Кто владеет информацией,
владеет миром

Гарри Каспаров: В России больше нет идеологической партийной оппозиции

Опубликовано 28.04.2008 автором в разделе комментариев 37

Гарри Каспаров: В России больше нет идеологической партийной оппозиции
Чтобы взять интервью у Гарри Каспарова пришлось войти, так сказать, в быт Центра имени Сахарова, что находится на солнечной набережной неподалёку от его московской квартиры в сталинском доме на Земляном валу. Ни разу там не бывал, и, некоторым образом, «причистился» эстетикой девяностых - в небольшом домике, где нашли обитель авангардные художники и правозащитники всё хранит печать середины девяностых (1996), когда этот дом и был отреставрирован. Это здесь православные фундаменталисты рубали благословленными диаконом Кураевым топорами выставку «Осторожно, религия», это здесь снимался эпизод нашумевшего в интеллектуальной левой среде фильма «Пыль». И здесь я терпеливо ждал, пока японцы возьмут интервью у Гарри Кимовича...

В зале, где с Т-образного креста глядят головы диссидентов, включая Галанскова (которому мой любимый поэт-шестидесятник Губанов посвящал свои энергичные пророческие стихи), проходила подготовка к конференции Всероссийского гражданского конгресса. Казалось бы: о чем говорить леворадикалу с либерал-радикалом (по крайней мере, таким сформировался его образ в 1990-х). Однако вытесненные буржуйской Системой на обочину государства общественные элементы, способные к осознанному и идейно  обоснованному сопротивлению, если не желают «пропасть по одиночке» в неравном бою с олигархическим чекизмом, находят общий язык. Так и есть, и это свершившийся факт не только в еще несобранной, а лишь спроектированной Национальной ассамблее, но и в ВГК. Приятно было увидеть в числе организаторов конференции Алексея Пригарина и Льва Пономарева: да, активность правозащитного сообщества, давно объединившего активных левых и непримиримых с силовигархией либералов, сейчас нарастает. Об этом я и спросил Каспарова:

- Гарри Кимович, на ваш взгляд ВГК был или только будет?

- Изначально ВГК создавался как правозащитный «ковчег», создавался в первую очередь либералами, но в нем всегда была открыта дверь и для левых. Первый конгресс насчитывал среди восьмисот участников около 50-60 левых. В 2004-м году на конгрессе выступал 1-й секретарь МГК КПРФ Владимир Улас, потом к нам пришел и остался Алексей Пригарин...

- Я был и на первом конгрессе, - поправил Каспарова находящийся в зале А.А.Пригарин, - с самого начала...

- Ну вот, тем более. Однако благие пожелания и надежды на то, что левые активно включатся в ВГК остались несбыточными. Я тогда, как человек стоявший немного в стороне от политики, стал  замечать, что конгресс мигрирует в сторону либеральной политизации: большинство в ВГК интересовало, объединится ли «Яблоко» с СПС, вступит ли туда Хакамада... Потом Касьянов пришел, и конгресс стал вырождаться: попытки заниматься социальной проблематикой подавлялись политической массой. В 2006-м году я предпринял последнюю попытку изменить однородную структуру ВГК и привел туда лимоновцев. Это было что-то жуткое! Конгресс шел два дня, и была дикая борьба либералов против новичков. Попытка использовать ВГК как экспертную площадку для «Другой России» не удалась. В 2007-м году произошло уже полное отмирание ВГК как структуры, хотя сперва он и пытался оказывать «Другой России» процедурную помощь. Но явно здесь слишком многие участники ВГК были завязаны на желание Кремля  любой ценой развалить «Другую Россию». Целью конгресса стала демонстрация того, что гражданское общество отвергает экстремизм (имея в виду тут только лимоновцев). Главным глашатаем этого курса стал Аузан, ныне обретающийся в экспертной группе Медведева - видимо, это была мечта видного либерального эксперта. Последний конгресс завершился тем, что голосовавшие избрали меня, Сатарова и Алексееву сопредседателями, затем последние попросили меня вежливо уйти, но по факту сами вышли из ВГК. Сейчас же я пытаюсь придать ВГК изначальный смысл, приспособить эту экспертную площадку к гражданскому оцениванию тех политических реалий, которые складываются в России.

- Какой на фоне неудач ВГК вам мыслится Национальная ассамблея, как она задумывалась, откуда пришла идея, были ли примеры?

- Можно сказать, что ассамблея какие-то интеллектуальные корни имеет в ВГК, но очень условные. Я когда начал заниматься политикой, первые шаги делал в традиционно либеральном дискурсе, но очень скоро убедился, что это ничего не решает - то, что впоследствии будет названо демонтажом режима, либералы не ставят в качестве цели в своей правозащитной и иной деятельности. ОГФ уже в исходные документы вписал «мы не правые, мы не левые, цель - демонтаж режима». Для меня показательным было заседание Комитета-2008 на его излете - когда начал действовать закон о монетизации, когда я продолжал еще играть в шахматы, вернулся с турнира января 2005-го года... Я начал интересоваться у коллег, что происходит и почему мы стоим в стороне. На это зам Явлинского Иваненко ответил, что все это очень левое и только «Яблоко» каким-то боком может вписаться в этот протест, но вообще-то «нас там разорвут». И мой ответ ему был во многом началом моей политической деятельности, я сказал ему: «Не нас, а вас». Я понял, что при схожести взглядов, я все же принципиально иначе отношусь к своему народу. Начал формироваться ОГФ, и весной 2006-го года я убедил коллег по ВГК, что нужно пригласить разные политические силы. Первая конференция «Другой России» была попыткой создания переговорной площадки, я помню негативную реакцию коллег на Лимонова и на Анпилова, но тем не менее семена будущей коалиции и концепции Национальной ассамблеи начали вызревать. Причем, предложения концепции НА прозвучали с двух сторон: доказательная база была разной. Это были Илларионов и Лимонов. Для будущей истории важно, что в сентябре-октябре 2006-го года Илларионов уже не верил в возможность выдвижения единого кандидата, считал это абсурдом, а Лимонов поддерживал в тот момент Касьянова, который и продавливал выдвижение единого кандидата на парламентских и президентских выборах. Илларионов же сразу предложил создать альтернативный предпарламент. Тогда и начала зреть концепция НА, но идея единого кандидата забирала силы «Другой России». Я видел несколько иначе это, считал, что нужно выдвигать наиболее приемлемого кандидата по балансу политических сил, который смещался левее центра - и так возникла кандидатура Геращенко. Геращенко был одной из кандидатур, которые мне предложил Зюганов наряду с Примаковым. В тот момент, когда КПРФ рассматривала возможность взаимодействия с нами, с Зюгановым были плотные контакты. Геращенко поддерживали и либералы. Однако Кремль сумел системную оппозицию из процесса вывести.

Сохраняя логику процесса, мы после 2 декабря предлагали КПРФ выдвинуть любую кандидатуру в президенты - кроме конченного политика Зюганова: Жореса Алферова, Ивана Мельникова, Лену Лукьянову... Нужен был человек, который бы позволил оппозиции - нет, не победить, но в этой ситуации власти пришлось бы пойти на какие-то чудовищные нарушения и себя дискредитировать. Ведь понятно, что мог бы быть второй тур. Нас бы поддержали либеральные силы, Мельникова все бы поддержали, и пришлось бы регистрировать доверенные лица, давать им неприкосновенность, пускать их на ТВ - меня, Лимонова... А тут - и демонстрации в поддержку кандидата. Понятно, что Медведева и так «растягивали» до невозможности - я уверен, что он набрал меньше 40%. Если бы был единый кандидат от оппозиции - точно был бы второй тур. Имея безальтернативного Медведева власть не могла бы не пойти на уступки в случае широкой поддержки оппозиционного кандидата. Мы говорили об этом и с Харитоновым, он одобрил идею, но сказал, что при нынешнем руководстве КПРФ она невоплотима.

- Что вы вообще думаете о так называемой системной оппозиции?

- Сейчас, на мой взгляд, катализирующим эффектом существования «Другой России» на политической арене стало выявление (при расхождении идеологий парламентских партий) того, что в России больше нет идеологической партийной оппозиции. Целеполагание и алгоритм действий Зюганова и Явлинского одинаковы. У Зюганова есть фракция в Думе, у Явлинского ее нет, но поведение у них совершенно одинаковое. Различия патриота Рогозина и либерала Чубайса оказываются совершенно незначительными, потому что и тот и другой работают с Кремлем на своем участке. Я недавно читал спор Илларионова с Гайдаром в одной газете и обнаружил, что как только кончается обсуждение экономики, Гайдар заявляет, что принцип «чем хуже - тем лучше» - глубоко порочный, «что бы я не думал о власти, я обязан помочь ей не делать ошибок...». В этом суть разногласий наших (в данном случае Илларионова) и Гайдара. Интересно, что слова Гайдара полностью повторяли то, что говорил Рогозин в октябре 2007-го года, когда готовился к уходу в НАТО: мол, настоящий патриот обязан помочь своему государству, каким бы воровским и антинародным оно ни было... На данном фоне мы создаем в Росси впервые (хотя, после революции 1905-го года она, аналогичная, возможно, и была) реальную оппозицию. Но в современной России впервые появляется оппозиция. После октября 1993-го года оппозиция всегда понимала, что есть предел действий - отсюда и пошли разговоры о конструктивности. Если говорить о фиксирующей дате - фиксирующей то состояние и развитие оппозиции как системной, помогающей становлению путинской диктатуры - это октябрь 1995-го года. Все-таки на выборах в Думу оппозиция победила - КПРФ, аграрии и «Яблоко» - но Зюганов отказался от объединения, чем  отказался от борьбы за большинство и за победу. Де факто это вымостило дорогу к его сдаче на президентских выборах, когда бодрому орловскому мужику победить полутруп Ельцина ничего не стоило. Учась на чужих ошибках, мы в ОГФ изначально заявляли о демонтаже ельцинско-путинского режима как о главном, понимая, что запущенный в 1993-м году и восторжествовавший в 1996-м процесс приведет к наследнику и к полному сворачиванию демократических процессов в России.           

         

(ФОРУМ.мск продолжит публикацию интервью в ближайшие дни)      



Рейтинг:   3.12,  Голосов: 16
Поделиться
Всего комментариев к статье: 37
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Непримиримый сталинист Фу-бу (21.12.1879) написал 09.05.2008 23:03
Надо понимать, Носовский Г.В. и Фоменко А.Т. сочинили (но еще не
опубликовали!) для бедного Гарри "Сверхновую хронология Росфедер", в
которой и "доказали": "В Росфедер больше нет идеологической партийной
оппозиции". Метод доказательства - все тот же: ляпнул первое (а, быть
может, и на третье), что пришло в голову - вот и весь сказ.
Позволительно спросить, а книга бе-е-дного Гарри "Дитя перемен" в
1987 переправленная для опубликации "на Западе" тоже
"надидеологическая", или еще нет?
Или когда на мисегорбишном ТВ бедный Гарри разрисовывал два
треугольника, сливающиеся в желтый шестиугольник, это было тоже
"надидеология"? Снимки в "Плейбое"? Заявления о том, что миллионы
собственников в СССР были уничтожены властями?
Или - вот: "Лебедь - это жесткая рука в ослабленной форме". (Правда,
в "Шантарск", вслед за "жесткой рукой в ослабленной форме" не
последовал).
Re: Re: Re: о платных агентах
Виктория написал 06.05.2008 18:13
Автор не может не знать, что Г.К. играл под полосатым флагом и что ничего советского он не переваривает. Он-из компании "Богданова" и один из тех, кто развалил Союз.
Самодуров-не русский,а соплеменник Немцова. Автор, как я вижу, очень любит всю эту компанию--Чубайса, Яковлевых, Галкина и подобных им. Они тоже были советскими гражданами. Ну и что?
Лучше бы о Линтере написал, если он так евреев любит! Тот хоть свой человек!
Re: Избавление от гнид.
олег написал 02.05.2008 21:06
Разделяю мнение исходя из аналогичного опыта...
(пропускал только на угрозу:"я тебя по всему инету ославлю !..;-)
НО!!!Нельзя отрицать положительного влияния "Завтра".
(поп и вера -разное...
(без названия)
Дятел написал 01.05.2008 16:03

Проханеровский подлый жидовский стиль. Ведь, возможно, вы читали в "завтраке" интрвью пидора Проханова с Чубайсом? Чубайс, верно, денег дал, и Проханер записал Чубайса в свою иллюзорную империю, под которую собирает деньги. А Ельцинюга был как бы медиатором между антироссийскими "ястребами" навроде Чубайса и пророссийскими силами, всегда балансировал, как гавно в проруби. Так что Проханов зря отнекивается. Возможно, Ельцин ему просто не заплатил...
Rе Заголовок: Избавление от гнид
А.Горькая написал 01.05.2008 15:45
известный проходимец,г-н.Проханов,сбежал в Америку а сейчас умудряется с пеной у рта учить Россиян..темы у него известные..проплаченные ..если ему заплатить немного,(много не дают).Бывает такое-вместо клоуна на телевидении держат.
Избавление от гнид.
Азер написал 01.05.2008 13:59
Рекомендую прочесть последнюю ред. статью Проханова в "завтраке".
До того, как сесть на хвост Пу - ув. Проханыч сначала пописывал в пользу Зю. Затем пошли статейки в духе "скины спасители России". Потом пописывал о необходимости объединения "левых" и "правых" и даже призывал Ходорковского сочинить концепцию развития или что-то в этом роде. Как только такое объединение ("левых" и "правых") - пускай временное - наметилось - давай теперь агитировать массы под руководством "батюшек" бить тех же либералов. Раньше ругался, что вместо заводов строят церкви. Теперь этим же восхищается. Завтра, если ситуация изменится - будет писать еще что-то. Да все что угодно. Резину бы делать из этих людей.
Я ему послал сообщение в гостевую книгу - так у них это называется. Пожелал здравствовать до того светлого дня, когда его вздернут. Обещался даже свечку поставить за здравие. Тамошний мудератор мои посты не пропускает независимо от содержания. Очень дисциплинированный мудератор. Поди из КПРФ.
Re: Re: не понимаю - ротмистру
мата харя написал 30.04.2008 20:02
Не намекаю на ВОЗРАСТ ,НО НА ПОЛ?Или что намудрил/а/о со сменой пола?
Не говоря про уверенность в результате рождения гения,даже сомнительного,а так,в таком-то возрасте - все больше на какого дауна,больше не на кого и рассчитывать-то.
В России и не было оппозиции
Москва написал 30.04.2008 16:55
В России нет оппозици. Поведение всех(лев.- прав. сил) на прошедших выборах это наглядно показали.А как расценивать назначение марша на 3 марта, после выборов? А как расценивать отсутствие марша с участием "другой России" 1мая? А лидеры из Москвы едут в Питер. Да, Э.Лимонов,неожиданно! Так наз. "оппозиция" помогает "разделять и властвовать": кучка яблок в одном месте, кучка левых в другом месте, а по главной улице с оркестром едроссы с офиц. профсоюзами нагонят из - под палки и за пряники тысячи.
Одна надежда - на бастующих трудящихся и, пожалуй, на пенсионеров.
(без названия)
Anna Nova написал 30.04.2008 13:45
Дим, а зачем ты вообще в КПРФ и комсомоле состоишь (у нас вроде бы в программе не прописана "буржуазная бархатная революция")? Давай мы тебя освободим? Или сам уйдешь? Это ж формальность, зато вздохнешь свободной грудью, и тебя хоть чуть-чуть зауважают.
Гвоздодер
03 написал 30.04.2008 06:58
Ну в смысле "бей своих..." окружение Геннадия Андреевича (Никитин, Рашкин, Мельников и др.) вполне заслужило приз-"Золотой гвоздодер" ибо до такой глупости как "борьба с неотроцкизом", лишившей КПРФ немало депутатских мандатов, надо было додуматься!
Зюганова первым на гильотину
Гвоздодер написал 30.04.2008 02:18
Или же гвоздей ему в }I{опу и не вынимать. Этот болтун и его последыши по всей России убили русскую революцию-2005-го. Никакая системная оппозиция не в состоянии создать в стране революционную ситуацию, тем более довести ее до реализации. Ситуацию надо чувствовать, как говорится, кожей. Выйди в январе 2005-го все зюгановское депутатское мурло из состава гд, возглавь уличное сопротивление по всей стране, жили бы мы сегодня уже в иной стране. Эти же болтуны лицемерные так и будут продолжать вести народ России "на заклание". Современная оппозиция должна иметь революционным не только дух а и нюх. Системную же оппозицию рано или поздно, (но всяко до фактической реализации ею ее грандиозных планов) так или иначе разведет, распылит заточенная соответственно под это дело спецструктура режима. Зюбгановцам низя простить словоблудия - 2005-го. Бей своих, чтоб чужие боялись. Это должно стать первым принципом современного сопротивления желающего не разводить болтовню о цели, а достичь цели. Избавление от гнид.
Re: не понимаю
Ротмистр написал 30.04.2008 02:04
"Жалко, конечно, что Ленины и Марксы рождаются редко. Будем ждать..."
ой, будем...
я лично АБОРТ сделаю...с удовольствием...
не понимаю
вученый написал 29.04.2008 21:44
Не понимаю я этих оранжевых. Возникает подозрение, что они кормятся и от ЦРУ и от нашего любезного правительства. Вот скажите, как можно лучше испугать простого обывателя, заставив его проголосовать и за козла с рогами, ежели представить оппозицию, как публику ностальгирующую по середине девяностых. Какие б плохие не были б по их мнению зюгановцы, но они все же более вменяемы. Жалко, конечно, что Ленины и Марксы рождаются редко. Будем ждать...
и не поймут...
А.Горькая-Александру написал 29.04.2008 20:40
кто ж поверит еврею..да еще западному прихлебателю.Напрастно на народ Русский обижается..
.
улыбка написал 29.04.2008 19:36
Вопрос Армянскому Радио:
- Что сделает Медведев в ответ на решение Путина возглавить партию "Единая Россия", не вступая в нее?
- Откажется от российского гражданства при вступлении на пост президента РФ, - отвечает Армянское Радио.
-----------
2008 год.
Российский парламент абсолютным большинством голосов изменил конституцию
и избрал Путина пожизненным президентом.
В ответ на это Путин заявил,
что такой холуйский парламент никому не нужен, и пока он президент, мы
будем жить без парламента
Гарик
Александр написал 29.04.2008 14:10
Вот у Гарика ,давно он не играл а рейтинг был 2800!!!! Только вдумайтесь. Ни Ананд ни Крамник рядом не стоял!!! А в политику он напрасно по моему. Горячий он , не так его понимают....
Не Саша
kurdalagon написал 29.04.2008 14:04
Черный Дмитрий!
Как ты пишешь? Сам прочти: "некоторым образом, «причистился» эстетикой девяностых - в небольшом домике, где нашли обитель авангардные художники и правозащитники все хранит печать середины девяностых"
Что это вообще значит? И не совестно тебе тискать такие текстики?
Черный-то ты Черный, но уж никак не Саша.
Я бы на твоем месте не брался за "перо".
на тему -Идеализм-с, однако
А.Горькая написал 29.04.2008 12:53
А.что касается темы невозвратности...это еще надо посмотреть что получиться с развитием научно-технического прогресса.если народ будет скатываться в в яму безграмотности...хотя этот процессуже давно запущен по плану нашего правительства.То есть будущее - за человеком образованным, высокого сознания! А что сделал Ельцин? Прежде всего отказал людям в образовании. Сейчас наша школа, начиная с первого класса, уже ставит на каждом ребенке "клеймо", сортируя детей по степени их умственного развития. Формируются элитные классы, зато в других, лишенных "маяков" для подтягивания остальных, становятся "маяками" самые худшие ученики, то есть разрушается стимул к самому учебному процессу! Чтобы попасть в 10-й класс, нужно сдавать экзамены... То есть все делается для того, чтобы люди оставались в подавляющем большинстве неразвитыми, малограмотными. Не помню где, но я уже читала о том, что, например, некоторые из северных народов, живущих в тайге и промышляющих охотой на пушного зверя, вообще не хотят отдавать своих детей учиться! Говорят, зачем охотнику грамота в тайге?.. То есть "процесс пошел" вспять... "Маяки" стали со знаком минус!.. Не потому ли растет преступность?..
на тему -Идеализм-с, однако...
А.Горькая написал 29.04.2008 12:45
ТЕХНИЧЕСКАЯ БАЗА (создание материального изобилия) необходима, потому что борьба за материальное благополучие будет идти до тех пор, пока не будут удовлетворены первичные потребности человека, так как в дальнейшем материальный интерес уже связывается с борьбой за получение более интересной работы, например, требующей творческого подхода, или более престижной в собственном коллективе. Например, борьба за право первенства - первым опробовать новый станок, испытать новую модель самолета и так далее.
Для русского человека в отношении к материальным благам характерно чувство самоограничения. Почему я говорю о русском человеке, да только потому, что в России 85 процентов русских! И потому, вырабатывая экономическую политику, необходимо учитывать ментальность прежде всего этой (самой большой) нации России, давшей не только название, но столетиями строившей свою государственность.А (векипидия) кстати ,доказывает это.
Re: на ТЕМУ - Русский националист
Д.Ч. написал 29.04.2008 11:19
Ага, шож мы готовим Расее такое? И наверно не зря Чорный майку онранжевую одел?)))
Ну, для начала мы готовим продолжение интервью) Радикальный реализм изложения даже самого Г.К. в одном месте не обрадовал - а я ж все как на записи...)
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss