияне, которые считают это для себя более емким и красочным названием.
2. в россии все делают через жопу - и это нужно понимать буквально. О педерастии свидетельствуют историки, российские классики, а также УПК
3. россия как правопреемник СССР приняла от СССР 400млрд долларов активов и 100млрд долларов пассивов. Положительное сальдо в 300 млрд к 1999 году "просрали" (по крайней мере так считают отдельные россияне)
4. россия не может себя прокормить - дефицит продовольствия 15млрд долларов. В том числе вынуждена закупать продовольствие и в Украине на 1.462млрд долларов
5. россияне гордятся тем, что являются сыръевым придатком Украины, Белоруссии, Западной Европы и Китая
6. в россии за кандитата в президенты голосуют не американские а русские (так считают отдельные россияне), причем, кто будет президентом известно за 3 месяца до выборов. И это они считают демократией
7. пока россияне отговаривают Грузию и Украину от НАТО, политики тайно сотрудничают (http://www.nato.int/issues/nato-russia/topic-ru.html)
8. российские генералы (до начальника генерального штаба включительно) в тайне от своего народа принимают участие в разработке планов военных учений ШОС (http://russian.china.org.cn/china/txt/2007-08/10/content_8661449.htm)
9. государственный долг россии есть великая тайна - россияне уверены, что его просто нет
10. россияне не умеют пользоваться интернет, так как о государственном долге россии узнают на форуме, а не на сайте цбр
11. россияне считают алкоголиками всех, кто пьет в 2 раза меньше их
12. российские нацисты гордятся расстрелами военнопленных, проведенных НКВД
13. россия вызвавшись быть правопреемником СССР ищет дураков, на которых можно списать преступления СССР
14. 800тысяч власовцев воевали плохо
15. в россии отсутствует власть, так как российский народ не признает преступлений в Катыни, за которые президент россии приносит извинения народу Польши
16. российские нацики в отличие от своего президента не знают о наличии великодержавного шовинизма в их стране
17. фашизм в россии замечают все кроме отдельных недалеких субъектов (http://demoscope.ru/weekly/2006/0247/gazeta015.php)
Будь здоров деревенский парень Иван Дулин. Могу еще добавить, но наверное и этого хватит.
договорились
Ы написал 30.03.2008 18:47
Судя по отсутствию возражений, и следуя заявленной теме, можно считать следующие тезисы справедливыми:
1. украинские и грузинские правительства управляются директивами чиновников других государств.
2. Гос. строй на этих территориях нельзя называть демократией.
3. Вследствии чего эти стрраны невозможно называть сувереннными и следует считать не субъектами, а объектами права.
4.Смысла во вступлении в НАТО, как и участие национальных ВС в оккупационных компаниях, не понимает ни народ, ни отдельные его представители, разевающие рот на форумах.
5. Режимы сРакашвилли и дРющенко более авторитарны чем режим путина т.к. ради удержания во власти стравливают народы и слои общества друг с другом, жестоко подавляют митинги, выражающие интересы значительной доли общества. Убивают прямых политических оппонентов. Уровень коррупция превосходит аналогичный уровень до их пришествия, грозят реальными боевыми действиями против других народов.
6. Россия не может нести моральную отвественность за преступления совершенные в другом государстве.
7. СССР на момент роспуска являлся банкротом, и требоование некоторых отчаяных политиков о дележке - ничтожны.
8. РФ оказывает глубоко позитивное влияние на развитие экономик соседних государств.
9. украина, как страна не ратифицировавшая нулевой вариант, обязана платить по долгам СССР, в том числе и по вновь предъявляемым.
10. Катынская история не может считаться преступлением совершенным СССР, не будучи доказанной междунродным судом.
11. Действия правящих кругов ныне суверенных государств (украина, польша, прибалтика) относительно русских граждан в 20-м веке можно расценить как геноцид, за который эти страны обязаны понести отвественность.
12. По уровню молодежного алкоголизма украина является лидером в СНГ.
13. Сельское хозяйство на украине переживает кризис.
Это часть тезисов до которых нам удалось договориться.
я очевидец
Ы написал 30.03.2008 18:46
Поскольку сами вы не в состоянии и на двоих вылили три ведра соплей, продолжу:
Слово хохол, кацап - не являются для меня словами обидными, т.к. не несут для меня ярковыраженной негативной эмоциональной окраски. Но они емкие, красочные гораздо лучше политкорректных "украинец", "грузин". Нигде в сообщениях я не высказывался вообще о народах таким образом чтобы его оскорбить. Напротив, словосочетания типа: тупорылые русские, русские пьяницы, сравнение русских с фашистами, а национальных героев с предателями - являются для меня глубоко оскорбительными, именно на это я обращал твое внимание и незачем юлить задом и прятаться за Пушкина и Бунина, морда бендеровская ты дешевка. По крайней мере должен извиниться.
Слово "педераст" для меня означает не конкретную сексуальную ориентацию, а состояние совести, морали и чести при котором становиться возможным военных преступников называть героями, своих братьев- оккупантами, быть готовым предавать ради сиюминутной выгоды, воровать, хитрить и плевать протянутую руку.
Про литературные "доказательства" я тебе писал - видать не понял. Личная жизнь отдельных людей, их сексуальная ориентация (гомосексуализм) являются для меня:
1. личным их делом. Мэры Парижа, Милана открыто признаются в своих пристрастиях. Так что в этом смысле, отдельные представители российской правящей элиты поступали вполне по-европейски.
2. Литературное произведение не может служить доказательсвом и является сочинительством. Доля правды - на усмотрение автора.
Про ВОЗ, который и ныне там. Я несколько раз видел эту цифру 16 литров спирта в год на человека и не могу понять откуда она берется. Поскольку я являюсь очевидцем и могу констатировать, что:
1. Среди моих друзей, знакомых, знакомых знакомых нет алкоголиков
2. на улице вокруг меня чрезвычайно редко попадаются люди в сильном опьянении.
3. потребление легких спиртных напитков рез сократилось.
4. более того все чаще молодые люди (да и более зрелого возраста) бросают курить и занимаются спортом. --Это все то, что я вижу вокруг себя, сам я не курю, выпиваю поллитра вина не чаще раза в месяц.
Но я также знаю что:
1. Первое место в Европе по потреблению крепких спиртных напитков занимает Финляндия.
2. Первые места по потреблению слабых - Франция, Германия, Англия.
Мне трудно прокомментировать цифру 16 - но на моем примере, и окружающих меня, она ошибочна, не соответствует действительности.
пИнгвину и чебурашке у которого не будет друзей
Ы написал 30.03.2008 18:44
Про самолеты. Я сам лично строю самолеты, как раз те которые лучше всех экспортируются, и хорошо знаю, что:
1. Рынок вооружений является исключительно конкурентным, и прорыв на рынок нового игрока означает нечто большее, чем просто торговля.
2. Комментарии БАРАНова, являются ни чем иным, как тенденциозным мнением неспециалиста. По алжирскому контракту факты таковы: за 2-3 мес самолеты излетали средний годовой налет. Возвращается 40% поставки, но не из-за отказа техники, а из-за комплектации ее не новыми комплектующими, о чем кстати предусмотрено в контракте. Алжир тут же заявил о покупке самолетов "мираж" своей бывшей метрополии.
С учетом пункта 1, мнение стадного животного считаю малосостоятельным.
3. Египет уже однажды отказался от советских военных контрактов - это было началом его конца.
Про "информационные войны" - о причинах краха или реорганизации СССР бытует множество глупейших и не очень мнений. Но факты таковы: на войну в Ираке тратится сотни млрд долл. в год. Много не навру, но встречалась такая цифра - 5 трлн уже потрачено. Плотность бомбежек Югославии сравнима с плотностью бомбардировки Дрездена. Если это информационная война, то мессидж звучит как: "ПревеД!!"
Для кретинов еще раз повторю, что ШОС в отличие от НАТО не является военной организацией. Ни по уставу, ни по целям, ни по задачам, ни по ресурсам, ни по чему. Декларирование борьбы с терроризмом - обычная политическая трескотня, а сама борьба может осуществляться тысячами средств, не только военными. Учения осуществлялись в рамках двусторонних договоренностей. Если мне еще раз хоть один кретин заявит о равенстве ШОС и НАТО - отправлю зубрить уставы.
По поводу тональности объясню: надо на кого то в рабочее время пар спустить, а в выходной -спокоен как полосатая кишка. Но если ты соскучился повторю: ты жалкий сученок, ретранслирующий чужую пропаганду, при этом туп и невежествен, завистлив и нелогичен.
"Достойных" ответов от тебя я не увидел, если за достойные не считать выдержки из художественной литературы, приведенные ни к месту.
**да было такое время не было света и тепла в батуми
Название красивого города можно было бы и с большой буквы написать. Чтоб ты знал в блокадном Ленинграде сохранили коллекцию семян зерновых - достижения советских селекторов.
А взятием Измаила руководил Суворов и его ученик Кутузов. Попизди мне еще чурка необразованная. Может ты припоминаешь генералов Багратиона, Барклая деТолли? Так это были верные подданные Российской империи, и иначе о себе они не думали.
Инопланетяне - реальность, а падение цен на нефть или того смешнее постройка альтернативных газо- нефтепроводов - фантастика.
продолжение
Pinguin написал 30.03.2008 13:51
Про "марионеточные элиты". Ну тут я конечно пас. Ну кому как не тебе, мой деревенский собеседник, лучше знать, что такое марионетки. У вас же этот театр каждый день во всех новостях. Уже даже такой анекдот придумали:
Идет Медведев на инаугурацию, а ему "ой, у вас ниточка на рукаве", "ой и на другом тоже". И тут голос Путина сверху "не трогайте. это нужные ниточки".
Что, не слышал? Да ладно, не скромничай - все ты прекрасно слышал и знаешь, зритель ты наш театра кукол. А как же без тебя - театра без зрителей не бывает.
Что говоришь, "Китай сумел скопировать на 90% Су-27- советскую разработку 30-летней давности". Да ты что? А зачем копировал. не сказали? Дремучий ты наш, да уже начиная с "холодной войны" развитые страны оружие практически не используют, а если и используют, так это только с целью экономии времени. Ну вот смотри, СССР упал без единого выстрела, Германия ГДР присоединила тоже без выстрела, в Кувейте и Ираке - немножко постреляли, но это скорее символически. Ты почитай. что такое "информационная война", тогда может не будешь щеки раздувать по поводу Су-27. НАТО получил советское оружие без всякого выстрела - после расширения. И Миги и всякого прочего.
Да ты возьми ту же Чечню. Несколько тысяч чеченской армии противостояли 150 тысячам вашей. И успешно противостояли!И это несмотря на Су.
И последнее, про Измаил. Вижу что и здесь истории не знаешь, жаль тема слишком емкая, поболее куликовской битвы будет - здесь не потяну.
Как видишь на каждого твоего "педераста" и каждую "жопу" есть достойный ответ. Бувай. Городи и дальше тупость на глупость.
Ах да, чуть не забыл. "Рост ВВП в РФ не самый высокий по СНГ" и "денежные переводы". Ну этим может гордиться действительно только идиот. Объясню. Россия добыла газ, ваш нувориш украл с этого часть денег и решил себе дома поставить розетку. И платит за это 100 баксов, хотя работа стоит 5. Но и за 100 баксов ваш россиянин работать не хочет - потребил в два раза сверх меры и отдыхает. Или не здоров. Смекаешь к чему веду? Нет? Приезжает электрик из Молдовы или там Украины и берет 100. Таким образом сделал работы на 5 баксов, а остальные взял с пола - они там валялись, но вашему русскому Ивану даже наклониться поднять лень.
Бувай.
Ы-ку, простому деревенскому парню из России, который пытается учиться на своих ошибках
Pinguin написал 30.03.2008 13:50
Как известно, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих.
Это я говорю тебе к тому, что чевой то ты резко изменил тональность. Уже без педерастов и без жоп. Что, говоришь я обидел весь русский народ? Ну-у, ты явно переоцениваешь мои возможности. Я всего лишь привел несколько цитат классиков. Поэтому если есть претензии, то к ним. К Пушкину и Лермонтову, к Бунину... Да и что мне оставалось делать, если ты по другому не понимаешь. Я же тебе по хорошему говорил, давай без морд и педерастов, а ты не послушал. Нет, если до тебя и это слабо дошло, то я могу еще с десяток цитат из классиков добавить - не менее уничижительных. И про то, как педераст Боголюбский мальчиков с собой в Грузию из Москвы привез.
Вот правда у тебя время от времени еще проскакивает "хохол", ну это очевидно опять од скудости твоего ума - другой, поумнее тебя молчал бы в тряпочку. А знаешь почему? Нет? Так я подскажу: "хохол" происходит от обычая запорожцев брить голову и оставлять только прядь волос - осэлэдэць. То есть обращаясь к украинцам "хохол", ты всего лишь лишний раз доказываешь, что украинцы являются потомками запорожских казаков. Я конечно понимаю, что это от скудности ума ты такие комплименты раскидываешь налево и направо. Просто очевидно не обучен делать комплименты в другой. более пристойной форме. Слов мало знаешь.
А почему молчать в тряпочку нужно знаешь? Что, тоже нет? Да потому, что когда ты произносишь "хохол", то сразу же напрашивается достойный ответ: "кацап". А знаешь ли ты, что сие значит, мой деревенский собеседник? Тоже нет? Так почитай и узнаешь, что значит сие слово "мясник" или "живодер" - об этом даже в русской википедии написано. А что бы ты долго не ломал голову, откуда такое название, то посмотри на историю и найдешь там, что московиты вечно вырезали своих врагов - что новгородцев, что тверичей, что в Киеве Андрей ваш Боголюбский резню устроил. А прозвали их так татары, для которых это было в новость - ведь они обычно только грабили да дань собирали: с мертвых что возьмешь.
Так что как видишь не только в педерастии русские преуспели. А ты думал! Гордись!!! Учись и многое еще узнаешь. И про долги России, и про золотой запас Союза, и про потребление водки - я что. сказал 16 литров на человека? - прости великодушно, конечно больше, ведь каждому известно что русские гранчаками пьют. Эти 16 литров это считая вместе с татарстаном и прочими мусульманами, которые и не пьют практически. Т.е. если их не учитывать, то там все 20. А ты думал почему ВОЗ говорит о двойном превышении потребления алкоголя в России? Вот именно поэтому и говорит!
По поводу "обоссаной хохляндии" - конечно сцим, так же как и все люди. Но вот только воду с коровьей мочой мы не пьем и в навозе не ночуем. Перечитай еще раз Бунина, там еще много интересного есть.
Теперь "сравнить военный блок НАТО с региональным экономическим советом ШОС". Хлопчик, ну ты перед тем как какую дурость собираешься сморозить хоть прочитай что нибудь, например вот это:
Основы сотрудничества Шанхайской пятерки изначально были заложены 26 апреля 1996 года с подписанием в Шанхае «Соглашения об укреплении доверия в военной области в районе границы»
и далее вот это:
Россия ... настаивает на сохранении традиционной активности ШОС в области борьбы с терроризмом, экстремизмом и сепаратизмом. Китай же может быть не заинтересован в наращивании военной, антитеррористической составляющей в отличие от России и стран Центральной Азии, поскольку Китай в основном решил проблему ... терроризма.
Ну про "антитерроризм" это сейчас каждому понятно. Это типа "на рыбалку без водки". Но если тебе и этого мало, могу привести выдержки из отчетов о ходе военных учений ШОС. Так кто же здесь кретин? Мне кажется, что именно ты, так как так неумно подставляться может только полный кретин. Или идиот, как я говорил об этом ранее.
(без названия)
Гоча из Батуми написал 30.03.2008 12:52
До конца апреля сего года Алжир вернет России 15 истребителей МиГ-29. Самолеты были поставлены по контракту с "Рособоронэкспортом" в 2006-2007 годах. Пакет контрактов с Алжиром стоимостью восемь миллиардов долларов был подписан в марте 2006 года. В него, в частности, вошли 28 истребителей Су-30МКИ(А), 34 МиГ-29, 16 учебно-боевых самолетов Як-130, четыре зенитно-ракетные системы С-300ПМУ-2, 38 зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1", 185 танков Т-90С. Кроме того, было достигнуто соглашение о переоснащении 400 ранее купленных БМП-1, а в июне 2006 года подписан контракт на строительство на "Адмиралтейских верфях" (Санкт-Петербург) двух дизель-электрических подлодок проекта 636.
Причиной отказа стало низкое качество сборки и комплектующих. Хотя российские чиновники, чтобы не нести ответственности за развал промышленности, пытаются ссылаться на интриги во внутренней политики Алжира. Возможно также, что истребители, которые вернет Алжир, поступят на вооружение российских ВВС. Министерство обороны РФ уже выразило свою заинтересованность в этом.
- Ссылки на интриги, которые, как всегда и везде, имеют место, не отменяют реального повода для отказа от техники, - прокомментировал ситуацию главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Деквалификация рабочих и ИТР в российской оборонке является общеизвестным фактом. И как может быть иначе, если основные серийные предприятия уже 15 лет работают с недогрузкой, по сокращенному графику - два-три дня в неделю? Если даже у летчиков-испытателей нет достаточного налета часов? Если армия закупает уже больше 15 лет единичные экземпляры техники, и если бы не иностранные заказы, то заводы бы вообще встали? Но еще хуже обстоят дела у предприятий, не занимающихся конечной сборкой, а производящих комплектующие. Все чаще они вообще уже утеряли возможность производить основную продукцию. Нередко по плану приватизации они вообще переходят в частные руки и перепрофилируются, а оборудование уходит на металлолом - выгода от сдачи в металлолом станков и другого оборудования часто перекрывает расходы по приобретению предприятия. Ну а в конечной сборке продукция исчезнувших производств заменяется импортом, как правило, не лучшего качества. Если импорт поступает от "вероятного противника", чаще Франции или Израиля, то качество еще соответствует заявленному стандарту, а если это продукция сохранившихся производств в странах СНГ или бывшего соцлагеря, то там может быть все, что угодно.
"Культура производства в ряде ключевых секторов российского ОПК утеряна напрочь, - закончил Анатолий Баранов. - Мало кто знает, что даже баллистические ракеты, которые производятся в последние годы, далеко не полностью российские. Что же говорить о самолетах, где авионика уже много лет французская и израильская. А то, что поступает в войска - это в основном техника, от которой из-за низкого качества отказались заграничные покупатели. Но самое большое разочарование наступит, если на путинско-медведевскую Россию и взаправду кто-нибудь нападет. Тогда выяснится, что мобилизационные возможности промышленности вообще близки к нулю и крупносерийный выпуск боевой техники невозможно наладить уже никак. А уровень подготовки солдат и офицеров не позволяет им адекватно воспользоваться даже имеющейся в войсках техникой. Всего лишь один пример - для испытаний новой техники и даже для обычных учений, скажем, стрельб, на флоте традиционно берут на борт большую группу инженеров и техников с оборонных производств. Они-то и производят пуски ракет и торпед вместо кадровых военных, они-то и поражают мишени и т.д. А современный солдат, матрос и даже офицер может только выполнять функцию "принеси-подай" при специалистах. Говорить об оборонной достаточности в таких условиях просто невозможно".
А ВОТ И ВАША ЗНАМЕНИТАЯ ОБОРОНКА
Re: Re: Гоча из Батуми
Гоча из Батуми написал 30.03.2008 11:58
Ы
Привет вашей столице - теплому городу
буржуйками топяться, столетние тополя и кипарисы на дрова пустили
да было такое время не было света и тепла в батуми но тогда ваша пропаганда твердила что абашидзе построил в отдельно взятом регионе рай
эти времена давно ушли и сейчась у нас есть и чвет, и газ и солнце так что пу-тв опять тебе мозги зацементировала
кстати у меня к тебе вопрос-сколько будет ваше ввп если цена на нефть упадет до 70 баксов а если будет 50 или 40? а когда построят новый нефте-газо провод в обход Россииб сколько будет тогда?
а если вдруг вамы так ненавистный запад в один прекрасный день не продаст вам продовольствие что-же жрать будете? вы же себя прокормить уроды не в состоянии хотя это вам ПУ-ТВ не показывает.
**Гоча, то, что Грузия и Украина будут в НАТО так же верно, как и то, что дождь падает на землю а не наоборот.
-Был в мире один деятель с такими витееватыми пассажами. Кончилось плохо - русские в три дня Измаил взяли. Учите историю
это было давно и тогда костяк командования армии состовляли не русские и ВОВ командовали не русские-они только для пушечного мясо годятся веть ваша мудрость-воевать не умением а числом или вы чечню вспомните где вас основательно оттрахали чечены и пришлось 150 тысяч солдат отпралять второй раз чтобы победить 3000 человек-вояки хреновы
кукушка и петух
Ы написал 30.03.2008 07:27
Только полный кретин в порыве псевдодемократического опъянения способен сравнить военный блок НАТО с региональным экономическим советом ШОС.
Мы не исходим слюной по поводу желанияю грузин и украинцев вступить в НАТО, как раз этого простые жители этих стран делать и не хотят, вступления хотят только лишь марионеточные элиты. Именно отсутствие широкой поддержки подобных идей вынудило самостоятельные страны европы выразить осторожность, а Германию - вообще отказать.
** Но за прошедшие 12 лет Китай развивался, а Россия вышла на уровень. Чтоб вы знали, не так давно прошла информация о том что Китай сумел скопировать на 90% Су-27- советскую разработку 30-летней давности. Несмотря на то что покупает и строит по лицензии уже как 15 лет. Самое современное оружие уходит его геостратегическому противнику Индии, за что китайцы сильно обижаются. Вопрос: до какого уровня развился Китай? И до какого РФ, если наш ВПК успешно конкурирует на независимых рынках?
Как мне педставдяется, на те вопросы котороые я вам (уже двоим) задал, вы не в состоянии ответить ничем кроме оскорблением всей нации. Не окажитесь в итоге тупее россиян.
**Гоча, то, что Грузия и Украина будут в НАТО так же верно, как и то, что дождь падает на землю а не наоборот.
-Был в мире один деятель с такими витееватыми пассажами. Кончилось плохо - русские в три дня Измаил взяли. Учите историю чтобы не о вас был Нессердин.
**тормозит развитие.
Рост ВВП в РФ не самый высокий по СНГ, но какое влияние он оказывает на соседей: денежные переводы сделанные с территории РФ для Узбекистана, Киргизии, Молдовы - до 30% ВВП, украины, грузии - 15-20%. Кроме этого инвесторы из РФ являются ключевыми для этих стран, в этих странах размещаются заказы для производства товаров для РФ. Россия является локомотивом развития соседних стран.
Re: Гоча из Батуми
Ы написал 30.03.2008 06:28
За что кукушка хвалит петуха?
За то чтохвалит он кукушку.
История имеет иакую подлость как повотряться в некоторых своих проявлениях. Перед вторжением на Русь армии монголов разгромили большую и хорошо вооруженную армию грузин, приготовленную для участия в крестовом походе.
Как и почти тысячу лет назад вместо объединения грузия желает учавствовать в цивилизаторском походе против язычников, а в итоге останеться только выжженная земля на столетия.
** Привет вашей столице - теплому городу
буржуйками топяться, столетние тополя и кипарисы на дрова пустили
Гоча из Батуми
Pinguin написал 29.03.2008 23:30
Гоча, то, что Грузия и Украина будут в НАТО так же верно, как и то, что дождь падает на землю а не наоборот.
Я тебе скажу больше, об этом знают и российские национал-шовинисты, иначе они бы не брызгали здесь слюнями налево и направо. Ну вот ты представь себе, что тебе бы сказали, что Грузия желает вступить в ШОС - среднеазиатско-российско-китайский проект. Ты разве переживал бы по этому поводу - рассмеялся бы да и все, потому как уверен, что такого быть не может. А эти парни видишь, аж слюной исходят, так они не хотят Украины и Грузии в НАТО. Эти парни не понимают, что точно так же, как они могут войти в ШОС, так же и Грузия с Украиной могут войти в НАТО. Как суверенные государства. И спрашивать советов по этому поводу, а тем более испрашивать разрешения не будут. Точка.
Но я тебе скажу еще больше, я тебе скажу почему они так переживают. А переживают они так потому, что оказываются зажатыми между НАТО и Китаем (и это несмотря на ШОС!). Потому как создавая ШОС в 1996 году Россия еще могла что-то предложить Китаю из советских наработок - получалось вроде как паритет: у Китая население, а у России технологии. Но за прошедшие 12 лет Китай развивался, а Россия вышла на уровень, когда может предлагать только газ, нефть и лес. То есть Россия и для Китая превращается в сырьевой придаток. Вот поэтому они и паникуют, и слюнями брызгают.
А еще им обидно, что сделать они в этой ситуации ничего не могут - авторитаризм тормозит развитие. А авторитаризма без всесильного чиновника как известно не бывает. А они воруют. Значит нужно идти или сталинским путем - через расстрелы и гулаги и заставить работать, или убрать всесильного чиновника. Убрать всесильного чиновника они не смогут - государство только этим и держится, распадется. Но и по сталинскому пути не могут пойти - народу не хватает, демография мешает. Так что, хоть так, хоть эдак, а развязка близится.
Вот такие вот дела. Привет вашей столице - теплому городу.
Грязь к грязи всегда подольстится сумеет.
S написал 29.03.2008 13:58
Мне интересно как страны декларирующие самые высокие демократические идеалы могут требовать насильственного включения в состав территории других народов?
Как эти же страны могут принимать государственные решения не ориентируясь на мнение народа?
Как можно этот самый народ избивать дубинками, арестовывать, и разгонять водометами?
А лидеров оппозиции убивать, арестовывать и пытать?
Как может элита стравливать народы страны друг с другом? Как это происходит в Крыму?
Как эти новоявленные демократии участвуют в заранее противозаконных актах?
Что это если не проявления имперского и агрессивного? Разве не Грузия расправилась со своими оппозиционерами Патаркацишвилли и Жвания, постыдно на глазах мирового сообщества разогнала 100 тысячный митинг, и подтасовала выборы? А что делают оккупационные войска украины на территории Сербии? Если это демократии - то я св Петр.
Политика Грузии и Украины настолько провокационная, что ни в НАТО ни в ЕС вас европейские страны видеть не хотят. Вам надеюсь понятна позиция Германии? И Х Солано?
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss