Кто владеет информацией,
владеет миром

Армия украинцев, организованных по-военному

Опубликовано 20.09.2008 автором в разделе комментариев 30

Армия украинцев, организованных по-военному

О военном туризме 

Вчера в Севастополе штормило, и на пляжах, выходящих в открытое море, где предпочитают купаться местные, плавать было положительно невозможно - бултыхаться среди волн было одно удовольствие, благо вода еще по-летнему теплая, а вот нормально проплыть свой обычный километр брассом никак не получалось. Пришлось идти в Карантинную бухту, мелкую и не очень чистую, но со спокойной водой.

Карантинная бухта очень живописна, именно в ней находился порт древнего Херсонеса - она защищена от штормов, мелкая, с хорошим пологим пляжем, на который, видимо, было удобно вытаскивать плоскодонные триремы и галеры. Но  для базирования серьезного современного  флота, конечно, не годится, поэтому в ней стоят в основном ракетные катера, небольшие по габаритам.

Проплыл мимо, подумал, что группа боевых пловцов за одну ночь могла бы ликвидировать эту часть Черноморского флота, даже особо не напрягаясь. Охранения не обнаружил вообще, только украинский пограничник приходил искупать свою собаку.

Правда, база подготовки боевых пловцов на о.Змеиный, видимо, давно не существует, равно и центр подготовки в Балаклаве. Готовят ли вообще боевых пловцов в России или на Украине? Не интересовался.

Накануне друзья рассказывали, что летом, аккурат перед войной в Грузии вдоль всей акватории Севастополя, от Камышовой и до мыса Сарыч шастал "исследовательский" американский корабль. В местной прессе писали, что ищет какие-то затонувшие суда. Вот только на палубе так никто и не смог обнаружить аппаратуры для подводных исследований, да и самих погружений не было ни одного. Зато надстройки были "украшены" радиопрозрпачными шарами - что за аппаратура в них, наверняка сказать трудно, но догадаться специалистам - легко.

И правда, если аппаратура мирная и легальная, чего ее прятать? А специалисты просто утверждают, что даже беглого взгляда на судно было достаточно, чтобы понять, что оно приспособлено для разведки.

Видимо, вероятного противника очень интересует состояние флота и береговых сооружений, хотя, казалось бы, все на виду.

Кстати, на виду даже чересчур. Туристические фирмы как одна отмечают, что Севастополь стал портом номер один по количеству визитов круизных лайнеров. Конечно, туристам есть что посмотреть в городе-крепости, даже несмотря на не слишком развитый сервис.

Однако мне очень понравились "туристы", говорящие по-английски, одетые при любой погоде в шорты, кроссовки, тенниски - как инкубаторские, и в которых даже за версту видно военных. Причем именно армейских, а не сотрудников спецслужб.

Изучают вблизи театр военных действий?

 

Про украинскую армию

Я много писал о проблемах Черноморского флота России. По сути, наш флот прочно заперт в Севастополе, в Севастопольской и Карантинной бухтах, но, в отличие от времен Крымской войны, осуществить оборону города-крепости силами одной России невозможно - коммуникации идут по украинской территории несколько сотен километров, а снабжение по морю будет блокировано в первые же часы военных действий.

Однако, представим себе, что Украина остается союзником России. Что в активе украинcкой армии?

Во-первых, украинская армия - это армия нищих, даже на фоне далеко не процветающий армии Росфедерации. Контрактник первого года службы получает 850 гривен, и этих денег, называемых "минималкой", ему хватает лишь на жилье, да и то, если он холостяк. Есть Силы быстрого реагирования, разрекламированные как наиболее боеспособные части украинской армии. В них контрактникам доплачивают 15 процентов, что-то около 100 гривен. Сержант с выслугой под 20 лет, получает 1600. Для справки - 100 гривен составляют приблизительно 20 долларов.

Для сравнения. Цены в Севастополе даже в сезон, даже на продукты питания не сильно отличаются от московских.

После купания с женой зашли пообедать в трактир "Баркас" в Артбухте. Ничего особенного: уха, жареная рыба местного вылова, кофе - счет 285 гривен, с чаевыми 60 долларов. То есть сержанту с 20-летним стажем в супер-элитных войсках жалованья хватит на 5 походов в трактир с женой.

Да, конечно, сержанту не обязательно ходить по трактирам, но он же не слепой. Он видит, кого и что он защищает, и как его за службу благодарят.

Объявления о недвижимости тоже не способствуют подъему боевого духа: самая скромная квартирка в Севастополе сегодня начинается где-то от 100 тысяч долларов. Самая скромная дачка - от 20 тысяч. То есть квартира в Севастополе доступна сержанту-контрактнику с выслугой лет в 200...

А на противоположном берегу той самой Карантинной бухты уже возведены особняки, от которых украинскому военному даже калитку не купить на свое жалованье.

Вполне естественно, что немалая часть украинских военных, сравнивая свое денежное довольствие с российским, которое раза в два-три выше, и с натовским ( в Великобритании, Франции и Германии контрактники получают 2500-3000 евро, в Польше, Венгрии - около 1500 евро) которое выше в несколько раз, умирать за "Батькивщину" не торопятся.

 

Главком Ющенко как главбух армии

В последнее время президент Ющенко озаботился проблемами армии - ее материально-техническим состоянием, уровнем боевой и политической подготовки, вопросами контрактной службы. Но складывается впечатление, что это для него лишь повод "наехать" на правительство Тимошенко. Хотя министра обороны назначал он сам - гражданский глава военного ведомства Ехануров - "брат-близнец" российского Сердюкова. Фактически министерство обороны превратилось в гигантскую службу тыла, а все остальное, что касается жизни армии, авиации и флота, решается во вторую-третью очередь, а чаще вообще не решается.

Для начала президент Ющенко заметил, что 80% военного бюджета Украины проедается. То есть то самое скудное довольствие украинских военных - это почти все, что выделяет государство на нужды армии вообще.

А чем будут воевать украинские солдаты, случись война?

Военный эксперт центра Разумкова Николай Сунгуровский рассказал украинской газете "Сегодня", что суммы в 17,5 млрд, выделенной правительством, хватит разве что на поддержание нормального функционирования армии в том состоянии, в котором она есть сейчас. Директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак там же заявляет, что программа перевода армии на контракт сейчас сорвана. По информации эксперта, на 1 января 2008 года в ВСУ было 50 961 контрактник, а в идеале украинской армии нужны около 80 тыс. контрактников, то есть за 2,5 года нам нужно привлечь еще около 30 тыс. людей. В тоже время, за текущий год в контрактную армию пришло только 1 260 человек, вместе с тем, ряды контрактников каждый год окидает около 50% служащих. "Ну, кто пойдет за 1200 грн., обещанные Тимошенко, рисковать жизнью? Только безработные, а армия превратится в рабоче-крестьянскую необразованную структуру", - считает Бадрак.

В целом, стоимость реформирования ВСУ специалисты оценивают в 20-30 млрд грн., но даже за эту сумму сделать армию контрактной с января 2009 года нереально.

Заметим, эксперты исповедуют такой же "тыловой" подход, не учитывая проблемы перевооружения армии - это идет речь о деньгах, которые нужно добавить в те 80% проедаемого военного бюджета, чтобы в украинской армии вообще кто-то служил по контракту, кроме алкашей и бомжей.

Президент Украины сообщил, что приложит все усилия, чтобы расходы на украинскую армию на следующий год были пересмотрены. «Меня беспокоит, что история, которая была заложена в бюджете-2008, начинает повторяться в концепции бюджета 2009 года», - сказал Виктор Ющенко в интервью журналистам в Ровненской области, напомнив - в бюджете-2008 на финансирование армии было заложено около 9,9 млрд. грн. (около 1% от ВВП).

Вместе с тем, в концепции бюджета-2009 на потребности армии предлагается выделить около 17 млрд. грн., причем 4 млрд. грн. армия фактически должна «заработать» сама.

На панель, что ли, выйти? Ну так нет на Украине такого спроса на солдатскую задницу, чтобы "отбить" почти миллиард долларов.

Далее Ющенко отметил, что только 14-16% оборонного бюджета идет на учения и боевую подготовку и только около 5% - на "развитие армии".

То есть даже "бухгалтеру" Ющенко стало понятно, что с таким бюджетом армии не бывает. Ну а максима о том, что народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую верна по-прежнему. Вопрос в том, что российскую армию, как ни крути, "кормить" обойдется дешевле, чем американскую. Чего Ющенко, конечно, никогда не признает.

Сегодня вопрос надежной безопасности государства не менее актуален, чем несколько десятков лет назад, подчеркнул Виктор Ющенко, таким образом, нужно приложить все усилия, «чтобы убрать политиканство из дискуссии о национальном оборонном бюджете».

Что он имел в виду? Сколько десятков лет? А ведь это вопрос принципиальный - против кого будет потрачен этот военный бюджет.

 

Советская армия, организованная по-украински

Пожалуй, именно так можно охарактеризовать сегодняшнюю армию Украины. Советское оружие, советские военные городки, советские отношения. Но все - с поправкой на нынешний украинский уровень - то есть поделить на 5-6.

Украина отказалась от структуры старых советских округов, но само расположение армейских структур ориентировано на угрозу с Запада, а на границе с Россией нет ничего и никого, кроме пограничной стражи. И с таким оборонным бюджетом никогда не появится. Будут донашивать советское.

Впрочем, у России на границе с Украиной тоже ничего нет, только открытые тылы.

Если в российской армии практически не идет обновление техники, то в украинской оно вообще никак не происходит. Да и нет никакой новой техники. Даже старая не ремонтируется. Скажем, если говорить о флоте - то флагман украинских ВМС "Гетман Сагайдачный" уже подходит к выработке ресурса, это старая посудина, которую пора менять, а не на что. Ну и устаревшие катера с устаревшими ракетами на борту.

Отказавшись от системы округов в руководстве армии избавились и от генералов советской службы. А новые генералы, выслужившие штаны с лампасами уже в период независимости, либо вообще не имеют боевого опыта, либо изредка служили во вспомогательных частях в операциях НАТО, таких как Афганистан и Ирак. Но даже американские военные публично оценивали украинские формирования как небоеспособные, пригодные только для полицейских функций.

Естественно, новое военное руководство, которое не только не воевало, но и "академиев не кончало", поскольку нет на Украине настоящих академий, не способно даже поставить перед армией адекватные задачи. Носятся с идеей контрактной армии, на которую элементарно нет денег. Бегают с силами быстрого реагирования, для которых не хватает ресурсов аэромобильности. Играют в кораблики, при том что флота нет и не будет. По сути - элементарно "разводят" государство на проекты, в которых кроме большой коррупционной емкости нет никакого смысла.

И все ждут, что придет НАТО и все за них сделает - защитит (интересно, от кого?), накормит, вооружит, даст денег и позволит со всем этим богатством ничего не делать.

Но такого не бывает...

 



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 4
Поделиться
Всего комментариев к статье: 30
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Характерной особенностью современного этапа научного познания мира является все более заинтересованн
Характерной особенностью современного этапа научно написал 23.09.2008 10:46
Характерной особенностью современного этапа научного познания мира является все более заинтересованное обращение представителей разных наук к проблеме аномальных явлений (АЯ). Под АЯ понимаются феномены, объекты, другие непериодические быстропротекающие процессы в окружающей среде, сущность которых невозможно отождествить с позиций принятой в обществе научной парадигмы. Природные аномальные явления и феномены, связанные с человеком, существовали всегда на протяжении всей истории цивилизации, имея тенденцию становиться вполне объяснимыми по мере открытия тех или иных законом природы и выяснения механизмов их реализации. Однако часть феноменов оставалась нераскрытой, к ним добавлялись новые загадки, не находившие приемлемого толкования в рамках действующей естественнонаучной картины мира и, естественно, требовавшие разрешения. Проникновение в суть явлений, определение их места в природе и составляет путь научного познания.
Одной из самых жгучих тайн мироздания была и остается проблема множественности обитаемых миров и форм разума вне Земли. Представление о том, что разумная жизнь широко распространена во Вселенной, возникло в глубокой древности и нашло отражение в мифах, легендах, сказках, религиях, эзотерических знаниях, философских учениях многих, если не всех, народов планеты. С развитием практической космонавтики и освоением околоземного пространства, а также в связи с полетами автоматических станций на другие планеты Солнечной системы, проблема внеземных цивилизаций (ВЦ) переходит в плоскость прикладных проблем науки или, по крайней мере, выходит из сферы деятельности одних только фантастов. Общие рассуждения о возможных формах жизни в космосе сменяются расчетами систем радиосвязи, изготовлением мощных радиотелескопов, приборов и оборудования для экспресс-анализа почвы и атмосферы других планет на наличие органических веществ, разработкой стратегии поиска обитаемых миров во Вселенной.
Однако более чем 40-летние поиски ВЦ в рамках проекта СЕТI не дали положительных результатов. Как отмечают в своей монографии В.В. Рубцов и А.Д. Урсул1, за все эти годы “не удалось обнаружить ни осмысленных сигналов, ни проявлений астрофизической деятельности ВЦ, ни следов пребывания инопланетных зондов в Солнечной системе”. Этот результат был назван астросоциологическим парадоксом. Его суть в том, что при большой вероятности заселенности Вселенной мы, однако, не наблюдаем никаких проявлений космической деятельности разумных существ.
Это позволило астрофизикам М.Х. Харту и И.С. Шкловскому сделать предположение об уникальности земной цивилизации во Вселенной. По словам М. Харта, если бы в Галактике существовали другие разумные существа, они за сравнительно короткое время изучили бы и заселили всю Галактику, включая Землю. Но поскольку отсутствие внеземлян на нашей планете достаточно очевидно, то и земная цивилизация – первая и единственная в Галактике2.
С утверждением Харта об отсутствии каких-либо следов пришельцев на Земле можно поспорить. Этой проблемой в настоящее время занимается новое исследовательское направление в науке – палеоуфология, и в ее арсенале имеется немало фактов о деятельности на Земле если не пришельцев, то каких-то других неизвестных и могущественных цивилизаций, более могущественных, чем нынешняя. Уверенность Харта в неочевидности следов ВЦ на планете в наши дни также трудно разделить, если, конечно, закрыть глаза на так и не разгаданный феномен “кругов на полях” – пиктограмм с весьма сложным строением рисунков, периодически обнаруживаемых в Англии и еще в четырех десятках стран, не желать ничего знать об операциях вивисекции животных в южных штатах США и в Мексике в 70-х годах, не обращать внимания на многочисленных свидетелей полетов НЛО, среди которых числятся бывший американский президент Дж. Картер, автомобильный магнат Г. Форд, генеральный секретарь ООН П. де Куэльяр и др., не учитывать странности с засекречиванием американцами некоторых материалов по исследованию Луны, не принимать за достоверные выявленные
Характерной особенностью современного этапа научного познания мира является все более заинтересованн
Характерной особенностью современного этапа научно написал 23.09.2008 10:45
Характерной особенностью современного этапа научного познания мира является все более заинтересованное обращение представителей разных наук к проблеме аномальных явлений (АЯ). Под АЯ понимаются феномены, объекты, другие непериодические быстропротекающие процессы в окружающей среде, сущность которых невозможно отождествить с позиций принятой в обществе научной парадигмы. Природные аномальные явления и феномены, связанные с человеком, существовали всегда на протяжении всей истории цивилизации, имея тенденцию становиться вполне объяснимыми по мере открытия тех или иных законом природы и выяснения механизмов их реализации. Однако часть феноменов оставалась нераскрытой, к ним добавлялись новые загадки, не находившие приемлемого толкования в рамках действующей естественнонаучной картины мира и, естественно, требовавшие разрешения. Проникновение в суть явлений, определение их места в природе и составляет путь научного познания.
Одной из самых жгучих тайн мироздания была и остается проблема множественности обитаемых миров и форм разума вне Земли. Представление о том, что разумная жизнь широко распространена во Вселенной, возникло в глубокой древности и нашло отражение в мифах, легендах, сказках, религиях, эзотерических знаниях, философских учениях многих, если не всех, народов планеты. С развитием практической космонавтики и освоением околоземного пространства, а также в связи с полетами автоматических станций на другие планеты Солнечной системы, проблема внеземных цивилизаций (ВЦ) переходит в плоскость прикладных проблем науки или, по крайней мере, выходит из сферы деятельности одних только фантастов. Общие рассуждения о возможных формах жизни в космосе сменяются расчетами систем радиосвязи, изготовлением мощных радиотелескопов, приборов и оборудования для экспресс-анализа почвы и атмосферы других планет на наличие органических веществ, разработкой стратегии поиска обитаемых миров во Вселенной.
Однако более чем 40-летние поиски ВЦ в рамках проекта СЕТI не дали положительных результатов. Как отмечают в своей монографии В.В. Рубцов и А.Д. Урсул1, за все эти годы “не удалось обнаружить ни осмысленных сигналов, ни проявлений астрофизической деятельности ВЦ, ни следов пребывания инопланетных зондов в Солнечной системе”. Этот результат был назван астросоциологическим парадоксом. Его суть в том, что при большой вероятности заселенности Вселенной мы, однако, не наблюдаем никаких проявлений космической деятельности разумных существ.
Это позволило астрофизикам М.Х. Харту и И.С. Шкловскому сделать предположение об уникальности земной цивилизации во Вселенной. По словам М. Харта, если бы в Галактике существовали другие разумные существа, они за сравнительно короткое время изучили бы и заселили всю Галактику, включая Землю. Но поскольку отсутствие внеземлян на нашей планете достаточно очевидно, то и земная цивилизация – первая и единственная в Галактике2.
С утверждением Харта об отсутствии каких-либо следов пришельцев на Земле можно поспорить. Этой проблемой в настоящее время занимается новое исследовательское направление в науке – палеоуфология, и в ее арсенале имеется немало фактов о деятельности на Земле если не пришельцев, то каких-то других неизвестных и могущественных цивилизаций, более могущественных, чем нынешняя. Уверенность Харта в неочевидности следов ВЦ на планете в наши дни также трудно разделить, если, конечно, закрыть глаза на так и не разгаданный феномен “кругов на полях” – пиктограмм с весьма сложным строением рисунков, периодически обнаруживаемых в Англии и еще в четырех десятках стран, не желать ничего знать об операциях вивисекции животных в южных штатах США и в Мексике в 70-х годах, не обращать внимания на многочисленных свидетелей полетов НЛО, среди которых числятся бывший американский президент Дж. Картер, автомобильный магнат Г. Форд, генеральный секретарь ООН П. де Куэльяр и др., не учитывать странности с засекречиванием американцами некоторых материалов по исследованию Луны, не принимать за достоверные выявленные
(без названия)
Андрей написал 23.09.2008 00:23
А че гадать здесь - суньтесь, узнаете, почем фунт лиха, несмотря на "фактаж" автора о "слабой" украинской армии и флоте.
"Боевых пловцов" украинский ВМФ не готовит? Ха,ха,ха.Добро пожаловать в гости! Пятидневная война будет для вас сродни экскурсии в детский сад.
Офицер ВМФ Украины
пнх в сочи
Ковинька написал 21.09.2008 12:32
Вместе с украинскими учеными-исследователями Роберт Баллард «прошелся» на своем корабле вдоль крымского побережья от Херсонеса до Карадага. И буквально за неделю с помощью гидролокатора обнаружил 412 объектов (обломки кораблей, подводных лодок, самолетов) от античности до Второй мировой. После этого Баллард запустил в море подводных роботов с видеокамерами, которые досконально изучили самые интригующие объекты (в отличие от украинской техники, которая позволяет погружаться максимум на 500 метров, они способны уходить на глубины до 4-х километров). С помощью подводного аппарата «Геркулес» удалось идентифицировать советский эсминец «Дзержинский», затонувший в 1942 году, военное судно Черноморского флота Российской империи «Екатерину Вторую», минный заградитель «Прут», героически погибший в 1914 году в битве с немецким крейсером «Гебен», теплоход «Ленин», немецкий бомбарбировщик «Юнкерс-88», советскую подлодку «С-32» и многое другое.
Но самой сенсационной находкой, по мнению Балларда, стало 17-метровое средневековое византийское судно, лежащее на глубине 140 метров недалеко от Севастополя.
http://www.e-crimea.info/2008/08/23/7746/U_beregov_Kryima_ischut_Noev_kovcheg.shtml
не нравится - неча в крым приезжать. вон из крыма в сирию, к черту на рога, там и охраняйте от туристов, стреляйте друг в друга, жгите, грабьте нах.
Re: Про буквы- Васек (2008.09.21 10:08)
034 написал 21.09.2008 12:07
А ты , бандеровец, на каком излагаешь?
Про буквы
Васек написал 21.09.2008 10:08
А еще на этом сайте невозможно писать на суахили, абсолютно невозможно на китайском, японском, вьетнамском и т.п.
Васек на своем суржике пиши в киевских подворотнях, а российский сайт предназначен для общения людей живущих на территории СССР и исторически это русский язык, впрочем сильно озабоченым можно порекомедовать сайты стран нато и Европы может там суржик нормально отображается и всеми понимается.
Re: все верно, но- Алексей К (2008.09.21 01:18)
035 написал 21.09.2008 08:18
Бандеровец, все верно. Несмотря на воровство, ваша армия возродится и во главе своего ПРОКАЖЕННОГО главкома пана Юща пойдет в атаку для совершения великих побед.
Твою Хохляндию в недалеком будующем ждет элементарное превращение в филиал цирка шапито. Политики хулье и *****, народ лентяи, дураки и проститутки. Покупайте билеты, представление началось.
Вас бандеровцев просто нелюбят во всех странах Европы и США, т.е там, где вы побывали. Русских боятся, но уважают, а вас просто презирают. Они уже давно перестали вас, как раньше, называть русскими. Они разобрались, что вы из себя представляете в настоящем виде. Проститутки и есть ОЧЕНЬ дешевые проститутки.
Тут Баранов приложил руку чтобы АЛКАША забанить. Толя, я тебе уже многократно говорил, не мучь ЖОПУ, не забанишь.
(без названия)
Kим написал 21.09.2008 07:44
Мутный мужик этот Баранов, статья ни о чем, но как всегда с подЪебами, с камнем за пазухой. Такие полицаями у немцев служили. А дружки его фарвестовские слышно смотались, видать здешние комменты и сливы их совсем задрочили.
1
крек написал 21.09.2008 02:28
Ну значит нет угрозы со стороны России и наоборот, если нет войск и у них и у нас. Вот западную границу Украины ее соседи хорошо охреняют, знать чуют угрозу со стороны Украины. Т.е. Запад использует Украину и всего лишь один раз, как плацдарм.
Re:
А.Б. написал 21.09.2008 01:42
Да, что-то заклинило - обсчитался. Там выше приводится курс, 100 гривен примерно 20 долларов. 285 гривен, естественно, около 60. Т.е. сержанту зарплаты хватит не на 10, а на 5 походов в трактир.
Что и с чем мне лучше сравнивать, я как-нибудь решу сам. Я рад, что у вашего отца приличная пенсия. Но материал не о пенсионном обеспечении военных, а немного о другом. Вы не находите?
все верно, но
Алексей К написал 21.09.2008 01:18
мне кажется, что в каком бы положении армия Украины не находилась - у нее больше шансов на возрождение, чем у армии эРэФии. Причем независимо от того - с НАТО или без него. Потому что Украина гораздо меньшая страна чем эРэФия, у нее нет "газового пистолета" и "нефтяного" тоже, события последних лет предрекают возможность конфликта на границах и в Крыму. И какие бы балаганы в Раде не устраивали, и как бы кто не воровал, но понимание того, что Украине нужна боеспособная армия придет быстрее всем, чем тут в эРэФии.
И еще : в Украине почти нет АЛКАШЕЙ, т.е. того ура-патриотического быдла, которое проглатывает все о чем ему вещает 1-й канал. Поэтому само общество будет требовать укрепления обороны, используя все преимущества демократии.
(без названия)
Сармат написал 20.09.2008 21:46
по сути жириновский был прав когда говорил что в России не должно быть нацреспублик а только губернии
Украина экономически по сути такая же неоколония развитых стран, как и РФ,
b-w написал 20.09.2008 20:56
В этом смысле не ясно, чем им помогла оранжевая революция. Даже после вступления в НАТО и ЕС положение неоколонии только усугубится.
Re: Re: - ОВК
Сармат написал 20.09.2008 20:34
пишешь вроде и по делу но очень много зла и разброс мнений даже в одном предложении. свалил в кучу и власти и Русских.
Re: Re: - ОВК (2008.09.20 17:51)
Махно написал 20.09.2008 19:47
Исходя из этой странной логики - главные патрилоты России - различные гастарбайтеры. Чем меньше тебе платят за твой труд - тем больший ты патриот.
Re: Украинские буквы даже нормально не отображаются на вашем сайте
Сармат написал 20.09.2008 19:43
Есть кирилица и есть латиница а то что есть еще и украиница это что-то новое
Re: Украинские буквы даже нормально не отображаются на вашем сайте
Сармат написал 20.09.2008 19:34
прежде чем обвинять Русских в хрен знает в чем определите сначала юридически термин "великодержавный шовинизм". Россией управляли в течении веков: династия Романовых: немцы, начало советской власти: евреи, Сталин : грузин, Хрущев: украинец, Брежнев: украинец Причем здесь русские???
Украинские буквы даже нормально не отображаются на вашем сайте
Васек написал 20.09.2008 19:21
Вот он великодержавный шовинизм по отношению к Украине.
Re: Re: - ОВК (2008.09.20 17:51)
ОВК написал 20.09.2008 19:19
Еще раз повторяю, что все мои комментарии относятся к заметке, а не к тому, кому где лучше жить. В заметке написано 285 гривен - 30 долларов, это неправда. В заметке написано, что украинская армия нищая - это неправда. Вот и все.
Контрактник в армию идут от безысходности, а не из патриотизма, потому что за предлами Москвы контрактные деньги(очень небольшие), для людей из деревень и маленьких городов единственное средство к существованию.
На демонстрации я не бегал, во власть никого "не возводил".
Журналы с порнографией мне не нравятся. Свобода - философская категория, я не философ.
Насчет промышленности - нельзя ли привести пример?
Про революцию я не писал. Считаю, что для России гораздо опаснее Китай, чем США. Президент и премер-министр с Чубайсом вместе, иначе зачем разделили РАО ЕС?
http://sevportal.info/forum
Васек написал 20.09.2008 19:18
Незабаром Україна приєднається до НАТО незважаючи ні на що. Наголошую, що час летить швидко і осталось трохи більше 8 років.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss