Кто владеет информацией,
владеет миром

И полетел пломбированный вагон…

Опубликовано 17.09.2006 в разделе комментариев 144

И полетел пломбированный вагон…

   Ай да Владимир Ильич! Какой сюжет подкинул сказочникам, что уж почти столетие сочиняют и сочиняют сказки на эту тему. Есть уже сказка и про летающий пломбированный вагон. А почему бы и нет? Летают же ковры-самолеты, сапоги-скороходы. Так что вполне мог полететь и пломбированный вагон. Например, «Комсомольская правда» именно так и представляет себе переезд (перелёт) Владимира Ильича в апреле 1917 года из Швейцарии в Петроград.

   Вообще-то сказок о пломбированном вагоне уже столько, что их вполне можно было бы издать отдельной книгой. Поэтому я и не берусь в одной статье хотя бы упомянуть обо всех. Конечно, необходимо  сказать о том, что пломбированным-то вагон  был чисто символически: задняя дверь свободно открывалась. Так что это просто фигуральное выражение. Но это выражение прижилось, так что не будем отступать от традиции. Пломбированный – так пломбированный.  Но вот о летающем вагоне я расскажу подробнее. Тем более, что автором этой сказки  является тот самый журналист, который брал интервью у  Элизабет Хереш.

   О Хереш я уже не раз писала. Эта фантазерка утверждает, что Октябрь 17-го был задуман, подготовлен и осуществлен Парвусом, а Ленин был у него вроде как на посылках. А интервью у этой веселой дамочки взял журналист Василий Устюжанин.

   Когда-то мне довелось лично познакомиться с этим типом. До перестройки он работал в журнале «Комсомольская жизнь». Тоненький такой журнальчик, не очень-то известный. И в этом журнале Устюжанин проводил генеральную линию КПСС, славил Октябрьскую революцию и ее вождей.

   Однажды он позвонил мне и умолял написать статью для его журнала. Написать о Ленине, для комсомольцев, ну, как  можно отказать? Я написала и поставила только одно условие: если будут сокращения, обязательно показать мне окончательный вариант.

   Устюжанин  обещал, но обещания не выполнил, и через какое-то время я получила по почте авторский экземпляр уже вышедшего журнала. Моя статья была так отредактирована, что я порвала журнал и выбросила  на помойку, а телефон Устюжанина вычеркнула из своей записной книжки.

   Теперь Василий работает в «Комсомольской правде», проводит генеральную линию либеральных властей, проклинает Октябрь 17-го и ее вождей. Статьи о Ленине он по-прежнему и сам пишет и другим заказывает, только теперь заказывает их не знатокам Ленина, а любителям приврать. А уж как сам врет, об этом я сейчас и расскажу.

   Итак, Устюжанин для разговора об Октябрьской революции выбрал не серьезного историка, коих у нас еще немало, а авантюристку Хереш. Она так изощренно клеветала на нашу страну, что Василий просто не мог в нее не влюбиться.

    Посмотрите только, в каких восторженных тонах он изображает свою собеседницу:  «Высокая, белокурая, с миловидной улыбкой и тонкими манерами, она больше напоминала актрису Голливуда, нежели архивного исследователя».    

   Ну, о том, какую чушь несла эта белокурая  в том интервью, я уже сказала. А теперь – о самом Василии. Вот уж поистине они нашли друг друга: профессиональная врунишка и профессиональный врун. Свою беседу с миловидной авантюристкой Устюжанин назвал «Октябрьскую революцию устроили немцы». Каково?

   Материал украшен двумя иллюстрациями. Вот картина художника Тоидзе «Призыв вождя», на которой изображен момент выступления Ленина с броневика у Финляндского вокзала. Василий сделал к этой иллюстрации такую подпись:

   «А может, знаменитые «Апрельские тезисы», которые Ильич прокричал с броневика, тоже продиктовали ему немцы?». Что и говорить, тезисы действительно знаменитые. Только вот Василий, похоже, их отродясь не читал. Иначе он задумался бы, как это можно текст в 10 страниц, а это получасовой доклад, прокричать?

   Конечно, было бы наивно ждать от этого невежественного журналиста, чтобы он еще и обратил внимание на даты. С броневика Ленин выступал 3 (16) апреля, сказав собравшимся всего несколько приветственных фраз.  А серьезный доклад о текущем моменте («Апрельские тезисы») он сделал 4 (17) апреля в Таврическом дворце на собрании большевиков.

   Этот доклад каждый может прочитать в 31 томе, стр. 103 – 112. Каждый, но не Устюжанин. Ему это не под силу. Троечник в школе и в вузе, он и сегодня – троечник в журналистике. Троечник не только по истории, но и по географии. Иначе он сообразил бы, что поезда не плавают по морю и не летают по воздуху. Вот сейчас поговорим и о сказочке о летающем пломбированном вагоне.

   А сказочка эта содержится в подписи к еще одной иллюстрации. Перед нами картина художника Васильева «В.И.Ленин в вагоне поезда по дороге в Петроград». Мы видим, как в купе Ильич беседует с рабочими и солдатами. Возле сидения – винтовка.

   Теперь прочитаем подпись под картиною: «Так представляла советская художественная Лениниана приезд вождя в Петроград. Надо понимать, это «пломбированный вагон»? Так понимать может только неуч. Человеку, пишущему на историческую тему, полагалось бы знать, что в пломбированном вагоне ехали

большевики-эмигранты, никто посторонний в вагон заходить не имел права. Тем более с винтовкой!

   Но картина эта – не плод фантазии художника. Все, изображенное на картине, так и было, только не в пломбированном вагоне. Дело в том, что в пломбированном вагоне большевики, согласно подписанным обеими сторонами документам, ехали от границы Швейцарии до границы Швеции.

   Если у Вас, читатель, есть под рукой карта Европы, то Вы можете проследить весь путь следования Владимира Ильича из Цюриха в Петроград. Итак. 27 марта отъезжающие – всего 32 человека – сели в поезд. Началась поездка, но это был еще не пломбированный вагон. Поезд-то был шверцарский! В 15.10 поезд отошел от Цюриха. Первыми крупными станциями на швейцарской территории были Шафхаузен и Тайнген.

   Швейцарский поезд прибывает на границу между Швейцарией и Германией. Вот здесь-то, на германской пограничной станции Готмадинген и началась поздка в пломбированном вагоне. И если до границы путников сопровождал чиновник миссии немецкого посланника в Швейцарии, то с самого начала пути по германской территории статус сопровождающих резко повысился.

   От самого начала и до конца следования пломбированного вагона  в нем находились уполномоченные германского генерального штаба  офицеры Арвед фон Планиц и  Вильгельм Бюриг. А как же иначе? Через территорию одной воюющей страны едут граждане другой воюющей страны, как же можно без строгостей?

   Далее поезд шел почти без помех и без остановок, кроме вынужденной остановки во Франкфурте-на-Майне. Произошла какая-то несостыковка в расписании, и поезд на Берлин, к которому должен был быть подсоединен спецвагон, уже ушел. Вагон загнали в тупик, где он и простоял до вечера 28 марта.

   Вечером вагон, в составе другого поезда, поехал дальше и на следующее утро прибыл в Берлин. А уж из Берлина – в конечный пункт Засниц. Проезд через Германию был закончен. Правда, в Заснице путникам пришлось ждать до утра, и они переночевали все в том же пломбированном вагоне. Утром они покинули пломбированный вагон навсегда!

   Итак, Засниц – это был конечный пункт следования пломбированного вагона по германской территории. Дальше путь проходил по проливу. Если вернуться еще раз к сказочнику Устюжанину, то дело обстояло, видимо, так.

   Большевики угнали пломбированный вагон, приделали к нему крылья и, перелетев через два пролива, через Швецию и Финляндию,  приземлились уже в России. Ну, а там снова встали на рельсы и – в Петроград!     

   На самом деле все было не столь фантастично. Покинув пломбированный вагон, большевики пересели на пароход «Королева Виктория» и благополучно прибыли в Шведский порт Треллеборг. Затем на шведском поезде приехали в город Мальмё, оттуда в Стокгольм, затем – снова по морю – в Финляндию.

   Ну, а Финляндия в то время входила в состав Российской империи, так что здесь никаких проблем ни с билетами, ни с границами уже не было. Большевики сели уже на российский поезд и благополучно прибыли в Петроград. Из воспоминаний Крупской:

-         На финских вейках переехали мы из Швеции в Финляндию. Было уже всё своё, милое – плохонькие вагоны третьего класса, русские солдаты. Ужасно хорошо было…А в вагон мало-помалу набирались солдаты. Скоро набился полный вагон. Солдаты становились на лавки, чтобы лучше слышать и видеть того, кто так понятно говорит против грабительской войны. И с каждой минутой росло их внимание, напряженнее делались их лица.

   Вот эта сцена  и запечатлена на картине Васильева. Устюжанин хотел представить глупыми советских художников, на самом же деле показал полным невеждой самого себя. А «Комсомольская правда» в конце идиотской беседы  Устюжанина с Хереш призвала читателей звонить в редакцию и сообщить, добавил ли этот материал что-то новое к их пониманию истории родной страны. Да…

   Другого  пути  не  было!

   Нет, такой экстравагантный способ передвижения был выбран Лениным вовсе не из любви к пломбированным вагонам. Просто выяснилось, что другого пути для поездки на родину не было.

      Как только в России произошла Февральская революция, Ленин, естественно стал рваться на родину. Он понимал, что революция – буржуазная, что в России масса проблем, связанных со сменой власти и особенно с участием  России в империалистической войне.

   Да, Ленину  просто необходимо было быть в Петрограде.

    И дело не только в том, что большевики стремились к перерастанию буржуазной революции в социалистическую. Ленин-то как раз предупреждал товарищей, что с этим не следует спешить, о чем он достаточно ясно скажет затем в Апрельских тезисах.

   Ленин опасался, что Временное правительство не способно будет провести даже буржуазные реформы, которые были так необходимы стране. Он опасался также, что Временное правительство не сумеет вывести Россию из войны, которая никакой выгоды стране не давала, а, наоборот, вела к экономической катастрофе и стоила огромных человеческих жертв. Как известно,  в дальнейшем его опасения полностью подтвердились.

   Итак, необходимо было ехать. Но как, каким путем? Путь из нейтральной Шверцарии в любом случае должен был проходить через территорию одной из воюющих стран. Ленин, конечно же, в первую очередь решил попытаться проехать через территорию союзнических стран. Тогда путь лежал бы, например, через Францию, Англию, а дальше, тоже  - Швеция, Финляндия, Россия.

   Однако, британское правительство воспротивилось такому намерению. Там хорошо знали о резолюциях Циммервальда, о том, что большевики во главе с Лениным были активными противниками войны. Поэтому для Ленина путь через Англию был закрыт.

   Короче, все попытки легально вернуться на родину оказались безуспешными. Значит, надо ехать нелегально. На этой стезе тоже было немало разных вариантов, вплоть до самых фантастических. Например, высказывалась даже мысль, что неплохо было бы из Швейцарии в Россию …перелететь на аэроплане! Но этот план, по словам Надежды Константиновны, мог возникнуть только в ночном бреду.

   Ленин рассматривал и такой вариант. Достать паспорт какого-нибудь иностранца из нейтральной страны, лучше всего из Швеции. Паспорт шведа можно достать через кого-нибудь из шведских товарищей, но – Ильич не знает шведского языка. Ничего, он притворится глухонемым. Но можно проговориться, например, во сне.

   И тут возникла идея о проезде через Германию. Теперь – внимание!  Знаете, кто первым придумал это! Мартов! Да-да, меньшевик Мартов. 6 марта на неофициальном совещании российских партийных центров в Берне Мартов сделал предложение обратиться к германскому правительству с просьбой разрешить политэмигрантам проезд через Германию. Но не просто так, а в обмен на интернированных в России германских и  австрийских подданных.

   Ленин это предложение одобрил. Однако, 20 марта в Цюрихе представители партийных центров вновь собрались, чтобы обсудить вопрос о возвращении в Россию. Некоторые эмигранты-меньшевики  высказали сомнение в отношении переезда через Германию без получения предварительного согласия на это Временного правительства России.

   В принципе, это было разумно. Да вот беда: Временное правительство упорно молчало, игнорируя  все телеграммы, все просьбы. Оно и понятно. Буржуазная часть правительства вовсе не желала перерастания буржуазной революции в социалистическую. А революционная часть правительства, в особенности Керенский, видели в Ленине опасного конкурента в борьбе за власть.

   И тогда Ленин решил ехать на свой страх и риск. Он прекрасно понимал, что его политические противники постараются сделать всё, чтобы оклеветать его, чтобы использовать его проезд через вражескую страну для дискредитации большевиков и его самого.  Но медлить было нельзя.

   23 марта Ленин попытался еще раз хоть как-то легализовать предстоящую поездку. Он по телеграфу обратился к Ганецкому (в Стокгольм) с просьбой, чтобы тот постарался получить согласие на проезд у Петроградского Совета рабочих депутатов. Но на этот запрос, как и на все предыдущие, Петросовет не ответил, что тоже понятно:  в Петросовете в то время  обосновались меньшевики.

   Ленину было уже известно, что германские власти не возражают против проезда большевиков через Германию. Они надеялись на то, что активная пропаганда большевиков против войны поможет Германии заключить сепаратный мир с Россией и сконцентрировать свои силы на западном фронте.

     Немецким властям и в голову не приходило, что большевики не только способны вывести Россию из войны, но и совершить пролетарскую революцию. А это  может нанести германскому империализму вред несравненно больший, чем продолжение войны на всех фронтах. Ленин отлично видел недальновидность германских властей, но эта недальновидность была ему на руку.

  Ленин попросил секретаря Швейцарской социал-демократической партии Фрица Платтена вступить в переговоры с послом Германии в Швейцарии Ромбергом. Платтен согласился и активно взялся за работу. Его переговоры с Ромбергом завершились успешно: германское правительство согласилось не только на проезд русских политических эмигрантов через Германию, но и на условия, ими предоставленные.

   Условия проезда русских эмигрантов через Германию

1.     Я, Фриц Платтен, сопровождаю за полной своей ответственностью  и на свой риск вагон с политическими эмигрантами и беженцами, возвращающимися через Германию в Россию.

2.     Сношения с германскими властями и чиновниками ведутся исключительно и только Платтеном. Без его разрешения никто не вправе входить в вагон.

3.     За вагоном признается право экстерриториальности. Ни при въезде в Германию, ни при выезде из нее никакого контроля паспортов или пассажиров не должно производиться.

4.     Пассажиры будут приняты в вагон независимо от их взглядов и отношений к вопросу о войне или мире.

5.     Платтен берет на себя снабжение пассажиров железнодорожными билетами по ценам нормального тарифа.

6.     По возможности, проезд должен быть совершен без перерыва. Никто не должен ни по собственному желанию, ни по приказу покидать вагона. Никаких задержек в пути не должно быть без технической к тому необходимости.

7.     Разрешение на проезд дается на основе обмена на германских или австрийских военнопленных или интернированных в России.

8.     Посредник и пассажиры принимают на себя обязательство персонально и в частном порядке добиваться у рабочего класса выполнения пункта 7-го.

9.     Наивозможно скорое совершение переезда от Швейцарской границы к Шведской, насколько это технически выполнимо.

               Берн – Цюрих. 4 апреля (22марта. Н.М.) 1917 г.

               (Подписал) Фриц Платтен

                Секретарь Швейцарской Социалистической Партии.

   Из воспоминаний Платтена.

   -Три наши вагонные двери были запломбированы, четвертая, задняя вагонная дверь открывалась свободно, так как мне и офицерам было предоставлено право выходить из вагона. Ближайшее к этой свободной двери купе было предоставлено двум сопровождавшим нас офицерам.

         Проведенная мелом черта на полу коридора  отделяла – без нейтральной зоны – территорию, занятую немцами, с одной стороны, от русской территории – с другой… Верховное командование приказало своим уполномоченным  предотвращать любой контакт с немецким населением. Строгие правила действовали и в самом вагоне. Путники строго придерживались договоренности.

   Вернувшись в Россию, Ленин тотчас же предпринял меры для пресечения всяких провокаций и спекуляций на факте его проезда через Германию. 4 апреля он предоставил Исполнительному комитету Петроградского Совета сообщение, написанное им по поручению эмигрантов, вернувшихся вместе с ним из Швейцарии. Сообщение это было опубликовано в газетах «Правда» и «Известия». Желающие могут прочитать это Сообщение под названием «Как мы доехали» в 31 томе стр.119-121.

             О деньгах

   Да, теперь самое время поговорить о деньгах. О том, что Ленин был якобы немецким шпионом, сегодня считают неприличным говорить даже самые упертые ненавистники Ленина. Даже Киселев, даже, хоть и со скрежетом зубовным. – 03.

   Но вот деньги, будто бы полученные Лениным от немецкого кайзера, до сих пор многим не дают спокойно спать. Может быть, время у нас сейчас такое, денежное, что все, в том числе и  недоучки-историки, только о деньгах и думают?

   Когда знакомишься с историей переезда Ленина из Швейцарии в Россию, просто смешными и нелепыми представляются все разговоры о каких-то кайзеровских миллионах. Да такую сумму просто физически невозможно было провезти в строго охраняемом пломбированном вагоне.

   Один участник дискуссии написал: мол, что взять с Морозовой? Она, старенькая и глупенькая, не знает даже того, что деньги наличными не перевозят, что для этого есть банки и всякие там денежные безналичные операции.

  О да, мне, конечно, с миллионами дело иметь не приходилось. Однако, даже сейчас, когда операции с деньгами приобрели постине фантастические формы, о которых в начале 20 века и помыслить не могли, даже сейчас нелегальные деньги предпочитают все же перевозить и передавать друг другу наличными.

   Вы, критик мой суровый, разве ничего не слыхали о зарплатах в конвертах? И еще я напомню такой эпизод. Года три тому назад, Немцов и Хакамада, яростно ненавидящие Лукашенко, решили поддержать материально белорусскую оппозицию. Полетели в Минск на самолете, надеясь пронести через пропускной пункт сверток с 50 тысячами долларов.

    Фокус не удался.  В Белоруссии правоохранительные органы действуют более профессионально, чем в России. Немцова и Хакамаду задержали прямо в аэропорту, сверточек у них изъяли, а их самих, взяв под белы ручки, вежливенько препроводили на самолет, отправляющийся обратным рейсом, то есть, в Москву.

   Между тем, Белоруссия является дружественной страной по отношению к России. Так что же помешало Немцову и Хакамаде перевести деньги из московского банка в минский? Может быть, они тоже не знали, как это делается? О нет, они – большие доки по части манипуляций с деньгами.

   Но они знали и то, что деньги, предназначенные на подрыв власти, на подрыв белорусского государства, не должны фигурировать ни в каких бумажных или  компьютерных документах. Такие деньги могут быть переданы только из рук в руки.

   А в 1917 году Германия с Россией воевала! И как Вы себе представляете перевод денег из одной воюющей страны в другую воюющую страну? Для таких случаев обычно используются банки нейтральных стран. Ну, так Ленин и жил тогда в нейтральной стране – в Швейцарии.

   Так что опять выходит, что если бы Германское правительство перевело для Ленина деньги в швейцарский банк, то забрать их можно было только в Швейцарии. А дальше – снова «у попа была собака», то есть снова встал бы вопрос о перевозке огромной наличности через несколько границ.

      Но самое главное: где эти деньги, на что пошли? В воспоминаниях совершенно разных людей рефреном звучат две темы. Бедность эмигрантов-большевиков и щепетильность в денежных вопросах самого Владимира Ильича. Приведу несколько фактов.

   К 27 марта все необходимое к отъезду было готово. Все секции большевиков в Швейцарии были оповещены, были собраны деньги для нуждающихся товарищей и обеспечены квартиры для остающихся членов семей. Из оставшихся на сберегательной книжке 5 франков и 5 сантимов Ленин поручил Р.Б.Харитоновой, казначею Цюрихской секции большевиков, заплатить за себя и Надежду Крупскую партийные взносы за апрель.

                         (Из книги «Ленин в Германии». Авторы Криста    

                              Хёпфнер и Ирмтрауд Шуберт)

   Видите, каким «жадным» был Владимир Ильич! Имея миллионы, деньги для нуждающихся большевиков собирали «с миру по нитке». А для чего же кайзер денежки-то давал, как не для поддержки нуждающихся большевиков? Какая уж там революция на голодный-то желудок. А ведь, кроме кайзеровских миллионов, у Ильича, оказывается, была еще сберкнижка с колоссальной суммой – 5 франков и 5 сантимов!

  

   Стефан Цвейг в рассказе «Пломбированный вагон» пишет:

-         К цюрихскому вокзалу идет небольшая группа плохо одетых людей с чемоданами. Их тридцать два человека, в том числе женщины и дети.

   Плохо одетых… Это с миллионами-то «в кармане». Может быть, миллионы в чемоданах? Да нет, обыкновенный домашний скарб, подушки с одеялами и т.п. Об этом рассказано в других многочисленных воспоминаниях.

    Большим специалистом по фабрикации компромата на Ленина был Волкогонов. Не обошел он и тему немецких денег. Наковырял генерал в архивах цитат из переписки Ленина весны 1917 года, выхватил из этих цитат фразы, где есть хоть малейшее упоминание о деньгах.  Цифры смехотворно маленьких сумм он убрал и намекнул, что речь как раз и идет о миллионах.

       Вот пример. На стр. 216 Волкогонов  рассуждает о деньгах, передаваемых Ленину Ганецким. Приводит даже телеграмму, в которой Ленин просит Ганецкого прислать две-три тысячи крон для поездки в Россию, и письмо к  И. Арманд, в котором Ленин пишет, что деньги на поездку есть, помогли товарищи из Стокгольма. Дальше Волкогонов делает предположение, что «видимо, это был не единственный перевод». Явный намек на те самые крупные суммы на революцию, которые Германия якобы передавала Ленину через посредников. Дальше Волкогонов  приводит цитатку из письма Ленина к Арманд:

     «… денег на поездку у нас больше, чем я думал…».

   Что на этот раз отрезал генерал от ленинской цитаты? Читаем: «Денег на поездку у нас больше, чем я думал, человек на 10-12 хватит, ибо нам здорово помогли товарищи в Стокгольме»

(49 – 424). Как видим, здорово помогли – это не миллионы на революцию, а всего лишь на проезд 10-12 человек. А за проезд, как мы уже знаем, большевики платили по нормальным тарифам.

    Приведу еще одно письмо Ленина из того же тома, которое почему-то не заметил Волкогонов.

                                 А.Г.Шляпникову

                                 А.Беленину

                  Члену Исполнительного комитета

   Прилагаю расписки в плате за проезд нашей группы. 300 шведских крон я получил пособия от русского консула в Haparanda (из Татьянинского фонда). Доплатил я 472 руб.45 коп. Эти деньги, взятые мною в долг, я желал бы получить из Комитета помощи ссыльным и эмигрантам.

                                            В.Ленин                          (49 – 435)

   Вот вам и огромные суммы. Что же это получается: в кармане у Ленина – миллионы,  якобы данные ему на революцию, а он на проезд собирает по копейкам, да еще и в долг берет?

      Почему именно Ленин?

   А действительно, почему именно  Владимир Ильич стал героем мифов о германском золоте? Ведь из Швейцарии в Россию тем же самым путем, в таких же пломбированных вагонах, вслед за Лениным проехало около пятисот (500!) российских революционных деятелей всех политических направлений. И никого из них не обвинили ни в шпионстве, ни в получении денег. Почему?

   Ленину Англия отказала в проезде через ее территорию, а вот Плеханова любезно пропустила. И никто не заподозрил Плеханова в связях с английской разведкой и в получении им денег на пропаганду идеи продолжения войны. Почему?

   Наконец, Мартов. Он ведь первым предложил вариант проезда через Германию. Разве не логично было бы именно его заподозрить в связях с немцами? Могли ведь они попросить его, конечно же,  за большие деньги, подсказать Ленину идею с пломбированным вагоном? Нет, Мартова никто ни в чем не обвинял. Почему?

   На все эти почему есть только один ответ. Ни Плеханов, ни Мартов, да и никто другой не представляли для Временного правительства опасности. Это были не те фигуры, которые способны возглавить миллионные массы и взять власть в свои руки.

   Именно Ленин, и только он, был настоящим, сильным, авторитетным вождем масс. Именно Ленина и решили дискредитировать с помощью сфабрикованных обвинений.

   Мне исренне жаль тех людей, которые до сих пор не поняли этой простой истины и продолжают не только верить в сказки о немецком золоте, но и сами их пропагандируют. Провторю еще раз: сказок можно насочинять сколько угодно, а истина одна.  

      P.S.

   В следующий раз поговорим о том, почему в России, родине Ленина, поверили клевете на своего вождя?

Наталья Морозова



Рейтинг:   4.73,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 144
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ну и что?
К слову написал 17.09.2006 15:42
Хорошо, Ильич нищий, розовый и пушистый, в валенках, с кудрявой головой.Что из этого следует? Путиноиды со слезами на глазах, над саркофагом вождя, передают бразды правления Зю? Нет? Тогда все по-старому - кто молился на Бланка -продолжает молится, кто хулил всячески - аналохычно... Зачем статья?
Читающему
03 написал 19.09.2006 04:24
Спасибо на добром слове. Я выявил интересную тенденцию: стоит Морозовой выступить с новым "шедевром", как тут же ОДНИ И ТЕ ЖЕ лица разражаются безудержными восторгами, что напоминает мне выход труда очередного генсека. Этих людей просто не научили думать,- ведь они на голубом глазу пишут, что критика предательства Ленина- это удар по интересам России. То есть для соблюдения этих интересов надо молчать в тряпочку и продолжать делать вид что ничего не было? Иными словами эти люди хотят воспитывать поколения молчаливых подонков, и именно это они считают истинным патриотизмом. Неужели кимизм бессмертен?
Re: Похвала Глупости или Продолжение игры в идиота (Часть 2)
Читающий написал 19.09.2006 00:38
Ей-Богу, если бы не Ваши статьи читать на этом форуме было бы некого.
Просто удивлен Вашему терпению. Аргументация как всегда отличная.
А вот оппонент Ваш, увы, говоря медицинским языком "продуктивному контакту недоступен".
Пожалуй кимизм существует как учение, и оно вечно живо, как и всякое агрессивное невежество.
Дмитрию
03 написал 18.09.2006 23:45
Спасибо за грамотное подтверждение моего тезиса о ленинских концлагерях (сравнение их с английскими КОЛОНИАЛЬНЫМИ(!) лагерями.
п.15- это ваши рассуждения от моего имени, так что продолжайте спорить, но сами с собой.
Ваши заклинания типа "Ленин будет жить!" как раз и являются классическим примером абсурдности (у вас слабость в формулировках). Вы что, кроме "Правды" вообще ничего не читаете? Кстати, а куда делся соцлагерь?
Когда будете подчеркивать что-нибудь в следующий раз, делайте это хотя бы с минимальным использованием аргументов и фактического материала, а то получается сплошной кимизм.
Кто заказал Морозовой статью на этот раз ?
Александр написал 18.09.2006 11:08
Если Морозова пишет, что ей заказывают статьи про ленина и она такая "честная", пусть напишет, кто заказал и сколько заплатил ей за эту статью, чтобы она подавала тему, как это нужно заказчику (заказчиком, скорее всего, и был кто-нибудь из обслуживающих сегодняшних, по выражению Морозовой "либеральных ???" властей ). Кто хотел, тот давно уже знает, что ленина использовали как гондон, чтобы трахнуть Россию, взять власть и вернуть вложенные деньги. Вернули с лихвой еще при его жизни ( Хаммер вагонами вывозил. Если проплатят, Морозова и это будет отрицать ). Среди дьяволом избранных ленин, конечно, же гений. Но среди многих неоспоримых его "достоинств", самым ценным является вывод, который сделал рационально мыслящий и рационально действовавший Вовик"...вся русская интеллигенция - это ***** !"
Спасибо т. Морозова
Дмитрий написал 18.09.2006 13:14
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. По другому на "комментарии" о том что вашу статью кто - то "заказал" ответить просто невозможно.
Еше раз спасибо. Может у кого - то благодаря вам, все же прочистится что - то. Что у них вместо мозгов.
---
Виктория написал 18.09.2006 23:32
В любом случае, Сергей Кара-Мурза умнее какого-то там Устюжанина. Известнее, хотя бы. А этого--****!
03
Дмитрий написал 18.09.2006 13:51
Заранее.
Елизавета - которая дочь Ярослава Мудрого. Не очень удачно подчеркнул абсурдность вашего высказывания о отличиях советских "концлагерей" и английских "концлагерей".
Обезьяны.
Виктория написал 18.09.2006 22:31
Хакамаду, Немцова и еще двух известных вам особ за людей не считаю. Они обезьяны, и их место известно где. Не в Европе--уж точно! Их надо держать где-нибудь в зоопарке (раз приходится терпеть). Кстати, Немцов--чистокровный еврей. Как с этим-то быть? Они же все такие распрекрасные (даже если ничего не создали)!
Автору по статье
Кима написал 18.09.2006 23:01
Спасибо большое за статью. Это очень важно - отвечать на потоки лжи осквернителей нашей истории четкими, лаконичными, неоспоримыми фактами.
03
Дмитрий написал 18.09.2006 13:24
То есть колониальная Англия по вашему мнению была заселена не гражданами этой страны? Или вы считаете что англичане жили только в Англии, а в колониях боролись за независимость не подданные английской короны? А может быть и не люди (которых в концлагерях держать можно было).
Вы еще Елизавету I в фашизме обвините.
Читающему
Дмитрий написал 18.09.2006 13:05
Гн. Читающий, потрудитесь ответить на мои комментарии. Только пожалуйста без фауны Средней азии.
Хотелось бы поговорить например о "проигрыше" в советско - японской войне. До сих пор я не знаю такого исторического события. Хотя о нем вы упоминали.
Похвала Глупости или Продолжение игры в идиота
03 написал 18.09.2006 22:30
Я не случайно вынес в заголовок известное произведение Э.Роттердамского "Похвала Глупости", потому что после обилия статей Н.Морозовой я пришел к однозначному выводу- глупость является для нее не только ДОМИНАНТОЙ образа жизни, но и МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ БАЗОЙ.
Рассмотрим под этим углом ее последнюю нетленку "И полетел пломбированный вагон...". Не предоставив НИ ОДНОГО доказательства отсутствия "германского следа" в деле Ленина, мадам решила вновь поиграть с почтеннейшей публикой в идиота- любимая игра тружеников политпросвета.
Именно для идиотов она пишет о существовании огромного числа- на целую книгу сказок о летающем пломбированном вагоне. Кто-нибудь читал хотя бы одну из них? Ответ понятен, как понятна и цель- увести читателя от главной проблемы (см. выше).
Пломбированный вагон по Морозовой- фигуральное выражение. Но не зря на Руси говорят "ври, да не завирайся",- она, забыв об этом, дает ссылку на воспоминания Платтена:"Три наши вагонные двери были ЗАПЛОМБИРОВАНЫ, четвертая, задняя вагонная дверь открывалась свободно". Вот так. А через "свободную" дверь могли выходить только сам Платтен и два офицера германского генштаба (здесь же)! Ах, Наталья Павловна, не надо бы про офицеров-то,- ведь их же не было и все это- грязная клевета на Вождя! Не зря говорил один неглупый человек: "Всегда говори правду и тогда не придется запоминать, где соврал".
Затем в статье появляются люди, никакого отношения к дискуссии не имеющие Э.Хереш и В.Устюжанин, чтобы автор статьи имел(а) возможность вбросить очередную чушню: переворот 17 года в России устроили немцы! Ну давайте начнем идиотский спор на тему "Сифилис у Ленина и Бурбулис у Ельцина". Кто на Форуме говорил о том, что "немецкий след- это октябрь-17? Автор знает (хочу надеятся, что это до нее дошло), что немцы давали деньги не на революцию, а на выбивание России из войны, о чем многократно с подробными ссылками я уже писал.
Потом она пишет: "...в ПЛОМБИРОВАННОМ вагоне ехали большевики- эмигранты". Как всегда с нагловатой репликой- "надо бы знать". Так вот надо бы знать, что там ехали не только большевики-эмигранты и два офицера германского генштаба,- там были представлены и другие партии; таким выигрышным фактом ей стоило бы воспользоваться, но его "надо бы знать".
Еще одна "светлая идея"- согласившись (наконец!) с мыслью о пломбированном вагоне, начать вычислять, какую часть пути Ленин и Ко проехалии именно в нем?
Мадам продолжает играть с нами в идиота, возводя идиотизм в принцип дискуссии: "Большевики угнали пломбированный вагон, приделали к нему крылья..." Ну, вобщем полетели! При этом снова- ссылка на Устюжанина. "Что он Гекубе?".
Как долго билась мадам Морозова, чтобы снять с Ленина авторство идеи возвращения в пломбированном вагоне, но: "Нет, такой экстравагантный способ передвижения был выбран Лениным вовсе не из любви к пломбированным вагонам. Просто выяснилось, что другого пути для поездки на родину не было".
Продолжение следует
03
Дмитрий написал 18.09.2006 13:30
Если сейчас например Татарстан начнет бороться за независимость. То для определенных людей необходимо будет создавать концлагеря. Так?
Если так то получается что те люди которые туда попадут перестанут быть гражданами России? Интересная у вас логика.
Против татар не имею ничего. Часть России выбрал совершенно от фонаря (можете Татарстан заменить ну например Пермским краем)
А как выставлять рейтинг?
NickName написал 17.09.2006 20:42
А как выставлять рейтинг?
Re: Читающему
Читающий написал 18.09.2006 16:02
Герр Дмитрий, ваши комментарии это мантры - Ленин жил, Ленин жив и тэ пэ, да еще про "великую личность Сталина".
Мне не стоит терять время на их опровержение.
Я вот вам про название карабина рассказываю (см.тему Мыльная опера") и про то, как выполняли Продовольственую Программу при Брежневе, а вы дурака валяете, по ссылке не сходили, сели в лужу с Беркутом и Сайгой, а теперь про фауну Средней Азии мне чушь пишете. Кстати Азия в этом контексте пишется в большой буквы.
Азия, которая Средняя.
Будет время и желание напишу и про русско-японскую кампанию. Пока в вас не увидел интересного оппонента и читателя. Заслужите - расскажу.
А вы тем временем с братьями по разуму типа Кимы хором пойте мадригалы Сталину.
Или еще можно кричать:
"...нет, никогда не было и не будет власти более прекрасной чем власть императора Тиверия!"
По крайней мере литературно.
Символы Советской власти
СИНИЦА написал 19.09.2006 05:46
А все эта "читающая" публика считает, что крушение Советской власти и крушение СССР это благо. И что они делали благое дело, что в свое время немало этому "благу" способствовали. Одни ревизией Советской историей. Другие сеяли "сомнения", что не тем кумирам поклоняемся. Примечательно здесь то, как, например, "сомневаться" стали в героях Великой Отечественной. Цеплялись к Зое Космодемьянской, Николаю Гастелло, молодогвардейцам. Сначала "плохому" Сталину противоставляли "хорошего" Жукова, а потом и до Жукова добрались и тот стал "палачом". и т.д и т.п до бесконечности. Вся эта вакханалия инспирировалась в период "интенсивного чтения", когда в каждой интеллигентной семье прямо избы-читальни создавались. И тебе "Новый мир", и тебе "Знамя" и "Огонек" недоброй памяти ... Весь этот идеологический навоз был нашей инт.публикой потреблен и она с тех пор стала им вонять, и до сих пор никак не провоняется. Никакие рациональные аргументы не действуют. Потреблен этот идеологический навоз был с таким вожделенным сладострастием, и с тем же нетерпеливым сладострастием был ею ( интеллигенцией) распространяем, что поневоле вспомнишь Ленина, с его сакраментальным "добром". Как быстро произошло превращение от "верных ленинцев", до воспевателей белогвардейщины, что невольно возникают ассоциации с тряпичным Петрушкой на ниточках. Увы, прав непопулярный ныне классик, "добро", оно и есть ...
Re: Синица. А вот и аргументики пожаловали!
03 написал 19.09.2006 07:07
Крушение СССР- свершившийся исторический факт, произошедший не потому. что кто-то "способствовал", кто-то "ревизовал", а кто-то "сомневался". Окончилось неограниченное всевластие КПСС- и рухнула конструкция, построенная по идеологическим чертежам ее вождей. В одночасье перестал существовать не только Советский Союз, но и весь соцЛАГЕРЬ Восточной Европы. Не получая желанной халявы из наших карманов, сами собой развалились
"авангардные партии рабочего класса" Западной Европы, прокоммунистические режимы в странах "третьего мира". Это история.
Теперь товарищам надо (в который раз!) придумывать антиисторию или (что, собственно, и делает Н.Морозова) законсервировать ее на уровне учебников под редакцией "честных ученых" из ЦК КПСС.
Для этого и рождаются вот такие "аргументы"- своего рода тесты на нашу выдержку. Итак, по порядку.
1. Ревизия истории СССР нужна не кучке эстетствующих интеллигентов,- она нужна народу после десятилетий беспардонного партийного вранья, изучения бреда очередного генсека, вышвыривания из нее имен и событий. История- наука точная и приблизительности пополам с партийной тенденциозностью не принимает. Говоря по-русски, врать мы вам больше не дадим!
2. Как историк, считаю проявлением антиисторизма, а в плане характеристики таких "историков"- подоноством дегероизацию истории нашей страны. Герои войны, в том числе и Сталин (несмотря на все, что он сделал!), должны стоять на своем заслуженном месте в истории. А навоз пусть кушают те, кого Ильич ласково называл говном- в родной среде веселее!
3. Тех кого дергали за ниточку при прежних генсеках, дергают и сейчас,- вон один из "активистов" предлагает переименовать Москву в Зюгановград (добро еще не в Зюгановку!). Холуи остались холуями. А для нормальных людей
осмысление истории своей страны, истории, очищенной от идеологической каросты и догматизма- дело жизненно важное.
И как не корячатся защитники вечноживого покойника, в этой истории всем найдется свое место,- и тем, кого они презрительно (презрение, "амбиции без амуниции"- это их стиль) называют белогвардейщиной и эмигрантским отребьем. И семье Государя, уничтоженной (а не спасенной,- в эту дурь никто не поверит)с благословения Самого Человечного Массового Убийцы. И маленькому присяжному поверенному, по просьбе врага вытолкнувшему Россию из одной войны в другую, еще более кровопролитную, во имя "великой цели"- захвата власти. И тем, кто в начале 21 века всерьез считает
хамство главным аргументом, за неимением иных.
На то она и История.
Re: Читающему (для ноль-три)
Читающий написал 20.09.2006 00:50
Да, и еще... многие лица тут именно одни и те же, только ники меняют. К примеру загляните в тему "А судьи кто?" - там же просто мерзости пишут.
Какая там аргументация? Мат и угрозы.
При этом естественно подписывают совсем другими никами, не исключено, что это одни из наших здешних милых оппонентов.
Похвальное слово глупости мадам Морозовой...
Афанасий Ибрагимович Кац написал 19.09.2006 06:46
М-дя...Граждане, не перестаю удивляться комунякам-откуля у них вот такая сумашедшея энергия?
И все ж,мадам Морозова меня таки порадовала-шедевральность ее невежества,косноязычия(заголовки ее статей чего стоят!?)и наглого напора в остаивания ее кумира,подкупают кого хотите...
Да,Эразм Роттердамский когда-то действительно написал "Похвальное слово глупости",но люди не стали от того умнее...Тем паче,что Морозова не читала сей труд,ограничившись изучением ПСС дедушки Ленина...
Граждане,я о чем?А то,что все больше убеждаюсь в том,что среди коммунистов не существует НИ ОДНОГО УМНОГО ЧЕЛОВЕКА!!!Таки да!Кто не согласен со мной,то прошу назвать Ф.И.О. индивида причисляющего себя к КПРФ,равно как и в прочих буржуйских компартиях...Если назовете Кара-Мурзу,то имею возразить-сей автор представляет собой склад огромных знаний, а известно,что ум-это не сумма знанинй.Лучше дедушки ленина тут не скажешь:"«Люди большей частью (99% из буржуазии, 98% из ликвидаторов, около 60-70% из большевиков) не умеют думать, а только заучивают слова».
В России не будет граждан до той поры,пока не выветрятся остатки коммунистического маразма...
Касательно мадам Морозовой-тут надо сказать ей спасибо,я облегченно вздохнул прочита ее опус,поскольку чем больше она будет писать про Ленина,тем быстрее большевики разбегутся от Зюзи...,хотя действительно ее жаль по человечески-дама вовсе не пубертатного возраста,отсутсвие системного образования,нелады с формальной логикой...
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss