Кто владеет информацией,
владеет миром

«Дождь» и туман вокруг Ленинграда

Опубликовано 03.02.2014 автором Татьяна Волкова в разделе комментариев 95

«Дождь» и туман вокруг Ленинграда

Никогда ещё дела в нашей стране не обстояли столь прекрасно, как сейчас. Иначе трудно найти объяснение тому факту, что столько людей, не будучи историками, обсуждают вопрос о сдаче Вермахту (или финнам?) Ленинграда. Хотя объяснение, конечно, есть: эти люди затевают холивары, чтобы отвлечь нас от обсуждения актуальных вопросов.  

Я не присоединяюсь к обсуждению этого вопроса, поднятого на «Дожде», однако поскольку на тему «планов Сталина о сдаче Ленинграда ради превращения его в ловушку для немцев» прозвучало большое количество мнений, высказанными такими «специалистами-историками», как например Юлия Латынина, позволю себе привести для интересующихся несколько выдержек из документа, зачем-то проигнорированного спорщиками. Я не историк, но как юрист привыкла работать с документами. 

Этот документ составлен на немецком языке и снабжён красной чернильной печатью «Секретно» на первой странице. Его полный перевод на русский язык был впервые опубликован историком доктором Борисом Соколовым в «Военно-промышленном курьере».

Я обладаю доступом к оригиналу и ознакомилась с ним (он сохранился в Германии в семье допрашивавшего пленного Власова офицера разведки 18-й армии гауптмана Франца Герхарда Детига, а в настоящее время находится в архиве моего коллеги и хорошего знакомого) и могу доказать, что документ подлинный, переведён и процитирован верно.

Документ озаглавлен: «Рапорт о допросе командующего 2-й советско-русской ударной армией генерал-лейтенанта Власова». Это был первый допрос Власова после его захвата в плен.

В рапорте о допросе, в частности, говорится: «1930 г. – преподаёт тактику в офицерском училище в Ленинграде. Начиная с 1933 г. – помощник начальника отдела 1а (оперативного отдела) в штабе Ленинградского военного округа». 

Историк Соколов в своей публикации даёт следующее пояснение: в автобиографии А. А. Власова, написанной 16 апреля 1940-го, говорится: «С февраля 1933 г. переведен в штаб Ленинградского военного округа, где занимал должности: пом. начальника 1-го сектора 2-го отдела – 2 года; пом. начальника отдела боевой подготовки – 1 год, после чего 1,5 года был начальником учебного отдела курсов военных переводчиков разведывательного отдела ЛВО». 2-м отделом в ту пору действительно именовался оперативный отдел.

Далее Власов показал: «В связи с подчинением 2-й ударной армии Волховскому фронту, а 54-й армии – Ленинградскому фронту не удалось согласовать приказы по совместной атаке на Любань».

 

А затем: «После соединения 2-й ударной и 54-й армий следующей задачей был разгром германских войск, сосредоточенных в районе Чудово – Любань. Конечной задачей Ленинградского и Волховского фронтов зимой 42-го года, как полагает Власов, является освобождение Ленинграда военными средствами (курсив мой — Т. В.). В начале мая генерал-лейтенант Власов был вызван в Малую Вишеру на встречу со штабом фронта, во главе которого временно стоял генерал-лейтенант Хозин с Ленинградского фронта На этой встрече Власов получил приказ эвакуировать Волховский котел. 52-я и 54-я армии должны были прикрывать отступление 2-й ударной армии. 9 мая состоялась встреча командующего 2-й ударной армии с командирами дивизий, командирами бригад и комиссарами в штабе армии, которым он впервые объявил о намерении отступить.

Под подзаголовком «Намерения Волховского фронта» приводятся следующие показания генерал-лейтенанта Власова: «Волховский фронт хотел вывести 2-ю ударную армию из Волховского котла на восток и сконцентрировать ее в районе Малой Вишеры для восстановления, удерживая при этом Волховский плацдарм. 

После восстановления 2-й ударной армии планировалось развернуть ее в северной части Волховского плацдарма с тем, чтобы выдвинуться на Чудово со 2-й ударной армией с юга и 54-й и 4-й армиями с севера. В связи с развитием обстановки генерал-лейтенант Власов не верит в осуществление этого плана.

По мнению генерал-лейтенанта Власова, план военного деблокирования Ленинграда будет продолжать осуществляться (курсив мой — Т. В.).

Реализация этого плана будет существенным образом зависеть от восстановления дивизий Волховского и Ленинградского фронтов и от поступления новых сил.

Власов полагает, что с силами, имеющимися в настоящее время, Волховский и Ленинградский фронты не в состоянии развернуть крупномасштабное наступление в районе Ленинграда. По его мнению, имеющихся сил едва достаточно, чтобы удерживать Волховский фронт и линию между Киришами и Ладожским озером».

И наконец, во второй части первого допроса Власов показал: «Эвакуация Ленинграда продолжается днем и ночью. Город будет удерживаться военными средствами при любых обстоятельствах из соображений престижа» (курсив мой — Т. В.).

Нет оснований считать, что Власов дезинформировал немцев. Нет также оснований считать, что командующий 2-й ударной ориентировался в происходящем практически в секторе его ответственности, в том городе, где служил, хуже Юлии Латыниной.



Рейтинг:   4.46,  Голосов: 95
Поделиться
Всего комментариев к статье: 95
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
чЁ , Таня -
++олег* написал 13.02.2014 15:14
тама у тебя с мозгами..?
Будь осмотрительна.
Кто тебя будет лечить, дуру
Re: Re: Даша-дураша.
++олег* написал 12.02.2014 05:21
А как ты хотела, Дашечка..?
Это нормально
Re: Даша-дураша.
wok написал 06.02.2014 09:43
Как противно читать паскудные комментарии ebнутой дуры ничего не понимающие в истории, сексуально озабоченные истерички, повернутые на борьбе с жидами, извергающей тонны пустого словесного поноса.
Смрад и туман вокруг фальшивой статьи___________
immigrant---------- написал 06.02.2014 00:19
Авторша из каких то соображений своей личной карьеры погремела бубном, а форум пляшет танчик живота. Все довольны, все сопят!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: забаненный Крестьянин
полкан написал 05.02.2014 21:39
Неужели этого забаненного крестьянина нельзя как-то получше забанить, чтобы голову не морочил, пусть лучше к навозу вернется, в котором лучше разбирается. Сколько ему в полевых условиях машинисток и прочего персонала требуется? В Вермахте столько народа не служило.
А его трогательную заботу о сохранении гитлеровских секретов можно рассматривать как явку с повинной.
Насчет дилетантов, которым после проверки в Москве выделили в советские времена валюту на приобретение документа - посмеялся.
Кроме того, непонятно, о чем он пытается спорить: Германия официально принает документ подлинным, это юридический факт, только в деревне забаненного крестьянина его не признает.
(без названия)
ЩШЩШЩШ Даша-Да написал 05.02.2014 20:26
А я дебилам стратегам фуевым напишу, еще раз, что главное в войне это люди. Для меня совершенно очевидно, что сувать в Шлиссельбургскую крепость все новых и новых солдат на уничтожение и бросать десанты на Невский Пятачок это преступление жыдов Жуковых, стремившихся уничтожить как можно больше русских мужчин. Соотношение убитых немцев к убитым русским в этих Жуковских мясорубках было 1:1000. Дебилам напишу, что жыдов в армии не было. Они отсиживались по тылам и особенно много их было в Средней Азии. В армии правда были жыды комиссарами и НКВДшниками, а потом комиссаров убрали чтоб сохранить жизни жыдов.
Что касается Ленинграда, то барановские проститутки все время передергивают как опытные шулера. Еще раз проституткам пишущим подобные статьи как эта напишу что они ублюдки и проститутки. Они нагло врут что немцы блокировали Ленинград. Ленинград блокировали жыды чтобы уничтожить как можно больше русских и награбить ценности которые люди продавали за копейки чтоб купить кусок хлеба. Жыды в Ленинград ездили развлекаться, заниматься сексом с обезумевшими от голода женещинами и детьми. Именно поэтому жыды и не выпускали из Ленинграда русских детей. Чтобы их убить и их насиловать. Почти все русские мужчины в Ленинграде погибли, потому что им полагалась смертельная норма хлеба.
Как мне противно читать ваши лживые паскудные статьи и комментарии, уважаемые барановские проституты и проститутки! нужно писать не о том сдавать город или нет. Надо было просто привезти в город продовольствие и все, и разрешить детям уйти из города по льду Ладожского Озера. А я еще раз прошу русских патриотов. Соберитесь группой и пройдите с детьми по льду Ладожского Озера из Морозовки в Кобону. Снимите это приключение на видео и покажите как легко дети могут преодолеть это расстояние если в них не стреляют жыды НКВД из пулеметов.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: забаненный Крестьянин
имярек,он же Неоднократно забаненный... написал 05.02.2014 18:59
На любом секретном документе должно быть имя исполнителя и машинистки,отпечатавшей документ,а также указано количество экземпляров.Это сейчас все на компьютерах могут изготовить неучтенных экземпляров сколько угодно,а при печатании на машинке уничтожается и копировальная бумага в присутствии исполнителя. На данном "секретном"документе нет не только даты,когда он отпечатан,но и фамилии исполнителя и машинистки. Кстати,если документ "секретный",почему его публикуют в открытой печати? На каком основании он рассекречен? Где комиссия,утвердившая рассекречивание документа? Дипломату,пытавшемуся приобрести документ,секретное делопроизводство знать не обязательно. Там тоже дилетантов достаточно.
Секретно обозначали стандартно, -- "!"
90297 написал 04.02.2014 22:27
.
Если печать красная и предположить оригинал, то подпись одного, как минимум, из рейхсминистров (Шпеера или еще кого) должна быть.
.
Re: Вопрос для умного Сережи
wok написал 04.02.2014 16:17
В чем состояли репрессивные действия французского, югославского, греческого, норвежского, польского правительств если немецкие армии очень быстро вошли в Париж, Белград, Афины, Осло, Варшаву?
Re: Re: Зри у корень!-завидущему
чаво тама не видно? написал 04.02.2014 13:33
Проста "Дождь"уходит....пошумел и солнце выглянуло...
Что же касается возможной сдачи Ленинграда,прикиньте последствия.
Север страны отрезается,помощь союзников через Архангельск и Мурманск закрывается.Фины становятся более решительны и входят на север СССР.Над страной открывается угрожающий выступ,дорога на Москву открыта.СССР теряет связь с союзниками по морю окончательно.Немецкий флот безраздельно властвует в северных широтах.Закрепившись,немцы перебрасывают свой флот на Атлантику.Идеология,о которой так любят говорить либералы,всегда был тем джокером,что и поправка Джексона-Веника.Из чего следует самый простой вывод:"Дождь"как опора либералов в истории "революции" в России,уходит из информационного пространства,как один из глашатаев данной политической силы.Зачем осуждать этих людей?Они же не виноваты,они так мыслят.Что осуждать эту глупость,если главное в любой информационной шумихе ,непосредственно сам повод,который в свою очередь можно представить по разному.Ведь восприятие полагает реакции и аргументацию своих мыслей.Оправдывайтесь господа..Между тем хорошая реклама....вчера была у ночного портье.Может ему в партию вступить?Ведь у портье явная стагнация в развитии.Надо помочь,смешной он.
Re: Зри у корень!-завидущему
Великопут написал 04.02.2014 12:56
"Если бы тогда сдали, славной, германской армии"- так ты из тех, кто хлебом-солью встречал? тухлая, однако, душонка!
Re: immigrant
конструктивное обсуждение написал 04.02.2014 10:57
Экий вы оптимист, конструктивного обсуждения захотели. А вызвал ли хоть один материал в Рунете конструктивное обсуждение? Людям так хорошо стало, что обсуждать проблемы с целью их решить - незачем. Видимо, нет проблем. Живем как в раю.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: забаненный Крестьянин
Леха написал 04.02.2014 10:35
Забаненный Крестьянин и имярек основы секретного делопроизводства знает, а немецкое правительство, давшее категорическое заключение о подлинности рапорта - даже основ своего делопроизводства не знает.
Советское посольство и КГБ СССР, проверившие документ и пытавшиеся его приобрести за очень приличную сумму в валюте тоже понятия о секретном делопроизводстве не имеют.
К счастью для человечества у нас остались забаненный Крестьянин и имярек - единственные, кто знают. Видимо, они между собой переписываются по правилам своего секретного делопроизводства.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: забаненный Крестьянин
имярек написал 04.02.2014 09:43
Не могу ввязаться в дискуссию с присутствовавшим на допросе Власова полканом,т.к. Баранов комментарии не пропускает,видимо,тоже не знает основы секретного делопроизводства.
(без названия)
Сергей написал 04.02.2014 07:02
История развивается по спирали. Немецкие армии благодаря репрессивным действиям властей СССР смогли дойти до Москвы. Сейчас ситуация похожа, т.к. нынешняя власть для своего населения кроме штрафов, налогов и прочих ограничений НИЧЕГО не делает, при этом устраивая для себя олимпиаду, "селигеры" и другие "развлечения". Вопрос для чего мне такая власть - касается большей части населения, а Народа в России уже нет! Народ бы никогда не стал терпеть такую власть!!!
встряну напоследок, хоть и скучно__________
immigrant---------- написал 04.02.2014 06:55
Вот пример: если дать распечатку ТОЛЬКО ОДНОГО ЭТОГО ОБСУЖДЕНИЯ тем, кто командует демантажЁм России, то эти ТЕ будут очень довольны, потому что а России свершилось самое главное для погибели страны - никто никого не понимает и все воюют друг с другом. _____________А чтобы Россия ВОЗРОДИЛАСЬ - всего то и нужно признать: - 1)Сталин был живодер/Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой... и Первым Русским в Космосе____2)блокаду Ленинграда устроили живодеры для пиара/жители блокадного Ленинграда оставили в Истории Человечества образцы Героизма Вселенского масштаба._____3)СССР был кровавым режимом/поскольку Россия и Империя - это синонимы и не бывает понятия "Россия" без понятия "Империя", то СТАЛИНСКИЙ СССР был ИСТОРИЧЕСКИМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ РАЗВИТИЯ РОССИИ_______продолжать?__Я могу._______только эта статья не вызвала конструктивного обсуждения (а именно к этому и должен стремиться ЛЮБОЙ АВТОР), а вызвала кокафонию токующих глухарей (то есть поздравить Волкову с успехом, как говорят интеллигенты из Думы, не представляется возможным)
Re: Re: Re: сволочУ и лгунУ
СЕВЕР написал 04.02.2014 03:46
они и про общие/то потери в войне изначально врали.
в марте 1946 году сталЕн в интервью газете "Правда"=(? хм)
заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек:
============
Вояки учитывают по графе "убитые" - тех, кто умер непосредственно на поле боя.
Тех, кто умер в ходе сан-эвакуации и в госпитале, они считают "умершими".
Чтобы занизить свои потери - о втором умалчивают.
Вы правы: им верить - себя не уважать.
Все их прошлое - преступление, которое лишает эту страну будущего. Это объективно.
Нужен советский Нюрнберг и люстрация.
Re: непонятки ( ?)
СЕВЕР написал 04.02.2014 03:30
Заголовок: непонятки ( ?)
почему всю войну успешно работал кировский/путиловский завод.
( линия фронта проходила в трЁх км. от его корпусов.
Дальность полета пули винтовки Мосина = 3 километра /см. википедю.
.
вопроСС :
почему немецкий лейтенант/артиллерист не уничтожил Кировский завод за один день?
(не было команды/немцы не умели стрелять/они давали фору Красной армии, чтобы против них было танков побольше?
.
(или немецкие войска, которые стояли под Ленинградом, выполняли другую функцию, пока нам неведомую...
А ?
==============
А какова дальность полета снаряда главного калибра линкоров, стоящих под Ленинградом?
А дальность стрельбы новейших немецких орудий, поставленных немцами (в обмен на кровавое золото Колымы и печенгский/норильский никель) на опытный полигон под Питером?
Ж/д орудий?
Вот и думайте.
Re: конечно странно
СЕВЕР написал 04.02.2014 03:22
Заголовок: конечно странно
И опять мы говорим о проколах в стратегии."Броня крепка и танки наши быстры"А как это так Вермахт имея всего 3.500 примерно танков из них половина чешские т-38-35 слабобронированные и свои PZ-2 и 3 с четверками короткоствольными вообще сумели почти за месяц разгромить могучею армию где судя по источникам было около 12 тысяч танков.Причем 34рки и КВ для немчуры было неожиданностью, правда было их не так много.Почему вообще допускали прорывы танковых клиньев к Пскову и к Ленинграду.Почему бестолково бросали солдат на смерть в контратаки.Короче много вопросов.Почитайте Гудериана,Федора фон Бока и прочих ихних стратегов.А почитайте наших ,один Жуков сколько книжек настрочил или за него настрочили великий полководец всех времен и народов.А чего он в генштабе делал?то.Ой ладно.
===============
Зато он был очень патриотичен и предан своему фюреру-вождю.
А насчет почему - они тупо разработали новую стратегию ведения войны в наступлении. Принципиально новую. Моторизация. Связь. МТО.
Что делал Кариус, когда его Тигр не единожды подбивали? Он вообще не запаривался, и мысли играть в Дантеса на дуэли у него не было. Он так и пишет - не запаривался - просто тупо смотрел назад, чтобы на закопаться в воронке при движении задним ходом. Если разбили ходовую - вызывал специализированный эвакуатор и уезжал на нем. После ремонта через день=два снова ехал на стрельбище.
Немцы вспоминают Восточный Фронт с омерзением - говорят, с СССР было просто противно воевать, как в тире по котятам слепым стрелять.
А знаете, что делал грамотный танковый командир немцев при обнаружении очага сопротивления, который он не мог взять с хода? Думаете, он "проявлял чудесатый гроизЪм, стреляя из пЕстлеДа" ? ;)
Re: Re: многих ли редакторов россиянских СМИ по роду службы заносит в архивы КГБ?
СЕВЕР написал 04.02.2014 03:12
Заголовок: Re: многих ли редакторов россиянских СМИ по роду службы заносит в архивы КГБ?
1. Я редактор не россиянского СМИ.
2. КГБ не существует больше 20 лет.
3. Да, в 2 часа ночи я обычно сижу в архиве КГБ.
================
1. А разве есть разница в статусе получаталя кровавых денег Галины Борисовны? Судят ведь - по делам.
2. Вы заблуждаетесь. Он теперь иначе называется, к тому-же архивы таки КГБ-шные.
3. Вы явно там бываете по роду службы. Закидуха - детектед!.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss