Кто владеет информацией,
владеет миром

Без демографии и вовсе никакого жилья не нужно…

Опубликовано 24.01.2007 автором Игорь Семенихин в разделе комментариев 8

Без демографии  и вовсе никакого жилья  не нужно…

(комментарий к выступлению Д.Медведева на заседании президиума Совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политики от 23.01.07)

   Открывая  23 января заседание президиума Совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политики, первый вице-премьер Дмитрий Медведев заявил, что центральными задачами года являются:

1.     решение демографических вопросов,

2.      помощь молодым семьям в приобретении жилья.

"Демографические вопросы, вопросы помощи молодым семьям в приобретении жилья и некоторые другие вопросы - безусловно, что все эти приоритеты связаны с основной повесткой социально-экономического развития нашей страны и являются, по сути,  центральной задачей наступившего года", - отметил в этой связи Д. Медведев.

  Что ж, посыл ясен. Без демографии – жилья никому вовсе не надо. И, наоборот, без жилья – демография прирастать не будет. Факт исторический! Плюс –  качество нашей «славной» ЗУРАБОВСКОЙ системы здравоохранения…

   Теперь вопрос (он вовсю «гвоздит» из регионов): « А че делать-то? Мы вроде да, но не знаем как.…»

  Для начала приведу  ряд критических комментариев в отношение нацпроектов  современной России

****  «В Москве только и разговоров о том, как президент Путин решил срочно к выборам поднять рождаемость в стране. А в Воронеже назревает громкий жилищный скандал. Из городских общежитий выселяют целые семьи, так как новые собственники отказываются продлевать с ними контракты. Владельцы помещений настаивают на своем праве, и плевать им и на младенцев, и на президента с его размножением.Мамы малышей обратились за помощью в органы опеки. Там родителям предложили передать детей на воспитание в дом ребенка. Типа, пусть государство и заботится о детях, которых просило рожать.    

Корреспондент НТВ рассказывает: "Лидочке Волковой всего 9 месяцев, у нее врожденная болезнь почек. Недавно она перенесла операцию, летом девочке предстоит еще одно хирургическое вмешательство. У малышки до сих пор нет ни регистрации, ни медицинского полиса. Врачи спасают ей жизнь, несмотря на отсутствие документов.Елена Гордиенко, мама Лидии Волковой: «У нас нет прописки, нам не полагаются детские пособия».

Семья Волковых находится в критической ситуации. У родителей есть целая сумка официальных бумаг — решения судов, ответы из прокуратуры, обращения к мэру, депутатам и президенту.От судебных приставов уже пришло предупреждение о выселении из общежития. Ордер на 12-метровую комнату молодые супруги получили 3 года назад от завода, на котором работал глава семьи...»

*** * « Вот вы говорите о "Здравоохранении". ВОЗ рекомендует тратить на эти цели, а  большинство стран эти рекомендации исполняет, не менее 5% ВВП. В 2006 г. расходы РФ составили около 3%. Причем 1% добавили собственные средства граждан. Всего получилось - 4%. 130 миллиардов рублей плюсом к бюджетным увеличенным на о,27% ВВП (на 69,6 млрд. руб.) ассигнованиям дадут около 4% ВВП. "Дотянут" ли граждане еще 1% - вопрос, т.к. рост их доходов в 2007 заметно (на 10%) снижается. Общее снижение расходов государства на социалку на 2,4% ( в реальном выражении – на 10,2%) и на ЖКХ – на 7,7% ( в реальном выражении – на 15,1%) запланировано, и гражданам придется "самофинансироваться" на недостающие до норм выживания суммы. Но и пресловутые 5% - это для стран нормально существующих, где смертность растет не столь устрашающе, как в РФ: на 60-80% превышая европейские показатели. В куда более благополучной Восточной Европе общие расходы на здравоохранение составляют 6% ВВП, Западной Европе – около 9%, а в США – 14%.  Считаю, данный проект призван скорее залатать уж совсем "темные" дыры нашего здравоохранения, но революцию не совершит. Налицо есоответствие масштаба рекламы размерам решений. Кстати, вот и еще камушек в огород автора: опираться на выводы опросов социологов от страхователей несерьезно. Мало ли что ожидают граждане - бюджет и стоящие за ним серьезные дяди и тети из гос. аппарата говорят, что зря... В строительстве с "Доступным жиьем" просто скандал: тут и обсуждать нечего. Все и так ясно - провал…»

**** «Спасибо за нацпроект доступное жильё - Житель трущеб и его дети (2007.01.16 )

Особенно хорош нацпроект по жилью. Перед выдаче субсидий подняли цены в два раза, затем выдали субсидию в размере 11 т.у.е., 1-комнатная на вторичном рынке стоит 120-125 т.у.е. Наложили кучу ограничений на качество и метраж покупаемого жилья. В общем, ни в чем себе не отказывай. Например такая мера, как обеспечение гарантий со стороны государства при покупке в строящемся доме экономят 50 т.у.е. Но никто не гарантирует, намерение есть, но не справиться со строителями, не навести порядок. Но самое простое, без всяких нацпроектов написать разумный ЖК, сейчас этот документ снимает с себя обязанность государства перед очередниками, снимает задолженность по ЖКХ, которое пока еще не работает, но регулярно повышаются цены на отсутствующие услуги. Побочный эффект реформ - все в мыле, завалены бумагами, работа кипит, на выходе почти ничего. Выиграли только чиновники, которым существенно повысили зарплату, которые живут по отдельному пенсионному закону, по отдельному жилищному закону, вот подобные чиновники, находясь в состоянии эйфории, и пишут подобные статьи…»

Критики материала И. Семенихина «Нацпроекты  Д.Медведева: за здравие или упокой?»

   Итак, перед Россией  сегодня стоят вопросы: Быть или не быть? Жить или не жить? Критиков хватает, в том числе и в лице вашего покорного слуги…

   Начну с головы вопроса:

  а) да, жилье нынче не дают бесплатно, как при коммунистах! (за исключением депутатов и прочих близких к «жилкормушкам» лиц).

  б) оно строится, и его раскупают по завышенным ценам…

  в) жилье строится не везде – особенно, в регионах, на него есть спрос и большой дефицит.

    Что  в этой ситуации можно сделать?

   а) переждать и ютиться в «коммуналке» с родителями или в «хрущобе»…

   б) ограбить банк и тут же купить «пентхаус» на Кутузовском в Москве, а может «фазенду» на Рублевке (внимание: радость продлится от силы месяц-другой, далее: либо разборки с подельниками, либо «бутырская вилла»).

   в) взять ипотечный кредит

   г) найти кусок земли и строить дом самому.  

  То, что ипотечная система у нас несовершенна, знают все, в том числе и в Кремле. Не думайте, что они уж такие тугие на ум… Вам пример? Пожалуйста!

….Владимир Путин подсчитал, сколько россиян может купить жилье в кредит

Лишь каждый десятый россиянин может приобрести жилье с помощью ипотеки. При этом около 2 млн семей живет в ветхих или аварийных домах. Такие данные привел президент Владимир Путин, выступая 19 января на заседании президиума Госсовета в Казани. По его мнению, решить проблему доступного жилья можно с помощью развития классической ипотеки и других форм кредитования, «ориентированных на граждан с невысокими доходами». При этом банкиры полагают, что главными факторами доступности являются цены на жилье, которые находятся на высоком уровне, а главное - доходы населения, этому уровню не соответствующие.«Очень важен вопрос обеспечения жильем населения с малыми доходами. Многое меняется, меняется к лучшему, но есть большая категория граждан, которая этих перемен пока не чувствует. И главным образом проблемы лежат в жилищной сфере», -- заявил глава государства, открывая заседание. По его словам, жилье и коммунальные услуги должны стать реально доступными для людей. Он отметил, что принятые в рамках нацпроекта «Доступное жилье» меры позволили снизить ставки по ипотечным кредитам, число которых в прошлом году заметно выросло.Минимальная ставка по ипотечным кредитам, выданным по стандартам АИЖК с октября прошлого года, снизилась до 11% годовых. По состоянию на 1 января 2007 года агентство рефинансировало 39,214 тыс. закладных на общую сумму 27,05 млрд рублей.Между тем, по данным Министерства регионального развития, средняя цена квадратного метра жилья в России на вторичном рынке составляет 32,3 тыс. руб., на первичном -- 33,3 тыс. Наибольший рост цен в прошлом году -- на 46% -- зафиксирован в столице. По состоянию на 1 октября 2006-го метр жилья в столице стоил 84,9 тыс. руб. на первичном рынке и 93,5 тыс. руб. -- на вторичном. Банкиры, занимающиеся ипотекой, указывают на то, что именно стоимость недвижимости, а не процентные ставки по кредитам делают ее недоступной для населения.С низкими ставками по ипотеке жилье не станет принципиально более доступным для россиян, полагает начальник департамента продаж Городского ипотечного банка Игорь Жигунов. «В банковской практике существует индекс доступности жилья. У нас в стране он равен 12--13. То есть за 13 годовых доходов человек может приобрести квартиру. Это очень большая цифра, индекс должен находиться на уровне 7--8. Например, в Лондоне, где стоимость жилья очень высока, этот показатель равен 7».     Один из способов решить проблему - сделать так, чтобы недвижимость в России перестали воспринимать как способ заработать деньги, полагает первый вице-премьер Дмитрий Медведев, курирующий реализацию нацпроектов. «В какой-то момент жилая недвижимость превратилась еще и в средство накопления, стала финансовым инструментом, который позволяет не только защититься от инфляции, но и заработать приличную прибыль. Поэтому задача государственных и кооперативных институтов заключается в том, чтобы на рынке возникли и были представлены и другие работающие инструменты накопления, например ценные бумаги. Конечно, это непросто, но делать это нужно», - подчеркнул вице-премьер.Еще один способ повысить доступность жилья для населения, по мнению главы государства, - развивать так называемую социальную ипотеку, предусматривающую субсидирование первоначального взноса, гибкую процентную шкалу, длинный срок кредита. Такая программа уже есть в Татарстане. А жители Омска и области с начала нынешнего года освобождены от уплаты процентов по выданным им ипотечным кредитам. Это взял на себя областной бюджет в рамках региональной программы господдержки ипотечного жилищного кредитования. В первую очередь беспроцентные кредиты смогут получить бюджетники. Ранее в области действовал закон «О государственной поддержке ипотечного жилищного кредитования в Омской области», согласно которому ставка по предоставляемым местными властями кредитам составляла 10%, а затем снизилась до 8%.    Налицо, ребята, власть зашевелилась. Иначе, кем она будет командовать в 2020 году? Сама собой? Что-то не верится. Слава Богу!

   Посему, давайте, больше рожать, давайте больше строить  домов для себя, дочерей, сыновей, внуков и правнуков. Мне нравится, что власть услышала наш протестный жилищный и демографический крик, обращенный   в будущее России. Думаете не услышали? 

   Тогда слушайте дальше…

  «… Д.Медведев призвал органы исполнительной власти усилить разъяснительную работу по материнскому капиталу и новым выплатам, нацеленным на улучшение демографической ситуации. Первый вице-премьер констатировал, что "существует масса непонимания того, какие выплаты мы собираемся осуществлять".

"Женщины недостаточно активно обращаются за пособиями, - подчеркнул Медведев. - И причина этого заключается в плохой информированности. Я считаю, что все организации, ответственные за выплаты, обязаны усилить информационную работу".

Медведев напомнил, что с нового года введены выплаты детских пособий и компенсаций за посещение ребенком детского дошкольного учреждения. "Принципиально то, что эти пособия будут получать непосредственно сами родители полновесным рублем", - подчеркнул он. Первый вице-премьер обратил внимание на то, что в некоторых регионах "предпринимаются попытки заменить эти платежи какими-то зачетными схемами".

"Это недопустимо, - подчеркнул он. - Мы с самого начала исходили из того, что выплаты будут идти нормальным общим порядком, и такой подмены мы не допустим". Дмитрий Медведев подчеркнул, что реализация мер в сфере улучшения демографии, в частности выплаты материнского капитала, рассчитаны на длительную перспективу, они будут идти до 2050 года. "Мы с вами, по сути, закладываем основы механизма, по которому социальная сфера будут работать очень длительное время", - отметил он.

"Говоря о поддержке материнства, мы должны внимательного относиться к защите всего комплекса материнских прав, особенно в период беременности и ухода за ребенком. Полагаю, что это очень серьезная задача как для органов власти, так и общественных организаций", - отметил Медведев. Он пояснил, что "все эти меры - это часть целостной политики в сфере демографического развития".

"Началась проработка и отдельных дополнительных программ. Я имею в виду меры по снижению смертности от управляемых причин и повышению рождаемости", - отметил Медведев.

"Важно, чтобы все органы власти учитывали эти расходы в бюджетах не только на предстоящие три года. В целом они должны гарантировать реализацию демографических программ на десятилетия", - отметил первый вице-премьер.

   Видите, « меры по снижению смертности от управляемых причин и повышению рождаемости» принимаются. Теперь все зависит от нас: как мы будем и дальше толкать Россию к демографическому и жилищному буму. Ведь, если сообща, а вдруг сдюжим…

P.S.   Первый вице-премьер также потребовал в кратчайшие сроки завершить создание новой системы экспертизы и надзора за градостроительной деятельностью. Он поставил перед Минрегионом и Россторем задачу "совместно с субъектами Федерации до 2 февраля выработать детальный план по этому вопросу".

"Согласно предварительным расчетам, совокупные затраты застройщиков по согласованиям и разрешениям должны снизиться на треть, - подчеркнул Медведев, комментируя вступившие с 1 января этого года в действие положения Градостроительного кодекса. - В среднем раньше на проведение экспертизы уходил год, а то и более, особенно в "лакомых" местах. Сейчас мы в праве рассчитывать, что подобного рода экспертизы будут проводиться за несколько месяцев".

"В целом строительный бизнес получает неплохие новые возможности, чтобы заниматься своим делом, - сказал он. - И все эти выгоды необходимо трансформировать и в снижение себестоимости строительных работ, и в увеличение объемов строительства".

По материалам агентств "Интерфакс" и ИТАР-ТАСС. Национальная информационная служба Страна.Ru, 2000-2007.


От редакции: Нас глубоко тронула последняя реплика уважаемого автора "Теперь все зависит от нас: как мы будем и дальше толкать Россию к демографическому и жилищному буму. Ведь, если сообща, а вдруг сдюжим…" Надеемся, он имел в виду не коллективное решение демографической проблемы в духе общества "Долой стыд!"

Однако представляется, что апеллировать к обществу в решении той задачи, которая по силам только государству, довольно странно. Как мы с вами, даже взявшись за руки и обнявшись по-братски, можем поспособствовать жилищному буму, если в карманах у нас вошь сдохла? Тем более, что государство совсем не приветствует непосредственное участие заинтересованных граждан в строительстве жилья, а лишь опосредованное - через кредиты, через ипотеку. "Рынок заработает" и понастроит нам жилья.

Хотя еще на нашей памяти имели место проекты привлечения широких слоев граждан к жилищному строительству - Молодежные жилищные кооперативы (МЖК) горбачевской эпохи. Молодым людям предоставлялась возможность самим, своим трудом внести вклад в строительство их нового жилья. 3 года работы на стройке - и получи ключи от квартиры (за труд, заметим. а не "бесплатно, как при коммунистах"). Хотя коммунисты должны сказать спасибо автору за бесплатную рекламу достижений реального социализма.

Это одна схема, самая распространенная, из применявшихся в МЖК. Более сложные - это МЖК, которые брали на себя весь комплекс строительных работ, от землеотвода и далее - результат можно посмотреть в виде целого микрорайона "Сабурово" на Каширском шоссе в Москве. Третий вариант практиковался в провинции, когда старые, недостроенные или заброшенные стрения передавались группам энтузиастов, которые своими силами и на свои средства превращали их в свое жилье.

Напомним, что в те годы темпы жилищного строительства были гораздо выше нынешних. А цены ниже.

Сегодня молодым людям, желающим создать семью, государство предлагает "где-нибудь" взять денег и "как-нибудь" решить свой жилищный вопрос. Так не бывает, даже если мы все дружно начнем скандировать "Эй, ухнем!"



Рейтинг:   4.67,  Голосов: 3
Поделиться
Всего комментариев к статье: 8
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Твердому Знаку
укр написал 26.01.2007 18:11
-На Украине обирают...согласен...но там 100% ЖКХ --и уже года 4
---К ПРИМЕРУ
.... как я знаю там обыватель за газ платил меньше чем в России
-возможно сейчас платит так-же или чуть дороже........но газ ведь покупной
-а здесь газодобывающая страна
---СООТВЕТСТВЕННО ВЫВОД
РОССИЯНЕ ДОЛЖНЫ БОЛЬШЕ ГОРДИТЬСЯ
Не то
Ворчун написал 24.01.2007 01:41
Игорь Семенихин, цитируя Путина, пишет:Минимальная ставка по ипотечным кредитам, выданным по стандартам АИЖК с октября прошлого года, снизилась до 11% годовых.
Готов порадоваться с Гарантом, но...
Что-то ничего не сказано о максимальных и средних ставках. Сообщаю: в регионах ставку кредита меньше 14-15% можно только по блату в банке получить. И все равно - не ниже 12,5%.
При доходе в семье менее 10 тыс р. на душу, ипотека - фантом. У нас такая ср. зарплата. А иждивенцы? Т.о. средняя же рос. семья в ипотечном проекте участвовать не в состоянии. Вот приговор проекту. Как национального масштаба затее.
А вот вообще шедевр:
Дмитрий Медведев озарился "открытием": "В какой-то момент жилая недвижимость превратилась еще и в средство накопления, стала финансовым инструментом, который позволяет не только защититься от инфляции, но и заработать приличную прибыль. Поэтому задача государственных и кооперативных институтов... в том, чтобы на рынке возникли ...другие работающие инструменты накопления, например ценные бумаги".
А что-то вот гос-во в рос. ценных бумагах Стабфонд не держит. Народ что, дурее?
Накопительно-страховая роль недвижимости - ответ Зурабовско-Путинской реформе пенсий. Но это - не ноу-хау: недвижимость всегда имела такую ипостась. Наив непоследнего в гос-ве человека поражает: он озадачен, как бы сделать, чтоб на недвижимости денег не зарабатывали, т.е. с рынка ее вывести. Супер! Это строй гос-ный менять надо, уважаемый... Да и то, в СССР тоже ведь "шуровали"...
А мысли Медведева по демографии-материнству вообще туманны. Получается, проблема в плохой пропаганде его проектиков. Еще раз повторю - ну не дурее паровоза народ-то. Особливо в таких вопросах. Ты не стыдись, суммы назови, за которыми в очередях толкаться (с работы сбежав?), да бумажки собирать мамашам. По своему опыту скажу: детские оформляли с женой 1 (!) раз. За этот мизер отпрашиваться с работы, унижаться в "хвостах" - пошло все на фиг. Лучше поработать побольше - выгоднее.
Останавливаюсь, о ПНП этих уже надоело. И цифру даешь (см. мою цитату в статье), и эмоцию - алиллуйщикам как об стену - тарахтят свое, как дизель в Заполярье...
Вобщем, как не рекламируй все эти нацпрожекты, хоть в лоб, хоть от противного, как автор в статье - все не то. И сами прожектеры, чем дальше, тем неважней выглядят.
Без демографии и вовсе никакого жилья не нужно…
Мещанин написал 24.01.2007 11:07
Дешевое жилье. А как Лужков через жену миллиарды долларов будет хапать, ведь 10 миллиардов через строительство прикарманили, а ведь еще есть чиновники рангом пониже, которые тоже поживились. Поймите, если появился новый миллиардер, то появилась и большое количество людей, которых на «законных» правах ограбили. Законы созданные в последнее время удобны для грабежа, например при отселении не предоставлять квартиру, а назначить сумму на «законных» основаниях и выгнать в поле. Дома на отселение тоже назначаются на «законных» основаниях, правда, дома которые действительно надо сносить не сносят годами.
Спасибо за жилищный кодекс.
Житель трущеб и его дети написал 24.01.2007 13:58
Что ж, посыл ясен. Без демографии – жилья никому вовсе не надо. И, наоборот, без жилья – демография прирастать не будет. Факт исторический
----
Читая и перечитывая Жилищный Кодекс, становится ясно, что выбрали первый вариан, т.е. нет человека - нет проблемы с жильем. Я работала в раньше в хорошо оплачиваемой организации, где отношение к сотрудникам было аналогичное, считали, что на улице в шляпах стоят в очередь на трудоустройство. Это контора практически цуть жива сегодня. Видимо и правительство считает, что на нефть слетятся какие то лучшие, чем мы люди со всего мира, и начнут наконец без помощи чиновников обустраивать Россию.
Жилищный кодекс писал черный риелтер, а не руководители страны.
Ну а национальные проекты, это тот минимальный, не дорогой отклик правительства на демографию, что бы не могли упрекнуть в намеренном истреблении населения. Мы старались -Ну вот видите какие у нас законы и как плохо люди их исполняют. При чем тут мы?-
Да жительница хрущоб, лучшие люди слетаются
Твердый Знак написал 25.01.2007 03:53
6 миллионов мигрантов будет зарегистрировано в
Шесть миллионов - это не опечатка. Это - реальный факт, которого ожидает ФМС Москвы. Ну и мы с вами, конечно. Просто они об этом УЖЕ знают, а нам еще предстоит убедиться.
Уведомительная процедура регистрации иммигранта, в соответствии с существующим законодательством может проходить оп следующей схеме:
1. гость столицы встречает на улице бабушку-старушку и предлагает ей немного заработать к пенсии - например, зарегистрировать его у себя на квартире. Ей это не будет стоить теперь НИ РУБЛЯ
2. вместе они отправляются на почту (в любое почтовое отделение), где бабушка предъявляет паспорт с московской пропиской, а гость заполняет бланк уведомления, форма которого есть на почте.
3. в отделении на бланк шлепают штамп - и ВСЕ. Гость отбывает в любом, нужном ему направлении, а бабуся отправляется домой.
Спросите, что в этом нового и интересного? Несколько моментов.
Во-первых, любой москвич может зарегистрировать в своей квартире любое количество мигрантов. Т.е. 35. Или 350. Или 3500 - сколько хочет. При этом никто из них не должен находиться по месту регистрации.
Во-вторых, прежде процедура регистрации проходила через ЖЭКи и квартировладелец платил коммунальные платежи за каждого зарегистрированного на его площади человека. Теперь эти платежи отменяются. Никто из "гостей" коммунальные платежи больше платить не будет. Т.е. коммунальные платежи будут гасить москвичи либо город (в тех случаях, когда у москвичей стоят счетчики на воду и проч.).
Есть конечно и в-третьих и в-четвертых, но на сегодня, честное слово, достаточно.
6 миллионов гостей будут зарегистрированы в ближайшие дни - по словам представителей ФМС. Ужасно интересно будет посмотреть, на какие суммы вырастут счета москвичей за коммунальные платежи и как вообще город будет со всем этим разбираться. Будем держать вас в курсе событий по мере поступления информации.
http://www.rusidea.ru/?part=37&id=2899
А мысли Медведева
sset написал 25.01.2007 07:03
Да ,России опять не повезло, Путин - предатель и вор ,а Медведев просто ***** - перееммнички....
Да жительница хрущоб, лучшие люди слетаются--Ъ--
укр написал 26.01.2007 00:45
...ну и что плохого ????
--бабушка в шеколаде....чем предприимчевей тем шеколаднее
--в казну (или чей-то карман)-косарь пошел
--за справку медики поимеют
--строек будет больше.....жилье подешевеет
--налоговики получат
--таможенникам намного больше поводов содрать даже штаны и кепку
--а ЖЭК все-равно даже то что получает не отрабатывает
--ну а менты найдут за что приклепаться.....эти с голоду не запухнут
===== там на верху все продумали
===== как обобрать и ничего не дать ---лучше чем в России спецов нет
===== вот этим и должны гордиться россияне
отнюдь
Твердый Знак написал 26.01.2007 03:28
укр
***
--строек будет больше.....жилье подешевеет
***
Стоимость жилья в РФ не зависит от стоимости рабсилы а только от жадности жидов, хозяев строек и размера кошелька покупателей.
Даже если строить будут рабы за чашку каши, стоимость будет только расти.
***
как обобрать и ничего не дать ---лучше чем в России спецов нет, этим и должны гордиться россияне
***
А чо россияне? Украинцы могут этим гордиться точно также. Их обирают еще наглей и безжалостней. Россиянам хоть на бедность нефтедоллар другой к выборам подкинут, а украинцам только сосать лапу. Спецы по обману теже, от США до Грузии и Израиля. С теми же шнобелями и пейсами. И воруют везде теми же методами. Недаром Россиянское и украинское ТВ превратилось в точную копию ТВ какого то зачуханного Пидор сити штата Миссиспися. Те же шоу, таже реклама, и теже поганые картавые рожи
А все остальное верно.
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss