Кто владеет информацией,
владеет миром

Царские генералы воевать тоже не умели

Опубликовано 21.01.2015 автором в разделе комментариев 81

Царские генералы воевать тоже не умели

Сейчас нет недостатка в мифах о том, что царские генералы – это светлые гении военного искусства. А советские генералы – сплошь хамоваые мясники, не умевшие воевать. Но изучение документов Первой мировой показывает, что царские «лампасники» практически ничем не отличались от своих советских аналогов. Причины болезни лежат явно глубже.

 

КАК НАМ ГОВОРЯТ

Что обычно говорят? Что советское командование никогда не считалось с потерями («Бабы новых нарожают!»), бросало войска в кровавые лобовые атаки. При этом совершенно не умея охватывать или обходить фланги противника, проявлять гибкость на поле боя. Что генералы СССР не умели организовать взаимодействие разных родов оружия, боялись проявить инициативу и вообще были безграмотными в военном деле. А когда враг наседал на соседей, они им не помогали. Мол, нас не трогают – и хорошо. Зато генералы при угрозе окружения именно генералы с их штабами первыми ударялись в панику и бросали управление войсками. Об этом, кстати, говорят и великолепные книги Юрия Мухина, начиная с труда «Война и мы».

Если ты читаешь доклады комиссий, посвященные проверкам наших войск в 1930-е и сейчас, если изучаешь итоговые документы расследователей военных неудач нашей армии во время боев на Хасане и Халхин-Голе, в катастрофический период Великой Отечественной, в Афганистане 1980 года или в Чечне 1994-1995 годов, то кажется, будто перед тобою – один и тот же документ. Слабая обученность войск, неграмотность командиров, неумение читать карты и ставить задачи, скверная связь. Неумение бойцов окапываться, стрелять, метать гранаты, умело пользоваться техникой. Пьянство и безответственность комсостава.

А эти подробные приказы Сталина и вообще советского командования, напоминающие лекции в военном училище? Как правильно использовать танки, артиллерию, пехоту, как организовать наступление и взаимодействие? Сколько над ними издевались: мол, учились генералы на жизнях миллионов русских солдат. И снова – атаки в лоб. Одна за другой. В одну и ту же точку…

«Что касается боев за аэропорт. Вот, признаться, я никак не пойму - какой дебил нарушает все законы военного искусства, первый из которых в отношении организации атаки требует, чтобы она осуществлялась максимально неожиданно для противника? Между тем, именно здесь ВСУ ждут атаки и получают ожидаемой раз за разом. Все эти месяцы боев за аэропорт были не более, чем "мясорубкой" (с Верденом, конечно, не сравнить, но для масштабов войны - вполне себе годится). Обе враждующие стороны "толкаются" на относительно маленьком пятачке, не имеющим ровным счетом никакого военно-стратегического значения. Для украинской стороны удержать аэропорт важно с точки зрения "престижа", однако имеется и вполне логичный мотив - ВСУ превосходит ополчение по численности и количеству техники, поэтому даже равные потери идут "в пользу" ВСУ. А если учесть ограниченный потенциал ДНР в по-настоящему боевых силах, то и двойная разница будет более выгодна ВСУ, которые легко могут ротировать свои подразделения хоть каждый день. Для ВСН никаких вразумительных причин, кроме того же самого "гола престижа" не просматривается вообще (иначе с самого начала атаковали бы Пески и Авдеевку, которые имеют по-настоящему тактическую ценность и обладая которыми можно совершенно заблокировать аэропорт и вынудить его гарнизон к сдаче). Ну, возьмут, допустим, ВСН возьмут сегодня развалины Нового терминала. И что дальше? Укры подтянут танки, нанесут массированный артудар и отобьют что-нибудь (как уже не раз делали)... и бодяга продолжится дальше... Можно подумать, что нет более важных точек, за которые стоит класть солдат. Зла не хватает... Не война, а один сплошной голимый ПиАр... на крови..."

Это – Игорь Стрелков в январе 2015-го по поводу боев за аэропорт Донецка. Все – то же самое.

Но в СССР ли все это началось? Если мы откроем документы Первой мировой, то не увидим разницы между царскими и советскими генералами. О чем, кстати, пишет и Ю.Мухин. Но покажем это на фактах.

 

НЕУЧИ С ЛАМПАСАМИ

22 июля 1915 г. Приказ по IV армии.

«За весь истекший период войны, особенно во второй его половине, приходится постоянно убеждаться, что наши войска ведут, лишь за редкими исключениями, чисто пассивную оборону. Более или менее отстаивая занятое расположение, наши войска почти никогда не пытаются переходить в контратаки, забывая одно из основных правил, что только активная оборона может быть успешна.

…Резко выясняется во всех наших столкновениях, что немцы на наше наступление всегда отвечают контратакой и, не боясь окружения, стараются, хотя бы малыми частями, прорвать наше расположение. Мы же на всякий прорыв и частичный неуспех отвечаем отходом на всем фронте, тогда как энергичный переход в наступление соседних частей и участковых резервов можно поставить самого противника в тяжелое положение. Если все это возможно немцам, то почему это невозможно для нас?

…При занятии наших длинных оборонительных линий является затруднительным определить, куда неприятель направит свой главный удар. Но этому может помочь деятельная, усиленная и постоянная разведка, вдумчивое отношение к занимаемой нами и противником местности, соответствующее расположение резервов и своевременный их подвод…»

19 ноября 1914 года. Телеграмма главнокомандующего Юго-Западного фронта генерала Иванова командующему IV армией.

«Из очередных донесений усматриваю, что частные атаки против участков укрепленной позиции в большинстве случаев не удаются. Причиною этому служит отсутствие основательной подготовки, сосредоточения к избранному пункту тяжелой артиллерии, сочетания ее огня с огнем легких пушек и постепенного занятия пехотою линии, с которой нужно броситься в атаку. Инспектора артиллерии в корпусах должны брать на себя руководство по сосредоточению и действию артиллерии, согласуясь с работою пехоты. Близкое соприкосновение с противником дает полную возможность хорошо изучить подступы и препятствия, чтобы широко применять ночные атаки, при удаче которых нужно немедленно закреплять за собой захваченные окопы.

Другою не менее важною причиною служит то, что наши атаки обыкновенно сводятся к фронтальным ударам, которые при силе современного артиллерийского, ружейного и пулеметного огня, в особенности на укрепленные длинными линиями позиции, крайне трудны и, несмотря на доказанное мужество наших войск и презрение к большим потерям, в большинстве случаев приводят к неудачам. При невозможности же удара во фланг, тщательное изучение местности дает возможность обнаружить слабые пункты и соответственно распределить по фронту войска…»

Из приказа по Х армии, 20 декабря 1914 г.

«Главнокомандующий обратил внимание на общий недостаток в действиях войск за период последних боев на варшавском фронте, а именно: большую пассивность войсковых частей, расположенных на неатакованных участках фронта. Обыкновенно противник, сосредоточив на одном из участков значительно превосходные силы, настойчиво атакует наши войска и стремится, во что бы то ни стало, прорвать наше расположение. А в то время, как на атакованном фронте войска изнемогают в неравной борьбе и несут тяжелые потери, соседние с ними части, вместо того, чтобы бросить свои резервы для атаки во фланг наступающему, остаются на своих местах и ожидают приказаний. В лучшем случае оказывается содействие лишь огнем артиллерии.

Главнокомандующий требует, чтобы командиры корпусов, соседних с атакованным участком, оказывали бы ему поддержку не только огнем артиллерии, но и активными действиями своих резервов, проявляя при этом широкую инициативу в соответствии со сложившейся обстановкой, и отнюдь не ожидали соответствующих приказаний командующего армией, так как необходимые для сего сношения отнимают много времени, и благоприятный для оказания содействия момент может быть упущен…»

Телеграмма генерала Алексея Эверта, командующего Западным фронтом, 1,2,3, 4 и 10 армиям 25 сентября 1915 г.

«Я уже указывал, что, вследствие недочетов управления, постоянно повторяются случаи, что войска наши, занявшие позиции противника, затем огнем его или контр-атаками принуждаются к отходу. Необходимо добиться, чтобы войска умели прочно удерживать раз занятое. Для этого нужно, чтобы наступающие не только продвигались вперед, а и принимали бы меры к закреплению пройденного. Их начальники должны зорко следить за ходом дела и не упускать времени поддержать резервами развивающийся успех, подкрепить наступающего пулеметами, снабдить артиллерией для сопутствования наступающей пехоты, сосредоточить огонь другой части артиллерии по противнику, переходящему в контр-атаку, или по его артиллерии, взявшей под обстрел наступающего. Наконец, соседи успешно продвигающихся частей также обязаны помогать им всем, чем возможно: огнем артиллерии, пулеметов, своим наступлением и даже, если необходимо, своими резервами. Только при условии, что все начальники и войска проникнутся сознанием необходимости сделать все для развития и закрепления успеха, возможно достижение крупных и прочных результатов…»

Хреновато было в царской армии с чувством боевого товарищества…

То же негодование по поводу бездействия соседним с атакованными частей видно и из приказа по VIII армии от 26 августа 1915 г.

«…Мне совершенно непонятно, …что соседи атакуемого участка как бы рады, что их не трогают, и остаются пассивными зрителями, в особенности, если это части другой дивизии, а тем более, другого корпуса. Выходит не выручка товарища в бою, а применение пословицы: «Моя хата с краю». Результатом такого образа действий является необходимость отвода частей назад для возстановления фронта армии, т.е. отступление, всеми нами ненавидимое, но неизбежное при таком образе действий…

Еще раз настоятельно приказываю:

1. При атаке противником какого-либо участка фронта армии соседям нмедленно переходить в быстрое наступление, как бы слабы эти соседи ни были. Помнить, что противник не может знать подробно всех наших сил, и такой переход в наступление даже при дальнейшем неуспехе отвлекает внимание и решимость ввести все собранные силы в атаку.

2. Я уже многократно напоминал, что мы все составляем одну русскую армию, и потому мы все обязаны помогать друг другу всеми силами и средствами, отнюдь не считаясь перегородками чужого полка, дивизии, корпуса. Чужих нет, мы все родные друг другу. Один пострадает – на всех отзовется.

3. Иметь неизменное стремление равняться по передним, а не по задним.

…Напоминаю, что начальникам, умеющим искусно управлять войсками, прорывы не страшны – они всегда ликвидируются маневром, и фронт выравнивается по передним, и начальники, широко понимающие боевую обстановку, никогда не должны бояться своего выдвинутого положения на фронте армии, так как важно, чтобы они только прочно держались, а я выровняю фронт армии движением вперед…»

Приказ командующего IV армией от 9 июля 1915 г.

«Раз навсегда прошу не высчитывать, кто сколько раз из соседей отскочил, забывая при этом свои отскочки. Все усилия надо употреблять, чтобы не отскакивать, а если сосед в трудном положении, ему помогать. Мы делаем общее дело и обязаны делать его дружно, а не заниматься взаимными попреками…»

Эти документы не требуют никаких комментариев. Они словно одним человеком писаны. Нам говорят, будто советские генералы смертельно боялись ответственности, что их по рукам и ногам связывал ужас перед палачами НКВД, которые могли с ними расправиться за неудачное решение. Простите, но тогда какой НКВД довлел над царскими генералами в 1914-1915 годах? Видимо, не в комиссарах и не в Берии дело, а в самих генералах. Иногда кажется, что будь у нас НКВД в 1914 году – глядишь, и войну бы могли выиграть. Мне понятно, почему Сталину пришлось приставлять «органы» к высшему комсоставу: чтобы вот такого не повторилось.

 

СЛЕПЫЕ

Как царские генералы «умели» пользоваться разведкой и поддерживать связь с другими частями, тоже видно из документов. Итак, самое начало войны, 7 августа 1914 г. Пишет командующий IV армией: «В происходящих столкновениях отбитый противник, даже при наличии большого числа кавалерии, уходит незамеченным, преследование не применяется, и часто теряется даже соприкосновение с ним…»

Приказ по той же Четвертой армии, но уже 13 декабря 1914 г.

«12 декабря с наступлением темноты обнаружилось общее наступление противника с запада и юго-запада на Уральскую каз. дивизию, которая начала отходить, а вслед за ней и 45 дивизия отошла. При этом отходе было совершенно утеряно соприкосновение с противником, и в 11 часов утра 13 декабря ни в штабе 14 корпуса, ни в штабе 45 дивизии не было никаких сведений о противнике, которого в этот день предстояло атаковать. Вновь подтверждаю войскам вверенной мне армии о необходимости самой деятельной разведки и безусловной необходимости поддерживать установленное с противником соприкосновение при всех боевых положениях, как сдачу часового…»

3 октября 1914 года, главком Северо-Западного фронта генерал Рузский:

«Замечено, что даже такие крупные начальники, как командиры полков, не всегда бывают осведомлены об общей цели действий тех более крупных частей, к составу коих они принадлежат, к составу коих они принадлежат, а также в сведениях о неприятеле. А баталионные и ротные командиры, не говоря уж о нижних чинах, идут в бой совершенно вслепую…»

18 ноября 1914 г. командующий III армией пишет о том, что начальники всех степеней не ориентируют своих подчиненных в обстановке. Зачастую пехотный полк в авангарде может совершенно не знать о том, что в нескольких верстах от него бьется конная дивизия. При этом они «не только не имеют сведений о взаимном расположении, но иногда не стараются даже узнать о своей близости друг к другу, забывая сделать простое сообщение о своем расположении и обменяться сведениями о противнике».

«При таких условиях, конечно, разсчитывать на своевременную взаимную поддержку или на согласованность действий соседей нельзя, незнание же обстановки вообще облегчает предвзятость в оценке положения и затрудняет какое бы то ни было проявление инициативы…»

4 декабря 1914 года тот же командующий с возмущением издает приказ, где говорит: ни черта не исполняется, «войска все еще продолжают играть втемную». Офицеров не ориентируют в общей обстановке, войска не знают, что вообще происходит.

16 сентября 1914 года. Командующий I армией тоже издает приказ (сохраняю неприкосновенным корявый язык документа):

«Несмотря на все мои постоянные требования мирного времени относительно поддержания связи и составления донесений, это важное дело поставлено совершенно невозможно. От всяких штабов, даже корпусных, даже от командиров корпусов поступают донесения, совершенно неудовлетворяющие элементарным сведениям. Сегодня, при наступлении после боя, поступают донесения о занятии своими войсками таких-то пунктов, но ни слова не говорится о противнике, вообще об обстановке, как будто это односторонний маневр без обозначения противника. Это вынуждает меня напомнить всем под служебной ответственностью более обдуманное и внимательное составление донесений. Даже высшие начальники и их штабы весьма часто не указывают места и времени отправления. Поэтому еще раз приказываю в начале текста в телеграфных донесениях писать место отправления, затем число месяца и часы, а только после этого текст донесения…»

22 октября 1914 г. приказ по Первой армии вопиет: ряд офицеров, коим поручено было обеспечивать «локтевую связь» с соседними частями, своих обязанностей не выполнили своих обязанностей и отданы под суд.

Ну, а теперь вспомним, как советских «лампасных» костерили за любовь руководить войной из безопасного тыла, по телефону. Итак…

 

ЗЕРКАЛО ДЛЯ «ГЕРОЕВ»

16 февраля 1916 года начальник штаба царской Ставки (в Могилеве) генерал Алексеев пишет отчаянное письмо председателю Государственной Думы М.Родзянко.

«Глубокоуважаемый Михаил Владимирович, я думаю, вы не посетуете на меня, если изложу вас свой взгляд на возможные мероприятия для улучшения нашего положения:

1) Необходимо оградить нашу армию и Россию от лживых донесений. Здесь не место доказывать, как распространено это явление, как оно выгодно для «лиц» и как невыгодно для дела. Средство для уничтожения лжи: посещение позиций и боев начальниками всех степеней и их агентами из числа вполне подвижных и добросовестных генералов. Всякая умышленная ложь должна караться безпощадно, о чем следует объявлять в приказах по всем армиям и по всем частям войск.

2) Начальники не должны сидеть в тылу, в 10-20 верстах от позиций, а подвинуться вперед и посещать войска в траншеях и в боях. В решительные моменты начальник должен быть на главнейшем пункте и буквально жертвовать собой. На телефоне должен остаться начальник штаба; телефонная и другая связь имеется и на позициях. Маршал Ояма (японский командующий, одержавший победы над нашими войсками при Ляояне, Шахэ и Мукдене в Русско-японскую войну – М.К. ) не имел нужды удаляться от своего телефона, ибо верил донесениям своих подчиненных, да и дела его шли хорошо.

3) Штабы всех наименований надо уменьшить в 3-4 раза. Что вполне возможно, знаю по личному опыту: я был начальником штаба в двух корпусах и в обоих сделал еще большие сокращения. Сократить штабы можно и должно. Но, конечно, оставшиеся чины должны работать интенсивно, а не слоняться по штабу и городу, как сонные мухи.

Ординарцев, личных адъютантов, так наз. «переводчиков», офицеров «для связи» и прочих ненужных чинов надо отправить на позиции…

4) В связи с сокращением штабов находится и вопрос о сокращении переписки. В коротких словах не разскажешь, какой вред делу наносит это кошмарное явление русской жизни. Достаточно сказать, что оно-то и способствует развращению штабов, их громоздкости, их требовательности в вопросах комфорта; оно-то и способствует «лжи», ибо заменяет дело бумагой.

Надо решительно покончить с этой гидрой. Одна из действительных мер: частные выезды начальников на позиции, в поле.

5) Роскошь и эпикурейство должны быть вырваны с корнем. Если «на войне» можно вставать в 11 часов утра, есть и пить, как на празднике, и до поздней ночи играть в карты, то это – не война, а разврат. Значит, у них много свободного времени, много праздного народа, много излишества, много денег и мало настоящего дела.

6) Обозы штабов и частей войск надо сократить в 3-5 раз…

7) Надо заставить всех военных добросовестно заниматься делами войны, а не … спекуляциями, наживами, наградами, выскакиваниями «в дамки» без риска жизнью и даже без серьезного труда.

Тогда не только не понадобятся все новые и новые «наборы» и «реквизиции», сократившие уже площадь посевов на 50%, но с фронта можно будет взять много праздного люда для обрабатывания полей, без чего Россия существовать не может…»

 

В БОЮ

Снова обратимся к дневнику прапорщика И.Соловьева, относящемуся к лету 1915 года. Увы, издан он мизерным тиражом в 500 экземпляров.

Уже на фронте (июнь) Соловьев отмечает: патронов не хватает. Он описывает бой, в котором наших выбивают из деревни австрийцы. Как раз потому, что у русских иссякают боеприпасы. А что говорит начальство?

«…Корпусный командир г. А прислал телефонограмму: «Поменьше стрельбы, побольше штыковой работы – этак всегда вернее». Но плохо он, по-видимому, знал это дело. Ведь недостаток патронов и погубил Чешино. Это было одно из весьма кровавых дел…»

Значит, покормить нормально не могут, бьют до крови, патронов не дают, заставляют со штыками переть на пулеметы и яростный винтовочный огонь врага. Вы представляете теперь, откуда такая ненависть солдат к власти и офицерам в 1917-м взялась?

Прапорщик Соловьев тоже пишет о редком огне русской артиллерии. Ибо 1915-й – пик снарядного голода на фронте. Так он описывает бой за Чешино.

«…Под вечер огонь противника прямо засыпал Чешино. Картина была величественной, но находиться там было, конечно, дело не из приятных.

…Начался ураганный огонь противника. Все покрылось смрадом и дымом, лишь яркие разрывы то там, то в другом месте блестели. Здесь мне единственный раз удалось видеть необыкновенные разрывы. Неприятельские снаряды рвались в воздухе с необыкновенной силой, причем разрыв напоминал собою артиллерийский залп; при разрыве снаряд давал густое облако дыма.

Что творилось с Чешиным, сказать было трудно, но вдруг я получил приказание вести свою полуроту в бой: огонь хотя и поутих, но все же, когда еще довольно светло, идти было крайне рискованно. И какую пользу могла принести полурота, в которой было 100 штыков, понять было трудно, но рассуждать было некогда. Получив все нужное, наскоро собрав полуроту и объяснив, что идем на выручку ротного командира, я ускоренным шагом двинулся вперед. Но было уже поздно: около батальона противника, после ужасной артиллерийской подготовки, обрушились на наши полторы роты, и после того, как у нас вышли все патроны, выбили их из окопов. Я вспомнил слова: «Поменьше стрельбы и побольше штыковой работы, - этак всегда вернее».

О ходе боя я узнал от Щекалева. Который с нижним чином попался мне навстречу и заставил меня вернуться. «Все кончено», - сказал он и на глазах его блестели слезы…»

Но особо тяжелым был пушечный обстрел врага, когда русские батареи, не имея снарядов, не могли подавить немецкую артиллерию.

«…Настроение было угнетенное. Я лежал в своей яме, закрыв глаза, и старался ни о чем не думать. Вот ужас войны: весь этот дождь свинца, каждый осколок, несущий неминуемую смерть, давит на человека. Ожидать смерть, ничего не делая – все это приносит непередаваемые муки. Это похоже на убийство…»

Приведу отрывок из статьи в «Эксперте». Это уже свидетельства других офицеров, а не прапорщика Соловьева.

«…Во время крупных фронтовых операций такие бои длились не день и не два, а недели. В этих боях вслед за массированными атаками противника на русские позиции часто обрушивался шквал артиллерийского огня, под которым за несколько дней, бывало, что и за один день, гибли целые роты и батальоны. «Это не война, — писал домой русский офицер в конце декабря 1914 года, — а ад кромешный: прямо засыпают снарядами и морем огня. Эти проклятые немцы как начнут с раннего утра жарить “чемоданами”, так до вечера не перестают.

<…> Наш полк теперь старых солдат вовсе не имеет. Все пополнено частями, присланными из запасного батальона». Артиллерийский обстрел. По свидетельству многих очевидцев, писавших с фронта, не было, пожалуй, ничего невообразимо более ужасного, чем массированная артиллерийская подготовка. Когда ровным счетом ничего не зависит от человека, а ему только и остается, что, вжавшись в землю, ждать конца обстрела, а он все не кончается и не кончается. Интенсивность таких обстрелов достигала такой мощи, что, как писал артиллерийский офицер, «орудийные выстрелы сливались в общий вой, солнце померкло, было видно от лидитного дыму не больше, как на пять шагов». «Идет такой гул, что все дрожит». И вся эта разящая масса снарядов, несущая, казалось, неотвратимую смерть, обрушивалась на русские окопы, в которых «солдаты, близко прижавшись друг к другу, сидели возле нас (офицеров. — Н. П.), некоторые отползли дальше, думая этим спастись. Канонада усиливалась. Слышно, как летит “чемодан” и, перелетев на другую сторону окопа, разорвался в пяти шагах. <…> Наступила жуткая минута … Скрыться некуда, выстрелы чаще и разрывы ближе и ближе, будет что будет. <…> Все ждали только смерти».

Если же позиции обстреливала тяжелая артиллерия калибром тринадцать дюймов и больше, то это становилось тяжким испытанием для всей нервной системы человека, потому что звук летящих снарядов напоминал «приближающийся паровоз, двери и окна зданий, вблизи которых они пролетают, от сотрясения воздуха сами раскрываются, а здания как бы врастают в землю». Другой русский офицер в письме также сравнивал полет снаряда этих чудовищ с поездом: «В своем медленном и тяжелом пути они (снаряды.) так грызут и царапают воздух, что кажется, будто над кислым польским туманом проносится товарный поезд и, сокрушенный собственной своей тяжестью, валится вниз, колебля землю ударом. Звук разрыва неописуем, сила у него космическая, и роет он яму такую, что в ней можно похоронить десяток мамонтов». Бывало, у человека, попадавшего под артиллерийский обстрел, не выдерживали нервы, и тогда, как написал один офицер, «хотелось плакать», и после многие уже никогда не могли слышать вой снарядов и начинали рыдать при очередном обстреле. Вот как об этом состоянии писал один из очевидцев в своем письме: «Этот беспрестанный грохот орудий и разрывы снарядов, от которых нет покоя, окончательно разбивает нервы. Наш полковник Желенин даже плакать начал, как мальчик, нервы не выдержали. Россолюк тоже ревет, как вол». И не следует думать, что это были слабые духом люди, просто в какой-то момент психика человека не выдерживала, у него мутнел рассудок, и он сходил с ума. «Подпоручик Антонюк очень храбро сражался <…> и, не перенесши <…> жестокую артиллерийскую бомбардировку, он столько был душевно потрясен, что потерял самообладание и его пришлось отправить в госпиталь для излечения душевной болезни. При этом нужно прибавить, что подпоручик Антонюк отличался цветущим здоровьем и очень крепкими нервами, что он доказал, участвуя в боях, проявляя полную хладнокровность»…»

http://expert.ru/expert/2014/33/tragediya-rasskazannaya-v-pismah/

Да, читатель, в 1916-м, разворовав сотни миллионов тех рублей, чиновники и частные подрядчики смогли на третьем году войны, наконец, наладить снабжение армии и патронами, и снарядами. Но было уже поздно. Дух армии оказался сломлен. Рядовые солдаты ненавидели и власть, что гнала их на убой без боеприпасов, и офицеров. Не с ума же сошли наши прадеды, когда стали свергать старый режим. Понять их можно, только побывав под обстрелом. Когда доведется побегать со штыком на пулеметы.

И тем нынешним «белогврадейцам», что рассказывают нам байки про безупречную царскую армию, стоит почитать вот этот дневник… 

 

И ГДЕ РАЗНИЦА?

Честно говоря, я не заметил большой разницы между советским рабоче-крестьянским, «безбожным» комсоставом и царскими, православно-дворянскими «благородиями». Приказы и письма беру из капиталального и почти неизвестного современному читателю труда штаб-капитана Михаила Лемке «250 дней в царской Ставке» 1920 года издания.

Теперь мне понятно, почему белые армии не могли разгромить красные части так же легко, как французские или немецкие рыцари легко рассеивали и гнали крестьянские повстанческие рати. Белые офицеры не превосходили качественно ни Буденного, ни Ворошилова, ни Чапаева или Фрунзе, ни Котовского со Щорсом, ни своих коллег-офицеров, служивших красным. В маневренной войне (а Гражданская была маневренной войной) офицеры бывшей царской армии оказались практически беспомощными. Сметливые экс-унтеры и вчерашние прапорщики, обладая практической сметкой, оказались сильнее образованных дворян. Увы, потом традиции старого генералитета возобладали и в Советской армии. Красные генералы, конечно, уступали царским по части знания французских вин, по умению кушать устрицы или делать крюшон, они не умели танцевать мазурку, но воевали они так же отвратительно, как императорские «лампасники». И, судя по горьким строкам Стрелкова, то же самое наблюдается и нынче.

На самом деле, если вы изучите документы времен Крымской войны 1853-1856 гг., то увидите: и тогда генералы и офицеры царской армии оказались не на высоте. Именно тогда иностранцы злорадно отмечали шаблонность и безынициативность русских командиров, стремление наступать в лоб плотными массами, неся огромные потери. Тогда они заговорили о плохой подготовке русского солдата и его неспособности к одиночным действиям. Мне понятно теперь, почему Сталин накануне 22 июня 1941 года так силился оттянуть начало войны. Он-то знал, что наши командиры – еще тот «подарок», и что проблемы наша армия к тому времени испытывала добрый век подряд. Ибо к 1941-му у наших архистратигов в «активе» было поражение в Крымской войне, с трудом выигранная у турок война 1877-1878 годов, поражение в Русско-японской 1904-1905 гг., поражения в Первой мировой, поражение в войне с Польшей в 1920-м, очень неудачные бои у озера Хасан в 1938-м, крайне тяжелое начало конфликта на Халхин-Голе в 1939-м и не очень славная русско-финская война 1939-1940 гг. Мне понятно, почему Столыпин так ратовал за неучастие России в войнах. А заодно – и заслуга Сталина в том, что он все-таки победил в Великой Отечественной. Ибо если бы в ней воевали «опытные» генералы времен царя, то понятно, какими бы получились их «успехи».

Да, давно уж наша армия серьезно больна на «командную голову». Что-то не то у нас в системе подготовки офицеров и в выдвижении людей на командные посты. Причем и в Российской империи, и в СССР, и в РФ. Мы продолжим сравнения «отменных» царских генералов и «плохих» советских и дальше.

(Продолжение следует)



Рейтинг:   4.27,  Голосов: 26
Поделиться
Всего комментариев к статье: 81
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
посетитель написал 22.01.2015 23:56
Михаил1 написал 23.01.2015 12:12
Неудачное у вас моделирование получилось. И Украинцы, и англоговорящие канадцы большинство в своей стране, соответственно франкофоны и русские меньшинство. Но в том то и дело, что мятеж на Донбассе русским назвать нельзя:
1)Сколько русских и русскоязычных живут в других регионах Украины? В Киеве русских пол-миллиона, почему им нечего не угрожало? Сколько русских и русскоязычных служат в армии и национальной гвардии Украины?
2)Майдан не мой, а украинский. По мне беда Майдана в том, что он выступил под либерально-националистическими лозунгами, а не под социалистическими. Но тут вина КПУ, которая встала на путь соглашательства с Януком.
3)А что было признавать весной 2014г.? Кучку гопников вроде Губарева, Пушилина, Пургина, Болотова и таких "донбассцев" как Стрелков, Бабай, Бородай? Они ничего не контролировали, да и сейчас по сути нормальной гражданской власти создать не смогли.
4) Вы понимаете, что вне Украины -единого экономическо-хозяйственного комплекса ни Донбасс, ни Крым никому не нужны? Ну взяли мы Крым и теперь зависим от того не отрубят ли они туда воду, электричество и продукты? Независимый Донбасс такой же блеф: его уголь нужен только Украине, в России свои угольные шахты в Ростовской области по закрывали еще в 2000-е.
5)Сколько на Украине нациков? Пожалуй поменьше чем у нас. Что-то когда была Чечня там половину боевиков хохлы не составляли и никакой Военторг (Украинский не работал).
Re: михаилу
мудрый5 написал 23.01.2015 00:18
"...и перенацелены на русофобию" - врете, не было никакой русофобии. Факты против вас. Но Россия развязав кампанию лжи, оккупировала Крым, ударив в спину, подло и аморально. А как к оккупантам относятся? Сами понимаете...
-----
Я часто встречал повернутых рашистов, которые кричали и кричат о расовом превосходстве русских, что все придумали русские, что украинцы - недочеловеки и т.п. Это обычный набор штампов российской пропаганды. Последние лет 10 россиян целенаправленно готовили к этой войне, создавая в каждом фильме образ врага-украинца, подменяя историю, обманывая на счет газа и т.п. Результат - россияне за братоубийственную войну, головой никто не думает, у все в голове лозунги, а на факты - наплевать
михаилу
посетитель написал 22.01.2015 23:56
В чем то с Вами согласен.Действительно Россия в 92 году этим вопросом не занималась, как впрочем и после.Аналогию я привел, не потому что не знаю историю.Просто приведенная ситуация наиболее моделирует ситуацию на Украине.Про фашистских оккупантов: я имел в виду французских союзников Гитлера во Франции, а не в Канаде.Почему бы франко-канадцам их тоже не восхвалять, если бы они стали воевать против англо-канадцев.
Но однозначно, что если бы Ваш Майдан не совершил указанных ошибок, то он был бы поддержан не только на всей Украине, но был бы и примером для народа России. К сожалению цели Майдана были перехвачены Западом и перенацелены на русофобию.Будь в кремле поумнее политики и главное, если бы они исходили из интересов России, они могли бы еще в апреле признать ДНР и ЛНР и оказать им всестороннюю помощь.Да и Крым явно поторопились присоединять.Тогда бы и некоторые другие области Украины могли последовать их примеру.Тогда бы точно не было сегодняшней трагедии.Украине пришлось бы договариваться, а не воевать.Но кремлевские власти до последнего тряслись над своими деньгами:как уже лежащими в западных банках, так и возможностями что то еще урвать на газе.Не снимая ответственности с России за происходящее, не стоит и Киев делать белым и пушистым.Олигархическая власть везде отвратительна и готова пойти на любые преступления из-за своих шкурных интересов.
Я не страдаю украинофобией и имел среди украинцев много друзей, их тогда много было в советские времена в Мурманске, вместе в море ходили, вместе водку пили, вместе пели замечательные украинские песни.За все время встретил только одного ненормального, ярого бандеровца, без всякой причины переходившего в своих бандеропроповедях на мову и готового убить любого, кто с ним не согласен.К чести других украинцев, они все время одергивали его и презрительно звали западенцем.Но это было уже в середине 90-х. А ранее таких и не встречалось.Ну бывало беззлобно подшучивали друг над другом, но это ведь не повод для агрессии.Объединятся нам как то надобно, а не воевать.
Re: Re: Re: Re: Re: посетитель
мудрый5 написал 22.01.2015 23:27
1) .... почему на Украине так упорно пытаются запретить русский язык.
----
Разве? Что-не замечаю этого. Вас просто горят на России каким-то бредом. Кстати, а на России украинский язык разве разрешен? Много ли школ на украинском языке на России? Аж ни одной.
=================
2) .. это был как раз закон об ограничении русского языка...
----
Не было такого закона. Не верьте российской пропаганде. У нее одна цель - обгадить Украину и оправдать путнскую агрессию.
=================
3) Потом у вас же сразу началась русофобская истерия....
----
Опять вранье. Не было такого никогда. На Майдане треть погибших майдановцев - русские. А первый погибший - армянин из Белоруссии. Там было братство народов. А вот у вас на России началась антиукраинская истерия, тотальная ложь и бред.
=================
4) ...бандеровцев, предателей своей родины..
----
Бандера свою Родину не предавал. А чем он хуже, допустим, Сталина. Сталин с Гитлером дружил и помогал ему. Вместе с Гитлером Польшу захватывал. А у вас Сталин - в героях, хотя он первейший пособник Гитлера. Со своими "героями" типа Жукова или Мерецкова разберитесь для начала. И будьте терпимее.
=================
5)... .Та же дура Фарионша...
------
Не знаю такой. Ни разу не видел. Ваш Жирик тот - тот и сапоги обещал мыть в Индийском океане, и США угрожает. И что?
===========
6).... раздавать все теплые места еврейским олигархам....
------
Да в Украине национальности всем пофигу, в отличие от России. В Украине же не нацизм, это у вас там значение имеет национальность. Кстати, российские олигархи - русские? Абрамович, Аликперов, Ротерберг.... Лучше за своими смотрите, а об украинских олигархах - украинцы сами позаботятся. Вам то какая печаль?
===========
7) ...А поддержка Донбасса ...
-----
Поставка оружия, боеприпсов, солдат, обучение боевиков - это моральный долг? Нет, это разжигание войны. На Донбассе воюет 65% россиян по оценкам самих боевиков. И 90% техники - из России, и 99% боеприпасов. Это просто агрессия и все. А жители Донбасса хотят мира. Но разве их кто-то спрашивает?
8) Канада мне не интересна. В Чечне был референдум и отделение от России - хунта Ельцина-Путина не устраивала чеченцев. Что Россия сделала? Правильно - бомбила свои города, стирая их с лица земли. Убивала женщин и детей. Что русские сделали в Беслане? Пошли на переговоры с ополченцами? Нет, начали штурм, убив 180 детей и 160 взрослых.
просто читателю написал 22.01.2015 15:55
Михаил1 написал 22.01.2015 16:25
1)Закон о языках не отменен, Турчинов (тот самый) наложил вето, кстати на него надавил и ЕС, т.к. страдают интересы венгров, поляков, румын.
2)Больную Фанарион прокатили на выборах, она не в Раде, как и националистическая Партия свободы.
3)Возможная отмена закона только предлог для сепаратистких действий. Сам закон был принят в 2012г., так что 20 лет без него Украина жила и что-то никто не восставал.
4) По мне дебилизм, что русский не 2-й государственный на Украине, именно это надо было пробивать всеми методами еще с 1992г., чем занималось руководство РФ не понятно, наверно газовые деньги на пару с хохлами пилило.
5)Ваша аналогия хромает, учите историю для начала: по этой аналогии должен восстать Квебек, французоговорящие канадцы должны объявить что воюют за "французский мир" и требовать присоединения к Франции.
6)Откуда в Канаде фашистские оккупанты??? В реалии сначала это была колония Франции, с 1763г. -колония Англии, так что оккупанты скорее англичане.
7)В вашей ситуации нет французского элемента: а что будет если полковник спецслужб Франции Гиркан высадится с отрядом бывших легионеров и спецназовцев, захватит какой-нибудь город в Квебеке, допустим Труа-Ривьер ( по населению как Славянск) скинет там Канадские флаги и поднимет французские?
8) США скорее всего помогут уничтожить сепаратистов и отпускников из Франции. Хотя в 18-19 веке наоборот помогали квебекским сепаратистам, но на войну с Англией не решались.
Re: Re: Re: Re: посетитель
просто читателю написал 22.01.2015 15:55
Если следовать Вашей логике, то в США нужен тогда не английский язык, а какой-нибудь из индейских.Иначе никак не объяснить тот факт, почему на Украине так упорно пытаются запретить русский язык.Начало Вашего Майдана у нас в России многие приветствовали, так как он действительно был направлен против заворовавшегося Януковича. Но первый закон , который приняла ваша Рада, это был как раз закон об ограничении русского языка, хотя он и так ограничен далее некуда,( возьмите делопроизводство и образование) хотя на нем говорит большая часть вашей Украины.Потом у вас же сразу началась русофобская истерия.Та же дура Фарионша что говорила, вспомните.Потом вы стали воздвигать в ранг национальных героев бандеровцев, предателей своей родины. Но и этого вам показалась мало.Вы стали раздавать все теплые места еврейским олигархам, такому же жулью, что и Янек.Вот этого то и не приняло население Крыма и Донбасса.Никто бы не был против Украины, если бы вы не наделали этих глупостей. Почему бы вам не взять за пример Белоруссию, где два государственных языка, где никогда не приветствовались властью русофобские настроения.А поддержка Донбасса это моральный долг России и у нас ругают Путина за то что он мало что делает в этом вопросе.Представим аналогичную ситуацию, допустим в Канаде,канадские французы взявшие путем мятежа власть, запретили бы английский язык и заставили бы всех поклоняться французам, уничтожавшим собственное население совместно с немецкими оккупантами.В результате чего часть англо-канадских городов откололась бы от остальной Канады и провозгласила бы независимость . И их бы начала долбить с артиллерии оставшаяся Канада. Как повели бы себя США в данном случае?
Думаю, что даже и задавать этот вопрос бессмысленно.Почему же Россия должна вести себя иначе?
Vivendi-7.62 написал 21.01.2015 20:03
Михаил1 написал 22.01.2015 11:51
"В 1 Мировую потери немцев превысили потери Русских."
Боевые потери русской армии на Восточном фронте 1,890 млн. человек. Потери 2/3 этих потерь мы понесли сражаясь с немцами. Общие боевые потери Германии -1,796 млн., причем на Восточном фронте немцы потеряли более 20%, т.е. их боевые потери 420 тысяч человек. Соотношение получается 1 к 3, не в нашу пользу. А ведь Россия в 1917-18г.г. практически не воевала.
"Во 2 Мировую - наоборот, кремлевские горцы и грузинские маршалы победы без высшего образования положили Русских солдат значительно больше, чем немцы.
Вот итог."
В годы ВМВ на Восточном фронте погибло следующее количество граждан Германии: 3,763 млн. причем это без потерь на Севере. С севером будет где-то 3,85 млн. погибших, если вычесть не боевые потери то будет где-то 3,6 млн. военнослужащих погибших в боях с РККА. Если же добавить потери военнослужащих не бывших жителями Рейха, но служивших в составе немецких ВС, то их потери боевые потери на Восточном фронте вырастут до 4 млн.
РККА потеряли вместе с партизанами, ополченцами, НКВД и т.п. где-то 7 млн. убитыми и погибшими от ран. Если вычесть потери в боях с сателитами Рейха и разными повстанцами, то боевые потери с немцами наших войск будут где-то 6,3 млн. Т.е. соотношение потерь где-то Германия-СССР где-то 1 к 1,575.
Вывод воюя в худших условиях чем Империя, СССР воевал почти вдвое лучше чем царская армия.
Пилот просто написал 21.01.2015 17:01
Михаил1 написал 22.01.2015 11:11
Дорогой простой пилот. Прежде чем делать такие аналитические выводы хоть поинтересуйтесь состоянием вооруженных сил НАТО, изменениями в их численности за 15 лет.
1)Вы пишите, что Украина это плацдарм для нападения на Россию. А что есть документально подтвержденные планы принятия Украины в НАТО? Есть уже пошаговые и одобренные руководством стран НАТО планы создания на ее территории их баз? Финансирование на создание таких баз уже предусмотрено бюджетом стран НАТО?
2)Как война на Донбассе помешает созданию таких баз в случае чего? До этой войны население Украины было в основном антинатовское, сейчас наоборот, их уже разные отпускники, добровольцы, заблудившиеся десантники достали. НАТО для многих -гарант мирной жизни. Зачем НАТО базы на Донбассе, если гораздо удобней их разместить под Черниговом? И к Москве ближе. Мы фактически толкаем хохлов в объятия НАТО.
3)К чему Запад готовится видно по состоянию тамошних армий:
В 2000г. ФРГ имели 3136 танков и 489 боевых самолетов, в 2013г. 322 танка и 209 боевых самолетов.
Любимая всеми Англия: в 2000г. 559 танков и 430 боевых самолетов, в 2013г. 227 танков и 232 самолета.
Польша: 2000г. - 1731 танк и 335 боевых самолетов, в 2013г. 901 танк и 106 боевых самолетов.
Фантастическая подготовка к войне с Россией.
4)Зачем вообще НАТО Украина? Есть же Прибалтика: это члены НАТО, очень удобно расположены географически: отрезают наш Калининград, охватывают Беларусь и очень близко к Москве и особенно Питеру. По логике именно там НАТО должно готовить мощный плацдарм для нападения на РФ. Что же мы видим: боеспособных армий страны Прибалтики так и не создали, никаких войск США там нет, войска НАТО если и появляются, то только на учения.
5) Цель нападения на Россию -захват наших природных ресурсов?! Так кто их первый займет в случае нашего разгрома? НОАК? Ну и зачем НАТО дарить Китаю Сибирь и Дальний Восток?
6)Представим началась война, как тогда будет ситуация с газом? Что будет с экономикой той же Германии?
7) В общем на 2014г. никакой угрозы вторжения в Россию с территории Европы не было, это сказки для неокрепших мозгов.
Но за 2014г. ситуация поменялась, в нас видят опасного и агрессивного соседа
Re: Re: Re: посетитель
просто читатель написал 22.01.2015 00:51
Донбасс, что Харьков, что Одесса это не Украина..
----
Ну да, а Нью Йорк - это не Америка, так как основан он был голландцами. А Сан-Франциско - основан испанцами, значит он испанский. И нечего американцам на английском языке говорить. Или надо наоборот, всех американцев в англичане записать? А мексиканцев - в испанцы, бразильцев - в португальцы. Ха ха, кругозор у российских фашистов размером с кольцо от унитаза, дальше пропагандонских лозунгов не выходит.
Re: Re: Re: посетитель
просто читатель написал 22.01.2015 00:45
Про Японию тоже говорили - никакого шанса выстоять у нее нет. Тоже царь хотел личные интересы отстоять в Корее, бабла рубануть. Советники рассказывали что война будет быстрой и победоносной. Как и сейчас. Только с лета ваши войска возятся и захватили всего пару деревень. Трехизбенку, Гранитное, Докучаевск... Все эти мантры про "тупых хохлов" смешны. Вы оккупанты и пришли на чужую землю. А украинцы защищают свою Родину. Правда не на вашей стороне и это вам еще отыграется. Надо вам, тупым рашистам, осознать что Одесса, Харьков, Днепр, Донбасс - это Украина. И дело не в языке, тупые вы придурки. Если бы вы поняли это вовремя, то не было бы этой бойни. А теперь вас будут давить всем миром. Как Россию в 1905 году, как Гитлера в 1941-45 году. Беспредельшиков и лжецов никто не любит.
юго-север написал 21.01.2015 16:15
Михаил1 написал 22.01.2015 00:17
1)Ты себя считаешь *****? Не спорю)))
2)Армия Крайовы- воевала с просоветскими партизанами и бандеровцами, немцев она до варшавского восстания особенно и не трогала, румыны? Союзники СССР с сентября 1944г., а до этого более 3-х лет главный союзник Германии на Восточном фронте. Нормандия-Неман: 1 полк, в составе ВВС было около 500 полков.
3)РОА -блеф. Создали в конце войны пару дивизий, из которых только одна безуспешно пыталась наступать на Кюстринский плацдарм в марте 1945г. Сколько немцев воевало на стороне СССР и Союзников? Движение сопротивления, мятежники Штауфенберга, немцы-коминтерновцы, были и хиви, обслуживающие трофейную технику в составе РККА, те же тягачи. Свободная Германия.
4)Дурак -не было никаких 76 мм ПТО, и уж тем более ЗИС-3 в 1941г. Были 76 мм дивизионные пушки, часть еще дореволюционной конструкции 1902/30, часть новые: образца 1933г., Ф-22, УСВ. 16 таких пушек входили в состав каждой стрелковой дивизии. Когда наша разведка допустила дезу о наличии в составе Вермахта тяжелых танков было решено создать 10 противотанковых бригад на вооружении которых стояли 76 и 107 мм пушки и 85 мм зенитки. Так же началась разработка 57мм ПТО ЗИС-2. Почему прекратили выпуск 76 мм? Их было в 2 раза больше чем полагалось по штатам, с началом войны их вновь запустили в массовое производство, как и ЗИС-2. Когда наши поняли, что тяжелые танки - блеф, ЗИС-2 сняли с производства, а на их лафет поставили 76 мм УСВ, которой дали дульный тормоз, получилась ЗИС-3. К осени 1941г. наладили и выпуск 76 мм бронебойных снарядов в больших количествах. Когда у немцев появились Тигры и модернизированные Т-4 и Штуги, возобновили выпуск и ЗИС-2.
5)А немцы воевали только у Сталинграда? У них не было отличной истребительной авиации и войсковой ПВО? Ил-2 не панацея.
6)Прохоровка - там воевало все: и авиация, и танки, и пехота. Одна авиация в реалиях 1943г. разбить немцев не могла.
7) Википедия тебе в помощь: какие такие мортиры стояли на Штугах??? Все Штуги имели 75 мм орудия, сначала окурки как на четверках, потом нормальные длиноствольные 75 мм орудия, около 1200 имели 105 мм гаубицы. Именно Штуги были главными противниками Т-34-76, только Т-34-85 их били без больших проблем.
8)Точность для оружия самое главное. Потом советские Катюши были тупиковой ветвью развития РСЗО, после войны именно на основе немецких создали наши БМ-14/20/24.
9) Мешали воевать наша лень и тупость вышестоящих. Но мы воевали лучше остальных противников Германии и уж точно царской армиию
Re: Re: посетитель
просто читателю написал 21.01.2015 23:41
А что разве после русско-японской войны что то произошло? Ну были небольшие беспорядки, названные после революцией 1905года.Так то не была победоносная война.А у украины никакого шанса выстоять против России нет.Значит война будет победоносной и страна окрепнет после нее, как и в 1945году.Такая война нужна нашей власти.Путина тогда уже никто не сможет скинуть.И тупые хохлы только способствуют этому, хотя он медлит и осторожничает.Но его терпение тоже не безгранично, да и советников у него не мало найдется, которые только за это будут.Надежды на то, что за вас вступятся США и НАТО очень глупые.У них свои интересы и своих людей просто так они под пули не подставят, иначе потом всю жизнь не расплатятся с семьями погибших.И пора бы запомнить вам, придуркам, что Донбасс, что Харьков, что Одесса это не Украина и нечего туда лезть со своей деревенской мовой и героями-бандеровцами..И если бы вы это поняли вовремя, то не было бы сейчас там никакой войны.И была бы Украина единой и благополучной.
(без названия)
Федор написал 21.01.2015 23:41
Играет роль еще недостаток нашего образования. У нас в высшей школе стремятся передать знания, а не навыки. А навыки приобретать сложнее, чем знания. Поэтому до всего приходится, в режиме действия, доходить своим умом. Поэтому и говорят, что в армии многое делается через ж-пу.
Re: Re: Re: пьяная поросЯ снова отжЫгает! ( белочку словил...
жЫдоведоФФС/С..\\!.сканДальССкий+. написал 21.01.2015 22:55
мудрый = до охУения!
так у вас есть фсЁ = от омериганских спутников + до обээсашных дронов,
да и ваши тЫмчуки горазды тока сами/себя фотографировать?
.
П.И.ССССССССиииииииии ... на тебя.
есть такая организация = Врачи без границ.
а есть = ДолбоЙобы без границ.
( шо нарекательно к каклам
.
.
как там, в давасях?
ещЁ не завалилась ваша парася?
не
а почЁтный какраул от горилошного запаха с ног не валит ?
от и ладушки, видимо в этот раз оболонью откачался...
Re: Re: пьяная поросЯ снова отжЫгает! ( белочку словил...
мудрый5 написал 21.01.2015 21:56
ох и тупые рашафашики. 9 тыс. кацапских оккупантов всего, а 2 тыс. прибыли за последние два дня. Танков порядка 500 штук из РФии на оккупированном Донбассе. Попытки рашафашиков кривляться вызывают жалость. Имейте смелость признать что вы оккупанты, не будьте тряпками
Re: пьяная поросЯ снова отжЫгает! ( белочку словил...
жЫдоведоФФС/С.==..!.сканДальССкий+. написал 21.01.2015 21:24
ещЁ утром поросЯ заявлял о = 2-х тысячах.
к вечеру еще вмазал...
и договорился = до девяти тысячах.
от придурок!
эувропейцы посчитали все заявления о вводе танков с России,
получилось уже = 20 тысяч танков.
...пора выбрасываться в окно = "Русские идут!"
та шош такое?
жЫдоведоФФС/С=.!.!.сканДальССкий+. написал 21.01.2015 21:17
опять ранили жЫдЯроша
и снова в пятую точку.
смелый, в атаку ходит = раком!
привычная поза правосекелей...
Re: Re: пьяная поросЯ снова отжЫгает!
жЫдоведоФФ+.\канДальССкий написал 21.01.2015 20:59
Пилот , ну ты же видишь по форумскуму придурку = мЫтькой/звать
даже не надо и на какловские сми заглядывать.
с лета на всех КПП с российской стороны дежурят представители ОБСЕ.
осенью для контроля границы между Россией и ДНР (ЛНР) ОБСЕ купило в Австрии 12 беспилотников.
( помнишь мЫтька всЁ верещал о них ?
и до сих пор ни члены миссии ОБСЕ на КПП,
ни их беспилотники так и не увидели ни одного российского танка, проезжавшего из России в ДНР (ЛНР)!
если бы это было, об этом бы уже трубили все мировые СМИ.
.
вывод :
Русские изобрели танки=невидимки!
( а может через хрЯковскую область в ДНР на танках приезжают?
А?
Re: пьяная поросЯ снова отжЫгает!
Пилот просто написал 21.01.2015 20:53
Это ,еще ему закусывать надо и не есть чего попало.Решил пробежаться по укросми. Стало плохо голове.... Полный вынос мозга!И представьте себе ведь на украине написанному верят! Вот самые сочные цитатки //Россия перебросила на Донбасс 160 танков и 100 <<Тигров>>
Силы антитеррористической операции, которые защищают донецкий аэропорт, получили боеприпасы и дополнительные резервы.
Особенно <<отличился>> танкист сепаратистов, который во время отступления раздавил 2 БРДМ боевиков // Город Счастье в Луганской области оказался для российских оккупантов поистине несчастливым. Там военнослужащие ВС РФ понесли новые потери: уничтожены мотострелки из Новосибирской области, спецназ внутренних войск из Владивостока и артиллеристы из Крыма,
Лысенко также подчеркнул, что в Горловке происходит замена боевиков ДНР на подразделения российской армии, а в районе Шахтерска и Тореза сосредоточено около 100 танков.
Re:
огский москаль написал 21.01.2015 20:07
царская россия подавляла поляков в 1831 и 1863!!!!
"муравьев-вешатель" постарался...
польский тухлячок "за вашу и нашу.." НЕ ПРОЙДЕТ.
БЕЙ УКРОПОВ БЕРЕГИ РОССИЮ!-вот правильный лозунг.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss