Кто владеет информацией,
владеет миром

Война без победного конца

Опубликовано 14.11.2014 автором в разделе комментариев 76

Война без победного конца

Украина намерена восстановить свое влияние на неподконтрольные территории Донбасса не военными, а политическими средствами. Об этом в интервью немецкому изданию Rheinische Post заявил министр иностранных дел Павел Климкин. На вопрос, планируется ли отвоевывать Донбасс, глава МИД ответил отрицательно. «Такая военная операция затронула бы мирное население, наших украинских сограждан. А им и так тяжело», — признал он.

Новость несомненно хорошая, но не неожиданная - Киев просто не готов к зимней войне, да и вообще к войне готов не очень. 

Однако есть и некоторое противоречие - новый министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина недвусмысленнно заявил о подготовке к боевым действиям: «Четкое задание готовиться к боевым действиям. Мы готовимся к этому. Мы проводим передислокацию вооруженных сил».

«Большая работа проведена по подготовке первой линии обороны и проводится по второй», — добавил он.

Однако новый министр также отметил, что ВСУ не готовы к зиме: «Мы заключили контракты на поставку вооружения больше чем на 1 млрд грн. Работа проводится, техника поступает в войска».

Что такое один миллиард постоянно обесценивающейся гривны для закупки вооружения? Это миллионов 70-80 долларов, то есть для перевооружения современной армии сумма абсолютно мизерная. Хотя в масштабах Украины для того, чтобы армия могла пережить зимний период и привести в более-менее боеготовый вид наличествующую технику, в принципе, нормально.

Так что кажущаяся несогласованность в позициях министров обороны и иностранных дел - именно кажущаяся. Украина, что было ясно еще в начале осени, не будет вести войну зимой - и попытается взять реванш по весне.

В этом смысле достаточно приглядеться к риторике официального Киева - они называют карательную операцию на Донбассе только и исключительно АТО, антитеррористической операцией, а своего противника - не повстанцами, не ополченцами, не сепаратистами, а только и исключительно террористами!

Казалось бы, какие же на Донбассе террористы? Заложников не захватывают, требований не предъявляют. Налицо вполне уже организованные воинские формирования, пусть и не призанные таковыми в Киеве, но также вполне подпадающие под Женевские конвенции по гуманному обращению с пленными - на самом деле гуманное обращение демонстрируют как раз формирования ДНР и ЛНР, а украинская сторона применяет и пытки, и казни без суда. И им все это легко сходит с рук - ведь "террористам" не положени никакой пощады...

И в свете минских договоренностей, под которыми стоят подписи как раз "террористов" - мировая практика позволяет нарушать любые соглашения с террористами, они ничтожны с момента подписания, и подписываются лишь чтобы выиграть время или "заговорить зубы". Об этом исчерпывающе высказался недавний неонацист, а теперь легитимный депутат Верховной рады Ярош: "Обещайте что угодно, вешать будем потом".

Надо четко понимать, что все обещания, все договоренности и все заявления украинской стороны по Донбассу изначально имеют в виду эту нехитрую дипломатическую уловку - ни одно из соглашений Киев даже не думает выполнять. 

Соотвественно, у самопровозглашенных республик есть 4-5 месяцев, чтобы подготовиться к новой войне - или самим начать новую войну. Да, именно так - ведь если Киев может позволять себе "вешать потом", то что мешает Донецку и Луганску "мерить той же мерой"?

Объективно положение, сложившееся на начало зимннего сезона не устойчиво по определению. ДНР и ЛНР не смогут законсервировать конфликт в том виде, что сложился на сейчас. Они либо должны продвигать Новороссию дальше на восток и юг Украины, либо ждать, что Украина станет отвоевывать территорию шаг за шагом.

И второе - сейчас вся Украина смотрит, что же будет происходить на Донбассе этой зимой, с чем выйдет Донбасс к весне - блокадой наподобие Ленинградской или с результатами, не худшими, чем в не разрушенных войной Киеве и Днепропетровске. И второй вариант сделает вопрос продвижения Новороссии на восток более чем реальным - ведь чем диктовалось стремление востока Украины в объятия РФ, какая она ни на есть несовершенная? Да очень простол - очевидно более высоким уровнем жизни. Не русским языком и не неожиданно возникшей любовью к Русскому миру - это смешно. Люди не мыслят такими категориями. Они вон голосовали за избирательные списки в ДНР, хотя им даже списков самих не показали! Весь рейтинг Путина на Донбассе - это рейтинг "доброго бога", которые дает есть-пить и которого нельзя прогневать, а то перестанет слать помощь. Вся любовь Донбасса к России сугубо материальна, как материальна любовь Галичины к Европе. Просто галичанские гастарбайтеры видят европейские чистые сортиры с хорошим запахом (дальше их не пускают), а донецкие видят как живет Россия, где они зарабатывают отхожими промыслами - заодно, конечно, видят, что и относятся к ним по-человечески.

И вот харьковские, запорожские и днепропетровские жители, как украинцы, так и русские (вообще там это довольно условная граница) будут смотреть, как обстоят дела на "освобожденных" территориях. И никто, конечно, не захочет попасть в зону гуманитарной катастрофы, даже если там все говорят по-русски и молятся исключительно в храмах РПЦ. А вот на территории интенсивного социально-экономического развития - захотят все.

Дальше уже дело техники, что и как там взорвать и что да каким образом захватить. Главное - настроения людей, на которых и будут обращены все активные действия будущей весны.

И пока все выглядит отнюдь не обнадеживающе. Семь гуманитарных конвоев - это далеко не семь хлебов Иисуса Христа, они накормить многомиллионных Донбасс не в состоянии. И МЧС отнюдь не группа чудотворцев на казенном жаловании. Необходимо как-то налаживать трансграничный трафик товаров в индустриальных масштабах, а там еще конь не валялся. 

Участие масс народа в данных процессах наглядно видно даже на примере "выборов", после которых слово "народные" в названиях республик выглядит уже просто издевательски. А необходимо срочно вовлекать именно массы народа в восстановление и развитие региона. Как? Ну уж точно не при помощи российских олигархов, криминальных "консультантов из Москвы" (подчас люди из-под следствия в РФ направляются на отвественные должности в ДНР или ЛНР) и подвалов СБУ, где сегодня рискует оказаться каждый, заподозренный в недостаточной лояльности. Так войну за народ не выигрывают, а проваливают с треском.

Почему власть на местах не передается народу, от лица которого как бы новые власти и действуют? Почему до сих пор не запущены выборы в местные Советы рабочих и солдатских депутатов? Почему не запускается процесс самоуправления трудовых коллективов? Понятно, почему. Потому что даже произнести такое страшно! Потому что Донбасс сегодня - это в политическом плане пародия на Путинскую Россию, именно пародия, доведенная до абсурда! А путинская модель в условиях форс-мажора работать не способна.

Почему о решении социальных вопросов очень много говорят, а не делает абсолютно ничего? Даже учебники для Алчевска, отгрузка которых целых полтора месяца согласовывалась в Москве, так и продолжают лежать на столичных складах, ожидая очередной подписи в листе согласований, длина которого скоро, наверно, превзойдет метровый украинский избирательный бюллетень? Чиновники бегают, суетятся, уже даже объяснительные написали, почему вопрос затягивается - а вопрос все равно на том же уровне - ничего не сделано! И так везде! И во всем.

Потому что Путинская Россия сделала много чего, не стоит отрицать, и успешного. Олимпиаду выиграла и Путин теперь самый влиятельный и привлекательный в мире. Но вот людей, умеющих работать в неблагоприятной обстановке - не вырастила. Ну и ладно бы - можно же то, что не по силам бюрократии, передать непосредственно в общество... Но вот тут опять боязно - а вдруг общество окажется в этом деле более эффективно, да и спросит: а зачем нам такая бюрократия?

Это и есть главная опасность этой неявной войны с Украиной - выиграть ее может только народ в своей совокупности, а путинская бюрократия будет воспринимать такую победу как угрозу самой себе...


Материалы по теме:

Определен ущерб от войны на Донбассе

США и РФ "разводят" Европу?

Война всех против всех в ближнем Подмосковье 

От названий ДНР и ЛНР потихоньку отваливаются "народные"

Москва пошлет борющемуся Донбассу... 800 учебников




Рейтинг:   4.32,  Голосов: 28
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Hi, Anatoliy
ArturNY написал 26.11.2014 21:52
Объективно положение, сложившееся на начало зимннего сезона не устойчиво по определению. ДНР и ЛНР не смогут законсервировать конфликт в том виде, что сложился на сейчас. Они либо должны продвигать Новороссию дальше на восток и юг Украины, либо ждать, что Украина станет отвоевывать территорию шаг за шагом.
==============================================================================
Давненько мы не общались, товарищ Анатоль.
Да может, уже и позабыли меня?
Ну, ин так и будет, хотя я Вас помню.
Помню по нестандартному набору ментальных атрибутов -логика, реальный взгляд,
на реальный мир -и анекдотическая приверженность марксистской утопи.
Бывает -но редко , потому и запоминается.
Но ближе к делу -анализ Ваш в принципе верный-в том объеме, который Вами выдан.
Ну, так тут и затаился дяьвол-объем-то неадекватный.
Вы делаете вид, что в отношении судьбы бандюков, то есть "дэнээровцев" и
"элэнэровцев", все зависит от них самих.
Но все мало- мальски мыслящие люди, даже вВ ашей несчастной стране, понимают, что
практически от полумахновского ополчения, которое даже в марте-апреле,
то есть когда и украинской армии не сузществoвало, не могло в плане продвижения вглубь Украиныничего сделать
самостоятельно - от этого ополчения сегодня не
зависит НИЧЕГО
Вы прекрасно понимаете, что все зависит от РФ.
А позиции РФ в Украине слабеют с каждым днем.
И что еще более важно для нас в Украине и печально для вас в России -слабеют не
тлько позиции РФ в Украине-слабеет сама РФ.
Вот потому у меня есть более реальный вариант анализа -но о нем чуть позже
Не пятой колонне
UntilGo написал 16.11.2014 20:52
Если так, что "Комбриг Алексей Борисович Мозговой не позволил расформировать боеспособную - одну из самых сплоченных и боеспособных в "Новороссии" - бригаду "Призрак", которую власти ЛНР собирались разбросать по разным подразделениям ВСН (Вооруженных сил Новороссии). С 10 ноября перекрыто всякое снабжение.
Нет еды, нет сухих пайков, нет ничего. Зимним обмундированием бойцы обеспечены на 30%" то
к Плотницкому есть вопросы:
1. А не стал ли Плотницкий паном !?
2. Не решил ли он предать Новороссию или устал !?
3. Почему продолжает придерживаться предательского "минского сговора", не пора ли признать свое поведение предательским и уйти в отставку, или признать ошибочным и признав ошибки, применить свое положение на пользу Новороссии и начать гнать фашистских оккупантов с территории Новороссии и Украины, наплевав на вопли защитников фашизма !?
4. Как начинающему главкому, в случае, если Плотницкий думает, что он не предатель, хотим сообщить: Наиболее боеспособные части не расформировывают, а наоборот - их усиливают, ставят на усиленное обеспечение как продовольственное , так и по линии вооружения.
Рекомендую не быть дураком и забыть о всяких Сурках, направить всю свою энергию на уничтожение и изгнание оккупационных войск киевской хунты и всячески поощрять наиболее боеспособные и верные Новороссии (не лично Плотницкому!) войска. Успехов в этом добром деле всем !!!
(без названия)
стоик10 написал 16.11.2014 15:05
Баранов забыл написать ....15 лет провалов и ошибок...
Баранова восхитила только олимпиада...еще бы...это очередной удар по экономике россии.
Баранов много, русский народ один
Re: Re: каце167 написал 15.11.2014 00:12
Гадозарез написал 16.11.2014 02:29
"Для того, чтоб так говорить о США там нужно жить. У меня много там знакомых. Они знают где Россия и не знают где Украина, но они знают , что чужое берут только бантиты ганстеры в фильма. Поэтому когда сми их говорят, что кто-то, Путин, украл у кого-то что-то, им это не нравится. Там собственники и воров любят только в кино, но когда это их касается - тут не до фильмов.
Ответить"
- да мы таки знаем, что это нация де-Биллов!
"Разочаровавшись в капитализме, Россия ищет образ будущего. Все слышнее голоса тех, кто предлагает активнее использовать советский опыт, «красные смыслы» и зовет нас к новому социализму. Один из приверженцев этой идеи — философ и политолог, член Изборского клуба Сергей Черняховский."
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=31701
Вроде таки вменяемый мужик! Хотя и поспорить с ним можно...
Re: Re: DONK написал 14.11.2014 20:23
DONK написал 15.11.2014 08:20
Армия Новороссии одета, обута и ждет пока фашисты натешутся и наиздеваются над остальным населением. Какая прелесть, поклонимся в пояс дохтуру, что хоть храдусник от мигрени выписал. Практически то что можно было сделать за пару недель тянется пол года. И в чем виновато обманутое население? В том что чудаки с дубинкой хотят "Чтобы они все прошли"? Это когда же и в какие времена русские были такими англосаксонскими сволочами с таким иезуитским подходом к своим людям? ТОЛЬКО БЫДЛО ДУМАЕТ, ЧТО ПОДАЧКА МОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ УЧАСТИЕ. И почему же мы такие круто расчетливые? Не потому ли, что просто ссым как *****? ))). РОССИЯ СЕЙЧАС СТОЙКО ПОСЫЛАЯ США НАХ.. ПРИ ЭТОМ БЕЗОСТАНОВОЧНО ВЕДЁТСЯ НА ИХ РАЗВОДЫ. ЭТО НЕ НОВО. ЭТО НА ПРОТЯЖЕНИИ СУЩЕСТВОВАНИЯ РФ (С 1991) ИДЁТ. МЫ БЫЧИМСЯ, ПЕРДИМ, КРЯХТИМ, А ГАЗ ПОСТАВЛЯЕМ (КОНЕЧНО ЖЕ ИЗ ЧИСТОЙ ГУМАННОСТИ))) ). ЗАДОЛБАЛИ ЭТИ РАЗВОДЫ. ЕДИНСТВЕННЫЙ СМЫСЛ ИХ СКРЫТЬ ТО ЧТО НАС РАЗВЕЛИ - НЕ ДАЛИ ТАК ЖЕ КАК В КРЫМУ ДЕЙСТВОВАТЬ БЫСТРО И ЖЁСТКО. ДА КРЫМ МЫ ЗАБРАЛИ (СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ ХОТЬ НА ЭТО УМА ХВАТИЛО), ТО ЕСТЬ МЫ В РОЖУ ДАЛИ ПРОТИВНИКУ И ПОТОМ МЕРИТЬСЯ С НИМ БУДЕМ? С КЕМ? С ЭТОЙ НАЦИСТСКОЙ МРАЗЬЮ? НЕДОБИТЫЙ ВРАГ ХУЖЕ СИЛЬНОГО ВРАГА. НЕЛЬЗЯ С ФАШИСТАМИ ДОГОВАРИВАТЬСЯ - ПОСЛЕ ВОВ ЭТО ЗАПАДЛО. ЭТО ТОГДА ДО ВОЙНЫ МОЛОТОВ-РЕБЕНТРОП ИМЕЛ СМЫСЛ, НО ПОСЛЕ ОСВЕНЦЕМА, МАЙДАНЕКА И БАБЬЕГО ЯРА ЭТО ПОЛНОЕ ЗАПАДЛО И ПОТОМКАМ НИКТО ЭТОГО ОБЪЯСНИТЬ НЕ СМОЖЕТ. КСТАТИ, МАЛОРОССИЯ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РОДИНА РУСИ - ТЫ УВЕРЕН, ЧТО ТВОЮ МАТЬ НУЖНО СНАЧАЛА ПРОВЕСТИ ЧЕРЕЗ ВСЕ КРУГИ АДА, ЧТОБЫ ОНА ПОНЯЛА КАК ТЕБЯ КОЗЛА ЛЮБИТЬ? СВИНСТВО ТАК ПОСТУПАТЬ С МАТЕРЬЮ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА БЕЗУМНА. КАК У ТЕБЯ ТАМ "пускай они ВСЁ ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА ПРОЙДУТ!"?
ЧМО ТЫ ЗАРВАВШЕЕСЯ.
каце167 написал 15.11.2014 01:04
Охотник написал 15.11.2014 01:23
Опять ты как настоящий упрямый хохол пишешь одно и тоже, но пойми , твое упорство МНЕ ЛИЧНО по барабану. Умные на Украине уже давно не живут, они действительно уехали и в Россию в том числе, это судостроители , авиастроители, а едут сейчас в Европы такие же селюки как и в Россию, потому что других там НЕ НАДО.Там тоже проблем достаточно своих, а вот гастеры и сейчас в Европе и США , России нужны.
Что касается уезжать - не уезжать, это каждый сам в России решает, я лично могу хоть сейчас уехать в Германию, у меня и родственники там живут, и друзья, они еще в 90- е уехали и нормально устроились, и мне есть место.. но ты удивишься, есть такие которые прожив 10 лет в Германии возвратились в Россию, потому что Германия для славян , не только для Русских - АБСОЛЮТНО ЧУЖАЯ ПО МЕНТАЛИТЕТУ.
Конечно там легче материально, конечно там "дойче орднунг", но.. как тюрьма для славянина , нет там общительности, как говорит одна моя знакомая из Германии - живу как в " благоустроенной тюрьме", очень нудно, скучно там и как только появляется возможность вернуться в Россию, то возвращаются, особенно в кайф пенсионерам, имея дойчланд гражданство, они переезжают в Россию получая очень большие пенсии в переводе на рубли.
И я не хочу туда ехать, но это ладно, лично мое дело, но ГРАЖДАНЕ ДОЛЖНЫ СВОЕ ГОСУДАРСТВО ОБУСТРАИВАТЬ , а не батрачить по заграницам...хоть я и не осуждаю переезд, в России немало плохих мест, откуда уезжают.
(без названия)
гыы написал 15.11.2014 01:18
кто против, чтобы украина была европейским государством а украинцы европейцами, да на здоровье! Но Европейскость не означает нахождение американских военных баз на территории своей страны(а именно к этому и сводится вся суть майдана), для этого просто нужно самому быть европейцем и для начала не мародерствовать на оккупированных территориях донбасса и луганска, а то доходит до смешного, когда "новые еуропейцы" отправляют домой даже железные двери снятые с чужих квартир.
Re: каце167 написал 15.11.2014 00:12
каце167 написал 15.11.2014 01:04
Русские лучше тебя информированы, твои галицийцы - рогули в Подмосковье пашут как проклятые на нас Русских,они мобильные РАБЫ, неграмотные и просто нищие.
====
Так на строительные работы селюки то и ездят. Все умные едут в Европу или Америку. Ты может быть по китайцам у вас на стройках будешь их интеллект считать? А знаешь ли ты что север Китая совершенно не развит. Там 200 миллионов безработных селюков. Это юг у них развит, а север весь лезет в РФ. Там даже люди ходят с баночкой в руке - вот за эту баночку с рисом он будет целый день работать.
.
На счет украинских сми согласен. А как народ подковать? Лошадей подковами, а людей газетами и ящиком. Там многое расскажут и покажут.
.
Для того, чтоб так говорить о США там нужно жить. У меня много там знакомых. Они знают где Россия и не знают где Украина, но они знают , что чужое берут только бантиты ганстеры в фильма. Поэтому когда сми их говорят, что кто-то, Путин, украл у кого-то что-то, им это не нравится. Там собственники и воров любят только в кино, но когда это их касается - тут не до фильмов.
Re: Re: каце167 написал 14.11.2014 21:50
Гадозарез написал 15.11.2014 00:44
"Польские пенсионеры только могут помечтать о судьбах своих коллег из Японии, Германии, Великобритании или США,
Уровень средней пенсии на сегодня в Польше составляет приблизительно 40% от средней зарплаты (свыше 3 тыс. злотых - 1 тыс. дол.) И этого совершенно недостаточно для того, чтобы рядовой пенсионер чувствовал себя уверенно. Около половина пенсии уходит на оплату коммунальных услуг, а на остаток, что остается, трудно добраться до мировых курортов. "
- Да, но ты таки забываешь, что сама полячистания, будучи гиеной европы, кака говаривал незабвенный антисоветчик-террорист черччиль - таки сидит на пенисе у сшаков! В этом - таки особый цимус для польских дегенератов, "шляхтой" называемых! А поскольку поляки - просто стадо, козлами из шляхты таки ведомое, то они испытывают нев-е-бенный трепет от того, что сшаки разрешают им таки ненавидеть СССР и русских, которые помешали германистанцам цивилизованно, таки по евро-пейски, вырезать этот истеричный, вечно несчастный народ таки до ноги и этим прекратить его многовековые страдания на истерической арене... То таки да!
Это я к тому, что поляцкие пенисионеры должны быть таки счастливы! Тем более, что молодые поляцистанские бездельники таки устроят у себя майдаун, будет таки тепло от горящих покрышек, вырастут пальмы, кака на Канарах, пенисионерам таки можно будет занять свое историческое место таки на пальмах...
Re: гыы написал 15.11.2014 00:28
каце167 написал 15.11.2014 00:44
Все завилит от элиты. До распада СССР Львов был цивилизаванный европейский город. Элита была там русские - это директора заводов, инженера, евреи - торговцы, врачи, профессура, украинцы - уже урбанизированные люди. После распада СССР состав изменился полностью - кто умер, кто ушел на пенсию, кто уехал заграницу. Сейчас там все село - селюки. Какая у них может быть культура? Это же самое произошло в России в 1917. Я это хорошо вижу во Львове - у меня сестра работает в Зооветеринарном институте. Кто громил все гос учреждения в декабре? Студенты. Кто-то их же попросил это делать. Когдато- Черновола-отца спросили - вы не хотите сделать люстрацию. Он ответир - Нет. Нам нечем заполнить место тех людей. Сейчас эти селюки пришли к власти. Вот это мы сейчас тут и имеем. Мы то тоже из них, но мы то причесались за 90 лет.
Re: США -это скопище негодяев, это империя войны и рабства!
No pasaran! написал 15.11.2014 00:43
Прошло время и дым рассеялся! Стало ясно , что фашизм на украине реанимирован штатами и европой!
Не сделан вывод из второй мировой войны. США трудно отказаться от использования фашизма в своих интересах!
Без уничтожения фашизма полностью без остатка нет будущего а человечества.
США -это скопище негодяев, это империя войны и рабства!
каце167 написал 15.11.2014 00:12
Охотник. написал 15.11.2014 00:34
Слушай хохлосвидомый, да нах ты упал со своим Львивом, тоже плять нашел мне чем гордиться, фуетой отсталой. За границей уже пол России перебывало, и не как ты "горшконосителем" а по серьезному, и уж как там живут ПРЕКРАСНО ВСЕ ЗНАЮТ. У меня сосед и сейчас постоянно мотается по всей Европе в командировках, так что ты рогуль не заливай , Русские лучше тебя информированы, твои галицийцы - рогули в Подмосковье пашут как проклятые на нас Русских,они мобильные РАБЫ, неграмотные и просто нищие.
Вот нашим людям нех делать в Польше, потому что в Подмосковье заработки такие же как и в Польше.
Учиться украинец должен ВСЕГДА, как и Американец и Русский,но речь не об этом, а о том что вас Хохлов ЛОХАМИ СДЕЛАЛИ, я же читаю вашу прессу , там ВРАНЬЕ сплошное про Россию, так где и у кого вы ВРАТЬ УЧИТЕСЬ? У Американцев наверное?
Ты своими проблемами озаботься , а Русские ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ САМИ РЕШАЮТ, ни у кого и ничего не просят.
Ты глуп, судя по тексту, неужели ты думаешь что США и в правду волнуют чьи то проблемы? Феерическая глупость! Вот поэтому вас хохлов и похоронят как государство.
Чужие деньги хохол не считай, они все равно останутся ЧУЖИМИ, а не твоими. Что касается денег на Олимпиаду.. так ОНИ ВСЕ В РОССИИ ОСТАЛИСЬ. Понимаешь? Ты хоть в курсе сколько предприятий получали заказы на строительство? Сколько технологий освоили новых? Эх ты хохол, кроме зависти у тебя ничего нет.
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье. написал 15.11.2014 00:32
каце167
Все областные центры Украины достаточно комфортны для проживания.Ну а с моей точки зрения наиболее комфортны Запорожье,Херсон,Николаев,но это мое субъетивное мнение.
Re: Re: Сергей Андреев написал 14.11.2014 22:41. - Прокуратор написал 14.11.2014 23:17
гыы написал 15.11.2014 00:28
//Ведь до 1917 года Россия была в группе цивилизованных европейских стран. Америка но них не дотягивала. А сейчас где РФ? // - это ты в точку!, а теперь попытайся вспомнить что произошло в 1917-м, и проведи аналогию с днем сегодняшним на Украине. , ну и в чем мы не правы?
Re:
каце167 написал 15.11.2014 00:26
Нет! Из всех украинских городов только Львов и Днепропетровск запал. Был во многих. Киев удивил тем, что нет ни одного туалета в центре.
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье. написал 15.11.2014 00:21
каце167
По поводу Днепрпетрвска,как самого благоустроенного города УССР более чем спорно.
Re: Сергей Андреев написал 14.11.2014 22:41. - Прокуратор написал 14.11.2014 23:17
каце167 написал 15.11.2014 00:12
Да кой ты прокурор!? Ты привык воду толкти в ступе. Очень многие тут не выезжали со своих городов и поэтому не знают как живут в других странах. Я 30 лет прожил во Львове и знаю тот народ хорошо. Потом 30 лет жил в СССР. Сейчас мне нужно продать квартиру в Днепропетровске и уехать к себе в Чили. Купил я давно квартиру в Болгарии - еле ее продал. Нищета и дорого там жить. В Москве был последний раз в 1987. Поэтому не знаю что сейчас и судя по отзывам - знать не хочу. Был в Болгарии, Греции, Кипре, Польше. Да, все говорят дорого, но ведь живут. А как живут в Греции - скажу - чтоб мы так жили. Я не знаю как они работают, но с 13 до 15 у них сиеста, потом они работают, а потом едут в другой город в кафе. В свой им не интересно. Мы этого не понимаем - это их стиль жизни. Выезжаю обычно через Львов в Варшаву аэропорт. Поэтому, что там в Польше - хорошо знаю. Да и в 70-х у каждого львовянина была дециметровая антена на Жешувский ретранслятор где смотрели американские фильмы и все учили польский язык. Галицийцы очень мобильные - они едут на заработки в Польшу, и через пол-года покупают авто. У них уже складывается другой стиль жизни. Может быть это под влиянием урбанизации данной им австрияками. Когда я приехал в Днепропетровск я сказал - Какое большое село! А тогда это был самый блогоустроенный город в УССР. Вы хоть раз поедьте в Европу и посмотрите какой стиль жизни у них. Вас все время тянет к азиатскому, ханскому. Высокие технологии не совместимы с ханством. За компьютером сидите сейчас китайским?
.
Почему вы считаете что Украине могут помочь все круги ада? Где ваша истина? Почему вы считаете, что украинцам не нужно учиться у американцев? А у кого им учиться? У русских? И чему они у вас научатся? Вы то сами пользуетесь благами американской и европейской цивилизации, но при этом не хотите у них ничему учиться. Ведь до 1917 года Россия была в группе цивилизованных европейских стран. Америка но них не дотягивала. А сейчас где РФ? Это после войны США и СССР с КНР поднялись. А РФ пустили в эту группу, но вы с вашим шизо из нее вышли. Вы думаете США и ЕС не волнуют ваши проблемы? Ведь вы были в общей группе капиталла, науки, техники, культуры и на тебе - вы демонстративно хлопнули дверью. Зачем вам силой сахватывать чужие территории? Их уже все поделили. Этот Крым можно было захватить другим цивилизованным путем и вас бы все уважали. Путин же поступил как обычный бандит. За те деньги, что Путин скинул на олимпиады с Крымом можно было купуить весь Киев с Крымом вместе, а от повел себя как слон в табачной лавке.
было бы смешно если бы не было так ...
гыы написал 14.11.2014 23:56
//Вы же, бараны безинициативные, ничего не требуете от своего правительства. То, что в Украине толпа решила скинуть президента, вы даже не можете представить, потому, что у вас в душе РАБ.// - а теперь смотри сюда революционер:...https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31.0-8/1498914_838074789539209_699505827202788820_o.jpg
скинули своего президента, заметьте (ХОХЛА!) и кого поставили? - того кто больше наворовал?
ГНОЮ
Дмитрий г.Запорожье. написал 14.11.2014 23:22
Я всегда удивлялся уровню деградации кацапоголовых.Убогий кацапча,ты книжки почитай.Кацапоголовые "выгребали"на остатках СССР,и работали,как собственно мы и белорусы,ибо деваться было некуда.Потом нефть "полезла" вверх,и кацапорылые работать бросили.Тебе ради интереса,можешь поискать тут же как Калашников года полтора назад верещал о восстановлении программы производства Ту-334 в Казани.Ну и где самолет,и его производство?В том то и дело,что у Вас больше никто ничего делать не будет,ибо просто некому.Тебе ради интереса.У Вас три "систер шип"Вашего Петра великого уже 25 лет в ремонте стоят.И дело не в деньгах.Работать просто некому.И авиадвигатели у Вас делать некому.И это Баранов,Калашникову на этом же форуме 3 года назад говорил.Так деградировала в свое время.
Испания(и Португалия),заливаемая золотом колоний,при этом развивалась Голландия(и Англия) "обслуживая"потребности Испании в промышленных товарах.У Вас в масквабаде китайские фирмы метрополитен строят.О чем тут вообще разговаривать?Не пожалей 1 часа времени,и набери и послушай в ю-тубе ...Степан Демура: Крым вернут, а Сибирь отдадут..Может и поймешь чего.По крайней мере ты производишь впечатление почти человека в этом стаде человекоподобных.
Сергей Андреев написал 14.11.2014 22:41
.Прокуратор написал 14.11.2014 23:17
Сергей, поверь, доказывать что то хохлам совершенно бесполезно, этот народец свихнулся и при чем давно. Я им 3 года назад писал про то что у них будет, и все свершилось на 100%.. Понятно же что я не Нострадамус, просто на разных форумах , споря с ними я понял что их ОЖИДАЕТ НЕМИНУЕМАЯ КАТАСТРОФА. Это настолько явно было, что в итоге все "предсказания" потому и оправдались.
Ведь хохлы все эти годы. задолго до сегодняшнего дня , постоянно на белое говорили - черное , и наоборот, там настолько все зомбированы, что я уже и не удивлялся когда хохлы на полном серьезе писали мне , что они "истиные Арийцы", Ющенко - потомок Чингиз хана, а древние греки на самом деле были - древними украми..
Про свою Армию они писали что она порвет Российскую, такая "сильная", а когда я им открывал глаза типа , что Армии у Украины УЖЕ НЕТ совсем, никаких поставок со времен СССР , хохлы дико матерились. При этом именно хохлы всегда пишут что русские матерятся, но на русских сайтах мата в 100 раз меньше . чем на хохляцких, хохло сайты - это помойки, грязные где мат и матом то не считается.
Экономика Украинская на ладан дышала уже с 2008 года, и ее крах был делом времени.
В общем я считал раньше и сейчас считаю, что Россия не должна помогать Украине совсем, надо укрепиться в Луганске и Донецке и ни в коем случае не идти дальше.
Пускай Украина сама по себе пройдет ВСЕ КРУГИ АДА! Другим способом им не помочь.
А здешних форумных хохлов, свихнувшихся, плоть от плоти остальной Украины, не стоит серьезно воспринимать, они больны вместе со всей Украиной.
Их бред , это привычная вещь и для остальных хохло жителей.
Просто смеяться над ними почаще следует. Ну никак серьезно воспринимать их нельзя.
Украина как таковая уже управляется НАПРЯМУЮ Вашингтоном, поэтому и Кремлю не с кем и не о чем договариваться в Киеве...
Надо укреплять Новороссию, вооружать, помогать финансово и стараться дистанцироваться от остальной Украины.
ТАМ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ БУДЕТ КРОВАВАЯ РЕЗНЯ. Все будут друг с другом воевать, грабить, наставлять, поучать, сажать, убивать и это будет до тех пор пока США оттуда не уйдет...
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss