Кто владеет информацией,
владеет миром

Прием пациента приносит врачу... порцию мороженого. Не маловато ли?

Опубликовано 28.05.2009 в разделе комментариев 27

Прием пациента приносит врачу... порцию мороженого. Не маловато ли?
События в Архангельске, связанные с протестом хирургов, набирают обороты. Идейному вдохновителю акции хирургу Алексею Попову при многочисленных свидетелях настойчиво предлагают увольняться.

СеверИнформ сообщает: Утром 26 мая, на собрании хирургического отделения Первой архангельской больницы скорой помощи заместитель главного врача по хирургии Яков Насонов предложил хирургу этой больницы, инициатору проведения митинга протеста по поводу невозможности оказания экстренной помощи населению Алексею Попову уволиться по собственному желанию. Об этом рассказал сам Алексей Попов.

"На собрании присутствовали 40 человек хирургического отделения, а также студенты, находящиеся на практике в отделении. И при всех этих людях он дважды предложил мне идти работать в больницах Липецка, намекая на появившийся в прессе комментарий на архангельские события лучшего хирурга России-2008, липецкого врача Германа Журавлева, которого ужаснула критической ситуации с финансированием здравоохранения Архангельской области и который поддержал нашу инициативу по организации митинга протеста", - сказал Алексей Попов. По его словам, Яков Насонов при всех сказал, что Попов опорочил больницу в глазах общественности и фактически предложил ему уволиться.

Напомним, 25 мая пресс-служба мэрии города распространила официальное заявление Якова Насонова о том, что "никаких увольнений после появившихся публикаций не будет".


Вот что сообщает ИА "Двина-информ", не официоз, но все же вполне лояльный властям медиа-ресрс:

Директор департамента здравоохранения Архангельской области Андрей Красильников встретился сегодня с врачами и администрацией Первой городской клинической больницы для того чтобы накануне митинга обсудить их требования...

Напомним, что инициативная группа врачей Первой городской больницы Архангельска написала Открытое письмо под названием "Предчувствие большой беды".

Врачами было выдвинуто 9 требований, с которыми сегодня попытались разобраться директор областного департамента здравоохранения Андрей Красильников, директор департамента здравоохранения и социальной политики мэрии Архангельска Надежда Макарова и главврач Первой городской больницы Сергей Красильников.

Что касается требования врачей "иметь в больнице ежемесячно пополняемый стабилизационный фонд в размере 2 млн рублей на ремонт аппаратуры, расходные материалы", Андрей Красильников заметил, что это выполнимое требование. "При этом конкретную сумму, может быть, не стоит прописывать. Ремонт аппаратуры - это планируемые расходы учреждения. На них можно с упреждением проводить конкурсные процедуры, чтобы не дожидаться, когда техника выйдет из строя, и, соответственно, учреждению необходимо рассмотреть вопрос, какой процент отчислений направлять на ремонт, на амортизационные расходы", - заметил он, поручив в течение рабочей недели главному врачу разобраться в этом вопросе. На что Сергей Валентинович ответил: "Финансирование на сегодня достаточное, есть вопросы только с планомерными закупками и обеспечением". В больнице создана комиссия, и департаментом предложено включить в нее кого-нибудь из инициативной группы.

"Вторым вопросом значится "изменение способа оплаты ФОМС - не за койко-день, а за пролеченного больного и увеличение тарифов заработной платы", - зачитал требования врачей Андрей Красильников. - Если менять способ оплаты труда, то необходимо это сделать во всей системе здравоохранения, а не в отдельно взятом учреждении. Тем не менее, увеличение тарифа заработной платы в Первой городской больнице - дело нескольких дней".

Третье требование - "учитывая функции больницы выполнения скорой медицинской помощи установить нагрузку на одного хирурга - 15 больных, на терапевта - 18". "На мой взгляд, это решается одним днем приказом главного врача, - заметил Андрей Валентинович. - У главного врача есть все полномочия устанавливать нагрузку, которую он считает необходимой и оптимальной, можно определить 15, 10, 1 пациента на одного врача. Это внутренний распорядительный документ".

Четвертое - "выработать программу обеспечения стационаров кадрами". "Такая программа реализуется мэрией города Архангельска. В чем вопрос? В ее оптимизации? Тогда ее нужно усовершенствовать". Вместе с врачами директор областного департамента здравоохранения дали мэрии срок на усовершенствование данной программы - два месяца. "27 июля я вас прошу доложить о результатах", - обратился Красильников к Надежде Макаровой.

Пятое требование врачей - "выработать стратегию развития стационарной службы города с учетом региональных особенностей. Необходимо реальное взаимодействие стационаров с исключением дублирования". По словам Андрея Красильникова, департаментом здравоохранения разработана концепция развития здравоохранения Архангельской области до 2020 года. Но он готов взять на себя обязательства лично контролировать данный вопрос и пообещал отчитаться через два месяца.

Шестой вопрос - "учитывая социальную значимость, просим мэра обеспечить персональный контроль за материально-техническим состоянием ГКБ №1. Предусмотреть возможность компенсации оплаты труда персоналу больницы скорой помощи за экстренность оказания помощи в ночные часы, праздничные и выходные дни в размере 200% (аналогично городам Казань, Москва, Санкт-Петербург)". Этот пункт директор областного департамента здравоохранения предложил разделить на два: "Если есть недоверие к руководству больницы, заведующему отделением, чиновникам департаментов здравоохранения города, области, то в этом случае я бы данный момент конкретизировал. Назовите фамилии, кто конкретно вам мешает жить? Вопрос о соответствии занимаемой должности может быть поставлен перед мэром, перед губернатором", - отметил Красильников.

Это вызвало разногласия даже у коллектива больницы. Придя к общему мнению, они попросили выяснить, на каком этапе тормозится развитие материально-технического оснащения больницы, а также вести его учет с предоставлением отчета мэру города. Однако окончательно сформулировать требование решили через неделю.

"Что касается увеличения оплаты труда на 200%, то хотелось бы уточнить, что имеется в виду , - продолжил Андрей Валентинович. - В настоящее время уже выплачивается 100% надбавка за ночную и праздничную работу. Необходима доплата еще в размере 100%? Давайте доработаем этот вопрос".

Седьмой - "увеличение дежурной бригады хирургов до 5 человек (полноценная, освобожденная от плановых операций, дежурная бригада с 8.30 до 16 часов в будние дни). Двое гинекологов в дежурные дни круглосуточно". "Это тоже решается в течение рабочего дня приказом главного врача", - отметил Андрей Красильников. На что Сергей Красильников заметил, что необходимо соотнести нагрузку и число врачей. Этот вопрос инициативная группа также оставила на неделю для доработки.

Восьмой - "работодателю застраховать каждого работника". Андрей Валентинович уточнил: "Какого рода страхование вы имеете в виду? Либо это страхование гражданина от несчастного случая, либо от врачебной ошибки, либо от заражения инфекционным заболеванием". Этот вопрос также был отправлен на доработку на две недели.

Девятое требование медиков - "строгое соблюдение трудового законодательства" - вызвал недоумение директора департамента здравоохранения области: "Этот пункт не требует поручений никому. Законы РФ должны выполняться просто потому, что это законы. Профсоюз доведет соответствующую информацию до сведения коллектива".

Хирург и организатор митинга медицинских работников Алексей Попов сообщил, что многие врачи работают в больнице больше положенных законодательством 12 часов. До того, как обратиться в инспекцию по труду, врачи решили обсудить этот вопрос внутри коллектива еще раз.

В интервью после заседания согласительной комиссии Алексей Попов заметил, что остался не вполне удовлетворен ее решениями и еще раз подтвердил готовность медицинских работников выйти на митинг 29 мая.

 

 


А вот что пишут в ЖЖ:

 

Доведённые до отчаяния нищенским оснащением больниц Архангельской области, врачи объявили, что выйдут 29 мая 2009 года в 16:30 на митинг на центральной площади Архангельска. Они открыто заявляют, что недалёк тот день, когда из-за отсутствия элементарного медицинского оборудования пациенты начнут умирать.

 

Одним из главных требований архангельских медиков к городской администрации является бесперебойное обеспечение необходимым оборудованием и инструментами для оказания экстренной помощи населению. Хирург Первой городской больницы Архангельска Алексей Попов считает состояние медицинского оборудования больницы крайне неудовлетворительным. По его словам, технические проблемы возникают с электрокардиографами, рентгенологическим и эндоскопическим оборудованием: из восьми аппаратов для гастроскопии в рабочем состоянии остался один. Попов заявил, что аналогичная ситуация наблюдается во второй больнице Северодвинска, где только половина необходимых для операционной аппаратов находится в рабочем состоянии.

Врачи отчаялись доказывать своему руководству, что без замены старого и сломанного оборудования пациенты попросту начнут умирать. И «повесят» их смерти отнюдь не на главврача, а на хирургов, которые делали операции.

«Мы 2,5 года ведем переписку с властями всех уровней - от депутатов областного собрания до помощников губернатора. Все наши призывы остаются без ответа. Тем временем, качество оказываемой помощи ухудшается день за днем», - говорит А.Попов.

Ситуация во многих больницах Архангельска близка к патовой. Главврач Первой городской больницы - Сергей Красильников, родной брат директора департамента здравоохранения администрации Архангельской области Андрея Красильникова, дал врачам понять, что не намерен их слушать.

«Мы с братьями Красильниковыми никогда не враждовали и не хотим этого делать. Но когда Андрей Красильников приехал к нам и начал попросту плевать в душу, угрожать, мы поняли, что врачам Архангельска объявлена война», - говорит А.Попов.

Врачи раскрыли главную «тайну», свято охраняемую руководством клиники, - в ведущей Первой горбольнице сломано и не поддается ремонту почти все жизненно важное оборудование первой необходимости. Дошло уже до того, что на весь 350-тысячный город в рабочем состоянии из восьми всего один (!) гастроскоп.

Из четырех «древних» рентген-аппаратов работают только два. На 14 мая в больнице с крупнейшим на Севере кардиоцентром осталось всего ТРИ сердечных стента (спираль для коронарных артерий). Этого хватит только на то, чтобы экстренно спасти одного - двух больных!

Разруха в медицине происходит на фоне многомиллионных закупок дублирующего или дорогого оборудования за бюджетные деньги. Так, уже новое руководство больницы (главврач Первой городской больницы - Сергей Красильников, родной брат директора департамента здравоохранения администрации Архангельской области Андрея Красильникова - прим.ред.) после нелепой гибели бывшего главврача Еликаниды Волосевич закупает на собственные (!) средства клиники дублирующий аппарат МРТ за 87,5 миллиона рублей. А на остальное ни у больницы, ни у бюджета средств нет. Хирурги, работающие ежедневно на операциях, прекрасно понимают, что это явно не первоочередные траты. В больнице уже есть аппарат МРТ, пусть даже чуть более старый, но вполне рабочий.

При этом те же столь необходимые ежедневно на операциях во многих отделениях больницы гастроскопы стоят всего около 350 тысяч рублей, стенты для операций на сердце - около 30-40 тысяч рублей.

Стоит отметить, что совсем недавно, после смены руководства Областной клинической больницы, за бюджетные средства также был закуплен аппарат МРТ примерно за 240 млн. рублей. И это на фоне того, что проблемы в больницах практически идентичны. И на фоне областной Первая городская больница является, во многом, лучшей клиникой по оснащению.

Второй важнейшей проблемой, которую не могут решить в области уже 8 лет, является катастрофическая нехватка персонала. Хирурги работают на операциях по 280-350 часов в месяц (!). Анестезиологов в больнице всего 28% от требуемых. Им постоянно приходится работать одновременно на двух-трех операциях. Из-за отсутствия персонала время работы хирургов может доходить до 36 часов подряд. Всем приходится работать на 2 ставки.

«Зарплата врача высшей категории - 11 тысяч рублей в месяц, 12 - максимум, поэтому здесь все работают на полторы - две ставки. Молодых выпускников медицинского вуза не заманить в этот кошмар, - делятся болью с журналистами врачи. - Рабочий день хирурга начинается в 7 утра, затем ночное дежурство, а после - еще весь день за операционным столом до 16 часов». Доктора отмечают, что катастрофическая ситуация с кадрами в первой горбольнице продолжается уже 8 лет. Когда мы попросили назвать примерную цифру уехавших, они хором сказали: «Много!»

Тех, кто поддерживает протест хирургов, уже начали запугивать. В мэрии Архангельска открыто дали понять, что не санкционируют митинг врачей ни при каких условиях. Уже даже начались угрозы по телефону. Два зачинщика получили выговоры по надуманным поводам.

 

 


От редакции: Возможно, кто-то не понимает, но в российском обществе уже сложилась целая каста "униженных и оскорбленных", для которых вообще не предусмотрено социального выхода из их безнадежной и достаточно беспросветной жизни - и это не малограмотные рабочие, не гастарбайтеры, а самые что ни на есть образованные, даже порой очень высококвалифицированные, и к тому же искренне преданные своему делу люди - врачи, учителя, инженеры, представителя еще целого ряда профессий, которые требуют высшего образования, реально значительных трудозатрат, высокой квалификации - и практически никогда не сопровождаются нормальным материальным вознаграждением.

 

Причем выросли уже целые поколения, чьи отцы и даже деды тянули эту лямку (в законодательстве и в художественной литературе это называется "общественным служением"), оставаясь нищими, бесправными и из беспросветной юности переползающими в столь же беспросветную старость.

Я пишу это со знанием дела - я как раз сам из такой вот семьи, и не только моя мать, но и мои дети занимаются той самой помощью страждущим, за которую общество предлагает такое нищенское вознаграждение, которое можно назвать разве что милостыней. Ну подумайте сами - врач учится 6 лет, потом еще год интернатуры, потом отрабатывает три года по распределению, после чего оканчивает ординатуру - еще 2 года. И после этого попадает в районную поликлинику, где его зарплата - 10 тысяч рублей. Все в 2 раза больше, чем пособие по безработице. Повторяю - это высококвалифицированный специалист, чье обучение длилось 9 лет и у которого есть уже 5 лет врачебного стажа. Это не милостыня? Ах, да - общественная милостыня - это пособие по безработице - врач получает две милостыни.

Конечно, люди выкручиваются, как-то подрабатывают... Но в свое время, еще советское, когда я писал еще в "Московском комсомольце", что поделив зарплату участкового педиатра на норму его нагрузки, то получается 20 копеек - ровно столько в те годы стоила порция мороженого "Пломбир". Вот жизнь и здоровье вашего ребенка - на одной чашке весов. И общественное вознаграждение за это - порция мороженого на другой чашке.

Кстати, прикинул. Ну, допустим, на приеме у врача в среднем те же 20 человек в день. 22 рабочих дня в месяц.10 тысяч зарплаты - получается что-то около 22 рублей... Прошло 20 лет, а жизнь и здоровье пациента, пришедшего на прием в поликлинику, по-прежнему равняется порции мороженого.

Вы скажете, плохо лечат - так ведь как платим, так нас и лечат. В конечном счете платим мы - из бюджета же берутся зарплаты бюджетников. Мы с вами, опосредованно, через Думу, которую как-то выбираем, сами себе назначаем такую цену, за наши жизни, которые нам кажутся бесценными. А у них есть вполне определенная цена - одна, две, три порции мороженого, редко когда больше.

Продолжительность жизни в нашей богом спасаемой державе, кстати, по-прежнему позорно низкая - заметно ниже, чем при СССР. Возможно, снизилось не только качество медицинской помощи, но и качество мороженого?

А вот теперь смотрим: архангельские врачи даже не заикаются о своей нищете. Нет! Они говорят, что им нечем нас лечить, что оборудование, на котором они работают, сильно обветшало. Что они готовы и дальше продолжать пользовать нас, болящих, практически бесплатно - то есть за свой счет, за счет того, что они никогда не смогут позволить сами и позволить своим детям того, что легко и незаметно тратят многие из их пациентов.

Может быть, пора говорить об этом? Говорить громко - хватит ездить на врачах, медсестрах, санитарках? Хватит узаконенно и повсеместно грабить людей, которые возвращают нам жизнь и здоровье?

В конечном счете это всем очень дорого обходится.

Анатолий Баранов




Рейтинг:   5.00,  Голосов: 7
Поделиться
Всего комментариев к статье: 27
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: kjkj - itkrch
Иткрч написал 02.06.2009 10:15
Брешешь! Я там в столярке работаю, а тебя из кочегарки выгнали за пьянство, балдуй!
вранье все это
kjkj написал 31.05.2009 15:42
я сам работаю в этой больнице, врачи там получают от 50 штук в месяц, а про 11к это миф, да и стоек у нас 6, а не 8:))
а кипишь этот поднят потому что не поделились с этими двумя врачишками.
Re: (без названия) - STARIK
Елена написал 31.05.2009 12:18
Не поможет! Метастазы останутся. Здравоохранение развалили коррумпированные "профессора", опираясь на основной закон. И так же в других областях. Прав прохожий: "Система сломает, если ее не сломать ..."http://forum.msk.ru/material/news/908028.html
(без названия)
STARIK написал 30.05.2009 23:51
Так и хочется взять стоматологические клещи, да и выдернуть ВВП вмести с его компанией из властных структур, как гнилые зубы.
Потемкинские деревни
пациентка написал 30.05.2009 09:19
Пр. Арутюнову Сергею Дарчоевичу посвящается (фото http://www.mgmsu.ru/razdel3.aspx?rId=527 http://www.go-s.ru/main/olimpiada_vrachey-internov_stomatologov_final/)
Не дай Вам Бог, дорогие москвичи и гости столицы,
обратиться в учреждения федерального подчинения стоматологического профиля МГМСУ и ЦНИИС, а также в их коммерческие профессорские клиники ( где собрались наиболее квалифицированные кадры, как пишет Евгений, не первый раз на этом сайте защищающий корпоративные интересы федеральных медиков).
Наши зубы – барыши,
Для наживы - хороши!
Фирмы разные, металл
И никто не проверял!
Что проректор по науке,
Что министр без науки,
Два сиамских близнеца,
Криминальная среда!
Адекватные профессора
Позабыли, что вчера
Про окклюзию все знали
Анатомию читали.
И наука не нужна!
Только прибыль лишь важна.
И из двух бюджетов льется
Меркантильная струя!
Профессура, доктора
Служат только для тельца!
Что такое "надлежаще"
Им не вспомнить никогда.
Их детишки подросли,
Помогать отцам пришли.
Из пеленок в КМН,
В тридцать лет готов доцент.
Про методику забыли,
Технологию убили,
А лечебный материал
Из-под полы принес шакал.
Жлобства алчный огонек
Помнит лишь про кошелек.
И работают мозги,
Как побольше наскрести.
Полностью:
http://forum.msk.ru/material/society/806841.html
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СТОМАТОЛОГИЯ (МГМСУ, ЦНИИС).
no comments
gazeta.ru написал 30.05.2009 09:14
Стоматолог одного из башкирских медцентров оказался маляром
Отдел дознания Нефтекамского ОВД в Башкирии возбудило уголовное дело против директора ООО "Медицинский лазерный центр" Мавлетзяна Ахмедьянова, обвиняемого в привлечении на работу стоматологом маляра из Армении, сообщил РИА Новости начальник отдела УФМС России по Башкирии города Нефтекамск Эрик Загретдинов.
"Возбуждено уголовное дело по статье "организация незаконной миграции". Ахмедьянов принял на работу в свою клинику маляра в качестве стоматолога. Маляр-гастарбайтер Гарий Авагян без этого инцидента имел проблемы с законом, он находился на территории России незаконно", - сообщил Загретдинов, добавив, что срок временного пребывания Авагяна в России истек в ноябре прошлого года.
При рассмотрении обстоятельств выяснилось, что Аванян лечил зубы, не имея необходимого документа, подтверждающего разрешение оказывать медицинские услуги. При нем был только документ, удостоверяющий, что он может работать по специальности маляра
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/30/n_1367104.shtml
---------------------------------------------------------------
Состариться в России труднее, чем умереть
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/055/20.html
Re: Евгению -ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
Trust me написал 30.05.2009 03:06
=..в международных журналах практически нет русских имен! А если и есть единичные, то почти всегда эмигранты.=
Потому что наши "светила" отечественной медицины давно променяли и человеческое и профессиональное достоинство на "генеральские чины" и прилагающиеся к ним бонусы. Именно с их "одобрямс" и с их помощью разрушили даже то немногое, что было в советской медицине. Если раньше в ординаторской обсуждались проблемы пациентов, то последние 15 лет разговоры только о деньгах.
В 2004г., после съезда ректоров (академиков и профессоров), под предводительством "эффективных менеджеров" и "эффективных юристов" систему здравоохранения ликвидировали, так же, как и подготовку врачей, т.е. образование. Заменили бизнесом на здоровье и жизни людей. Даже принцип "НЕ НАВРЕДИ" отброшен.
Под фанфары нацпроекта "Здоровье" создали госкорпорацию "росмедтехнологии", типа фирмы однодневки, и "пилите Шура"! Распилили, госкорпорацию вместе с агентством ликвидировали, а с Росздравнадзора сняли функцию контроля качества оказания мед. помощи. Проводится целенаправленная скрытая эвтаназия. Минимизируются расходы государства.
----------------------------------------------------------
=...в Москве, существует категория медиков - работников учреждений федерального подчинения (а это, пожалуй, наиболее квалифицированная часть медицинского сообщества), зарплата которых в 5-9 раз ниже, чем в городских учреждениях здравоохранения. ..=
Как раз все учреждений федерального подчинения в Москве платные, а если и дадут квоту на операцию, то, как оказалось, тоже не бескорыстно. Да и обследования далеко не всем по карману (хотя оборудование приобретено на бюджетные средства), не говоря уж о том, что и в этой области мошенничества имеются. И эта бедная "наиболее квалифицированная часть медицинского сообщества" на работу только на иномарках подъезжает...
------------------------
А вот что пишут в ЖЖ:
http://bakushinskaya.livejournal.com/
Об Олеге Янковском (May. 20th, 2009 10:52 am)
Но никто не заметил современной революции в здравоохранении (его здр-нения - просто не стало). Стала ветвь экономики. И лечебное дело как сортировочный конвеер. кто в теме - тот поймет. Не осталось и намеков на земскую медицину, врачи-лечебники (по жестким стандартам ОМС)и врачи-исследователи (НИИ и лаборатории - в Росси показушные Потемкинские деревни, в развитых странах - синдикаты медфармлеч.технологий). Ну и выводы понятны, кто сталкивался; перворот уже произошел, а вы все спорите о прошлом счастье, в лучших традициях интеллигенции серебряного века :))))))))
Он мог бы жить, если в наших медицинских учреждениях/а он обследовался в дорогом центре/ работали врачи. Довольно давно, мама моего знакомого, зав. отделением детской больницы, сказала мне горькое:
- Оля, вы жалуетесь, что у нас здравоохранение плохое. Не обольщайтесь, здравоохранения, как системы, у нас просто НЕТ. Может помочь только отдельный, специально найденный эксклюзивный врач.
(Ему не поставили верный диагноз. И долго лечили не от того, чем он болел.)
--------------------------------
К теме:
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1249
Леонид ВЕЛЕХОВ: РОССИЯ – РАЙ для чиновников.
....…История со льготами - момент истины. Стало совершенно ясно, кто составляет социальную опору нынешней власти, чьи интересы она выражает и защищает.
---------------------
Олигарх в белом. Семейный целитель Юрий Шевченко оказался ловким коммерсантом.
http://www.flb.ru/info/25218.html
Доктор смерть. Карьера министра здравоохранения России
http://www.compromat.ru/page_13241.htm
ЛИЧНЫЙ ОПЫТ. Знаю, как обворовывают больных и беззащитных людей
http://www.gazeta.ru/money/2009/05/27_e_3179104.shtml
Евгению
STARIK написал 30.05.2009 01:25
Евгений, я не думаю, что бы Сталин начал чистку в медицинской среде только из-за своего маразма. По всей видимости, в медицине стали проявляться негативные тенденции в больших масштабах. По моему, эта тема ни кем серьезно еще не изучалась. Я, например, до конца жизни сохраняю память о военных медиках и о некоторых гражданских. Именно военные медики были в нашей стране самыми прогрессивными и бескорыстными. А насчет медицинских "Светил" у меня сложилось негативное мнение. Я считаю, что именно многие "Светила" были тормозом в развитии медицинской науки. Именно они не давали ход новым прогрессивным методикам и разработкам, дабы не померкла их слава. Если отличный ученый и хороший человек в одном лице, такому честь и хвала. А если ученый удовлетворил свое любопытство за казенный счет, а как человек он полное дерьмо, то какое у меня к такому человеку может быть уважение.
Если при советской власти было больше врачей, чем рвачей. То сейчас мы наблюдаем обратную картину. А тех "медиков", кто работает с купленным дипломами, я бы расстреливал без всякого сожаления. А перечисленных вами личностей я лично не знал, так что и судить о них не могу, основываясь только на их званиях и заслугах. Меня удивляет одно, почему медицинское сообщество не выступает против назначения далеких от медицины людишек на пост министра здравоохранения? А в Сталине меня подкупает его бескорыстие.
Re: Медицина нуждается в "дезинфекции"!
Евгений написал 29.05.2009 21:30
А тебе дорогой STARIK, отвечу лично, на тему как Сталин "начал чистку в медицинской сфере" и к чему это привело. Сегодня я принимал участие в чевствовании академка Насоновой по поводу получения ею премии имени Д.Д.Плетнева - одной из самых престижных наград для ученых, работающих в обширной области терапии. А знаешь кто такой Д.Д.Плетнев. Это наш великий ученый-терапевт, один из основоположников кардиологии в нашей стране, создатель учения о функциональных болезнях сердечно-сосудистой системы. В 1937 г он попал в сталинскую мясорубку, а в 1941 г - расстрелян. Реабилитирован в начале 80-ых гг. прошлого века, еще до перестройки. Ты может быть слышал о таком ученом как Лавуазье, чье имя является национальной гордостью Франции. В годы Великой французской революции он был казнен. Потом о нем было сказано, что Франции понадобилось два века, чтобы у нее появилась такая голова, как Лвавуазье, отрубить которую хватило меньше минуты. Так вот, тоже можно сказать и о Плетневе. А мерзкое, постыдное "дело врачей"? Знаешь, кто был его фигурантами? Акад. В.Х.Василенко - великий советский терапевт, основоположники такой научной дисциплины как гастроэнтерология в нашей стране, акад. В.Н.Виноградов - создатель системы неотложной кардиологии в нашей стране, разработчик системы методов интенсивного лечения инфаркта миокарда, спасшей десятки тысяч жизней, акад. В.Зеленин - один из основоположников клинической электрофизиологии, великий патолог Я.Л.Раппопорт, у которого консультировал препараты сам К.Барнард, первым в мире сделавший пересадку сердца и т.д. и т.п. Всех этих людей Россия могла лишиться, если бы твой любимый "вождь" своеваременно не откинул коньки. А судьба С.С.Юдина, может быть, величайшего русского хирурга ХХ века, который едва не сгинул в сталинских застенках, а С.В.Аничков и В.В.Закусов - создатели двух крупнейших школ в отечественной фармакологии, тоже гнивших в сталинских тюрьмах. И этот список я мог бы продолжать и продолжать очень долго. А ведь каждый такой человек, такой специалист уникален, каждый является драгоценнейшим национальным достоянием. Это ты называешь "дезинфекцией? Я всегда считал себя советским человеком, сторнником социализма и коммунистического движения, но когда я читаю обо всех этих фактах, мне становиться мучительно стыдно. А теперь к чему это привело. Возьми какой нибудь серьезный отечественный журнал по медицине, а потом сравни уровень его публикаций с публикациями в каком нибудь крупном англоязычном медицинском журнале (если у тебя на это хватит извилин). Сделав это, поймешь, что в медицине от развитых стран мы отстали не на 10, 50 или 100 лет, а навсегда! И что обидно, в международных журналах практически нет русских имен! А если и есть единичные, то почти всегда эмигранты. Зато есть навалом имен турецких, китайских, малайских, индийских, мексиканских и т.д.! И мне это до слез обидно. Я конечно, не считаю, что такое положение - следствие исключительно деятельности "отца народов". На самом деле тому есть масса причин. Но вклад Сталина в такое сегодняшнее положение дел неоспорим.
(без названия)
Евгений написал 29.05.2009 21:03
Уважаемый Анатолий Баранов, спасибо Вам огромное за статью и за комментарий к ней! Все правильно! Все в точку! и максимально правдиво. Знаю не по наслышке, катастрофа в медицине нарастает. Нищета большинства (но не всех) медиков ужасающая (и это при достаточно тяжелой, часто ненормированной по времени работе, огромной ответственности и необходимости длительного и сложного обучения). Доходит до того, что значительная часть студентов медицинских ВУзов изначально, еще только учась, уже не собирается по окончании института идти работать в медицину. Отвратитетльны диспропорции в зарплате. Про участковых врачей и специалистов знают все. Но, например, в Москве, существует категория медиков - работников учреждений федерального подчинения (а это, пожалуй, наиболее квалифицированная часть медицинского сообщества), зарплата которых в 5-9 раз ниже, чем в городских учреждениях здравоохранения. А нацпроект "Здоровье"? Ведь это - полное фуфло. Знаю сколько уходно примеров, когжа выделенные в рамках этого "нацпроекта" немалые деньги шли непонятно на что - скоренько закупалось дорогостоящее оборудование далеко не первой необходимости, часто для учреждений где нет возможности его эксплуатировать или отсутствую специалисты, способные на нем работать. И это при том, что нет дененг на самые насущные, самые неотложные нужды. Ощущение такое, что выделенные деньги было необходимо как можно быстрее потратить на какие то престижные фитюльки, не особо задумываясь, нужны они или нет, или может лучше потратить деньги на что то другое, что может и не так престижно, но имеет гораздо большее значения для функционирования службы здравоохранения в целом и конкретного учреждения в частности.
------
шерп написал 29.05.2009 19:05
В конце 70-х был в командировке в Намангане. Оченно удивился, когда командир части сказал, что сегодня он занят отправкой жены на лечение в Россию и с нами встретится на следующий день. Как нам пояснили, никто не ходит по серьезным делам к местным эскулапам, так как почти все они с купленными дипломами. Сейчас учится делу своим горбом около 30% студентов- медиков (спрашивал у знакомого), остальные- многие экзамены и зачеты сдают с помощью денег. Куда придем?
Чужаку
Не прохожий написал 29.05.2009 10:56
Козел ты чужак, основаня работа по вытаскиваюнию тебя с того света в реанимации делается медсетстрами. Любая операции будет сведена на нет без медсестры, да и подготавливает для операции все медсестра. Медсетстры - это пехота медицины. Именно медсетрам платить и надо, а они уж с врачами поделятся.
(без названия)
STARIK написал 28.05.2009 23:58
Не массы, а личности играют ключевую роль в исторических событиях.
Re: Гыы..
Гыы.. написал 28.05.2009 23:34
Тогда не "Сталин",а "Сталины".Миллионы.
Гыы..
STARIK написал 28.05.2009 23:03
Полностью с тобою согласен. Но для того, что бы построить такое общество, нужно очистить страну от накопившегося "дерьма", а с этой задачей лучше всего справился бы "Сталин".
Re: Медицина нуждается в "дезинфекции"!- STARIK
Гыы.. написал 28.05.2009 20:39
По зарез нашей стране нужен Сталин."
Не Сталин нам нужен,а социализм+честные люди в стране.Нужно возродить Мораль честного Человека и Условия для того,чтобы честным быть было выгодно
со всех сторон жизни.
Очень много честных врачей,медсестер трудится в поликлиниках,больницах
Гыы.. написал 28.05.2009 20:36
муниципальной принадлежности.Это настоящие подвижники,которые трудятся за гроши.
И есть "врачи"-которые работают у частников за большие деньги.среди них много хапуг,которые рассматривают пациента как средство для извлечения доходов.
Вот вам размышление= с 1 стороны социалистического уклада и морали врачи-бессеребренники в основной своей массе и врачи-хапуги капиталистического уклада и морали.
Однако в Советское Время-врачи не бедствовали как сегодня.
Медицина нуждается в "дезинфекции"!
STARIK написал 28.05.2009 16:28
В нашей стране последние двадцать лет министерство возглавляют личности далекие от медицины. У них была и остается одна задача, воплотить в жизнь американскую систему здравоохранения и пенсионного обеспечения. Что же касаемо архангельского конфликта, так здесь на лицо семейственность. А если имеет место семейственность, то и моральные качества этой семейки не могут быть высокими. Если проверить финансовую часть архангельского здравоохранения, то обязательно всплывет на свет божий
коррупционная составляющая. Вопрос в том, где найти честных проверяющих? Сейчас в системе здравоохранения творится что-то невообразимое, а дальше будет хуже. В медицинские вузы сейчас можно поступить, заплатив большие деньги. Естественно, что те, кто поступает в данные вузы за взятки, по окончанию вуза выйдут уже с психологией взяточника. Сейчас мне отчетливо ясно, почему Сталин начал чистку в медицинской сфере. По зарез нашей стране нужен Сталин.
Re: Re: Re: - специфическая профессия
Чужак написал 28.05.2009 12:49
Это хорошо, что думаешь. Но иногда лучше галстук жевать, чем говорить.
Во "всем свете" зарплаты хирургов складываются из оплаты пациентов за операции (напрямую или через больничную кассу) и только жлобы, произносящие пустые лозунги, ждут, что врачу заплатят не из кармана пациента, а от Святого Духа.
Если я знаю, что врачам недоплачивают. то как порядочный человек доплачу хотя бы тому, кто меня лично спас.
Четыре прогулки в реанимацию - может кому и мало, а мне хватит, чтобы не жлобствовать.
Re: Re: - специфическая профессия
vg написал 28.05.2009 10:54
"Всегда так делаю.." Можно подумать,что ты не вылезаешь из операционной..Не надо пропагандировать политику совкогого периода,когда весь "советский народ" числился в мелких несунах,когда любого и в любое время могли привлечь..Это было приемлемо..По всему свету хирурги хорошо ЗАРАБАТыВАЮТ и живут достойно.В США зарплата хирургов в год-200000 долл. Именно зтой национальной идеи-жить достойно,сегодня в России и не хватает..
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss