Кто владеет информацией,
владеет миром

Процесс отделения церкви от христианства

Опубликовано 15.12.2006 автором в разделе комментариев 88

Процесс отделения церкви от христианства

"Полно, Миша! Ты не сетуй!

Без хвоста твоя ведь жопа!

Так тебе обиды нету

В том, что было до потопа. (...)

Брось же Миша, устрашенья,

У науки нрав не робкий,

Не заткнешь ее теченья,

Ты своей дрянною пробкой!"

А.К.Толстой, "Послание к М.Н.Лонгинову о дарвинисме"

Это только кажется, что судебное требование питерской школьницы Маши Шрайдер запретить преподавание теории Дарвина о происхождении человека в качестве доминирующей - нонсенс, забавная штука и не более того.

Напомним, что позиция истицы, представленная на рассмотрение Октябрьского федерального суда Адмиралтейского района Петербурга, сводится к тому, что учебник по биологии за 10 класс под редакцией академика Мамонтова, по которому вот уже третий десяток лет преподается этот общеобразовательный предмет в старших классах, в параграфе о происхождении человека содержит ряд оценочных формулировок, оскорбляющих религиозные чувства верующих. Так, на странице 359 учебника авторы пишут о «нелепости» религиозной логики, а на странице 343 употребляют выражение «библейские мифы и легенды». При этом теория Чарльза Дарвина в этом учебнике названа как единственная, давшая «правильное обоснование происхождению человека».

Машу Шрайдер (последнюю четверть девочка закончила с шестью двойками) беспокоит, что эта теория «безальтернативно навязывается в школе». Тут позиция понятна: столь же безальтернативно навязывается в школе и таблица умножения, и география безальтернативно навязывает шарообразность земли, а уж про историю и говорить нечего. Также может беспокоить и безальтернативность правила "жи-ши" пиши с буквой "и". 

Волнует другое - зримое присутствие в суде православного духовенства и незримое - позиции Русской православной церкви. И опять же, волнует не в силу какого-то особенно антиклерикального настроения, а именно от того, что сегодня Церковь очень настойчиво стремится влиять на общество, стать одновременно и частью его, и находиться над ним - в роли духовного окормителя и ни за что не отвечающего пастыря.

Любая власть от бога - это известно, но термин "духовные власти" так прочно вошел в обиход, что мы даже не задумываемся над существенным отличием этих властей от обычных, светских. А все дело в мере ответственности - в механизме любой светской власти, даже самой авторитарной, содержится фактор ее ответственности перед обществом. Церковь ни перед кем не отвечает - только перед богом. Очень удобная позиция.

Буквально на днях архипастырь назвал институт гражданского брака - блудом. Напомню, что гражданский брак - это не только неоформленное сожительство по любви или еще каким соображениям (что современным обществом тоже никак не осуждается), но и брак, законно оформленный через ЗАГС. То есть, Церковь в лице ее первосвященника заявила, что не признает Семейный кодекс РФ в части статьи 10 (1. Брак заключается в органах записи актов гражданского состояния. 2. Права и обязанности супругов возникают со дня государственной регистрации заключения брака в органах записи актов гражданского состояния).

При желании можно, исходя из этого, разобрать, что еще Церковь не хочет признавать в существующем общественном устройстве. Например, аборты, даже по медицинским показаниям (пусть бог решает, кому жить, а кому умереть). Или вот теорию Дарвина о происхождении видов. Раньше не желала признать шарообразность земли и факта ее вращения вокруг Солнца (подозреваю, что ряд церковных деятелей и до сих пор сомневаются).

Вот тут хочу оговориться - речь здесь вообще не идет о вере и о боге. Речь - исключительно о Церкви, причем конкретно - Русской православной церкви и ее претензиях на роль в обществе. Уверен, что Джордано Бруно был ничуть не менее верующим, чем отправлявший его на костер инквизитор. А уж протопоп Аввакум точно верил не менее искренне, чем гнавший его патриарх Никон. Это не говоря о том, что концепция церковного нестяжательства, осужденная РПЦ с подачи будущего святого Иосифа Волоцкого, выдвигалась тоже будущим святым Нилом Сорским.

Так что не о вере речь, а скорее о формах и способах церковного безверия, а также недо-верия и суе-верия.

В последнее время, с подачи "воцерковленных" представителей культурной общественности слово "духовность" стало прочно ассоциироваться со словом "церковность". Это показалось, кстати, очень удобным государственной власти, которая, по давней традиции, ни в черта, ни в бога не верит. Дело в том, что в неизбежных отношениях власти и общества возникают точки соприкосновения, которые очень непросто бывает формализовать - та же духовность или наука, культура. Государство же умеет взаимодействовать не с идеями, а исключительно формальными структурами. Поэтому науке соответствует, допустим, Академия наук - и Министерство науки в качестве интерфейса со стороны госаппарата. Также и с культурой - есть Союз писателей или Академия художеств - и Министерство культуры.

А как быть с верой? С религией? С богом, наконец?

С богом государство напрямую говорить не может примерно со времен Моисея, точнее - как Моисей умер, так и не может. Государству нужен посредник, так сказать, полномочный представитель бога. Причем, что любопытно, полпреда выбирает не бог, а государство. В нашем случае оно выбрало РПЦ.

В этой необходимости для государства иметь полномочного представителя высшей справедливости, причем в структуре государства, кроется жуткая трагедия всех церквей. Для католиков этим проклятием стал институт папства. Для православных - то, что позднее назвали цезарепапизмом.

Фактически, та русская церковь, какую мы знаем, уже в готовом, утилизированном для нужд империи виде, была заимствована Русью в Византии. Именно там сложились своеобразные отношения некогда бунтовавшей христианской общины с империей, которая поучаствовала в Священном предании в лице Понтия Пилата, а позже предстала в Апокалипсисе в образе Вавилонской блудницы. Но как только император Константин принял крещение и создал Второй Рим на берегах Босфора, церковь начала преобразовываться - от первоначального значения слова, которое было всего лишь общиной, к «Телу Христову» официальных постановлений, а по существу - государственному министерству по связям с христианами. Именно православный император был главой Церкви Второго Рима, а патриарх при нем - церемониальной фигурой и управляющим делами организации.

Именно в таком виде восприняла православие Русь (Третий Рим), именно в таком виде оно было окончательно закреплено первым "помазанником божьим" Иоанном IV Грозным.

И когда раскольники-старообрядцы называли Петра Первого "антихристом", в том числе за упразднение института патриаршества и введение святешего синода со светским обер-прокурором во главе (на протяжении XVIII в. должность занимали, как правило, лица в небольших чинах: полковник И. В. Болтин, гвардии капитан А. П. Баскаков, статский советник А. И. Львов, статский советник С. В. Акчурин и др.), они были неправы. Введение прямого государственного управления Церковью было лишь логическим продолжением "цезарепапистской" линии, ее доведением, если угодно, до абсурда. И эта практика не вызывала внутреннего противоречия в Церкви больше 200 лет.

Зато возвращение института патриаршества и отделение Церкви от государства неожиданно (то есть совсем не неожиданно) вызвало именно у церковной общественности резкое неприятие нового строя и прямое участие в контр-революции. Но при этом, после утверждения Советской власти, Церковь продолжала видеть в каждом, кто возглавлял государство, кандидата в помазанники, в "православные императоры". Даже Сталин удостоился...

Естественно, что после запоздалой победы контр-революции в России РПЦ воспрянула духом - и новое государство, ощутимо страдая от образовавшегося идеологического вакуума, вполне естественно пошло навстречу церкви в ее чаянии "православного самодержца". Ельцин, стоя на балкончике рядом с патриархом в Троице-Сергиевой Лавре, даже публично сказал, я, мол, "святой президент".

Новое царствование, отличающееся завидным прагматизмом (т.е. бездуховностью, возведенной в принцип), охотно передоверило РПЦ задачу "духовного окормления" чад - как говорится, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось". Хотя, как показывает печальная история о.А.Николаева и его семьи, бывает по-всякому...

Однако государству удалось, наконец, формализовать и ранжировать "духовность": ходит человек в церковь - значит есть у него духовность. Вам духовности надо, товарищи? Вот вам церковь построили. На выбор можно мечеть или синагогу. Но церковь лучше, поскольку центр "духовности" у мусульман и евреев находится за границей, а у РПЦ - в Кремле.

Не будем касаться мелочей, вроде попыток одной из провинциальных епархий запретить театральную постановку пушкинской "Сказки о попе и работнике его Балде" по причинам "богохульственным" (церквь часто путает себя с богом, а отдельные служители культа и впрямь серьезно считают, что служат богу непосредственно).

Правда, деятели государства в церкви (равно и деятели церкви в государстве) не учли одного важного момента. Кроме отделения церкви от государства (либо приближения) существует еще и процесс отделения церкви от христианства.

Не стану напоминать о сильнейшем в раннем христианстве анархическом мотиве, об отрицании государства вообще, об ассоциации Римской империи с "царством антихриста". Напомню лишь, что даже само слово "церковь" изначально обозначало общину верующих-христиан, как правило, находившуюся в конфронтационных отношениях с государством.

Со временем церковь, как восточная, так и западная, приобрела черты, характерные для иерархического государственного  устройства средневековой империи (напомню, что любая легитимная средневековая монархия была по статусу именно империей, хотя и "младшей" по отношению к Риму). Так и церковь озаботилась своими феодалами, в которых превратились когда-то нищие епископы и аббаты, обзавелась своими "церковными стяжаниями": землями, производствами, хозяйствами и даже целыми городами. В конце концов, как на востоке, так и на западе образовались и теократические суверенные государства - Папская область в Италии и Афон в Греции.

Однако даже в самом что ни на есть феодальном, иерархическом устройстве церкви наличествовал сильнейший республиканский элемент. Как папа, так и вселенский патриарх были фактически монархами, но они избирались - из числа епископов, пожизненно, из числа членов папской курии (синода), но избирались! Точно такое же государственное устройство, установившееся в Венеции в Х веке (до того Венецией правил "италийский император", фактически наместник византийского императора) называется республикой! Так что и в церквях мы наблюдаем не "церковные монархии", а все-таки старинные феодальные республики, что ни говори.

Еще более важным является пример Афона, чья история начинается как минимум с 5 века, хотя есть данные, что в районе горы Афон и полуострова Халкидики существовали самоуправляющиеся жреческие общины и задолго до христианской эпохи. Права самоуправления были даны конфедерации монастырских общин Афона византийскими императорами в 9 веке, и с тех пор не оспаривались ни турецкими султанами, ни светскими властями современной Греции. То есть если средоточием католицизма является Ватикан, иерархически устроенное теократическое государство, то образцом государства для православия, на самом деле, является вовсе не Первый, Второй, Третий или любой по счету Рим, а самоуправляемая в течение 1,5 тысячелетий республика, более того, обустроенная как свободная конфедерация различных общин - монастырей, скитов, келий и т.п. (государственное устройство Афона достаточно сложное). Именно отсюда, с Афона, пошли термины "киновия" (греч. koinobios от koinos - общий и bios - жизнь) - общежитие, "общежитная община"; "киновиальный" - общежитный, социалистический (от лат. socialis - общественный),  коммунизм (от лат. commūnis — общий).

Именно к православной древней традиции относится и проповедь нестяжания, сформулированная Иоанном Лествичником еще в начале 7 века. Анархической декларацией "нестяжание есть отложение земных попечений, беззаботность о жизни, невозбраняемое путешествие, вера заповедям Спасителя; оно чуждо печали" начинается его "Слово о нестяжании".

Основатель движения "нестяжателей" в Русском православии, Нил Сорский начал свою проповедь, возвратившись с Афона. В своем монастырском уставе он прямо говорит: "Не токмо надлежит нам остерегаться пристрастия к злату, и сребру и к имуществу, но и ко всякой вещи, сверх необходимой потребности (...) Истинная победа над сребролюбием и вообще вещелюбием в том состоит, чтобы не только не иметь, но и не желать никаких стяжаний".

Н.И.Костомаров пишет об учении Нила Сорского: "...иноческий идеал у Нила внутренний, а не внешний. Все внешнее благочестие у него занимает место еще менее, чем второстепенное. Цель инока - внутренняя переработка души. Нил опирается на слова св. Варсонофия: если внутреннее делание не поможет человеку, напрасно он трудится во внешнем. Тогда как другие подвигоположники для спасения души предписывают продолжительное моление, пост, всяческое изнурение плоти, Нил не придает этому никакого значения без внутреннего духовного подвига. "Напрасно,- говорит он,- думают, что делает доброе дело тот, кто соблюдает пост, метание, бдение, псалмопение, на земле лежание,- он только согрешает, воображая, что все это угодно Богу. Чтение молитв и всякое прилежное богослужение не ведет само по себе к спасению без внутреннего делания", и для этого у Нила есть готовая опора в словах апостола Павла: лучше пять слов сказать умом, нежели тьму слов языком. "Тот не только не погубляет своего правила, кто поставит всякие псалмопения, каноны и тропари и все свое внимание обращает на умственную молитву, тот еще более умножает его". Пост у Нила есть только воздержание и умеренность. Всякий богоугодный человек может вкушать всякую хорошую пищу, но только с воздержанием. Кто с разумом вкушает и с разумом удаляется от пищи, тот не грешит... "Лучше,- говорит он,- с разумом пить вино, чем пить глупо воду. Если человек замечает, что та или другая пища, утучняя его тело, возбуждает в нем дурные наклонности, воспитывает в нем сластолюбие, он должен удаляться от нее; а если тело требует поддержки, то он должен принимать всякую пищу и питье как целебное средство. Безмерные пост и пресыщение равным образом предосудительны..."

"Но,- говорит Нил,- безмерный пост и безмерное воздержание приносят еще более вреда, чем ядение до сытости".

"Нелюбовь Нила к роскоши была так велика, что по смерти его составилось такое предание: когда царь хотел построить в его пустыни каменную церковь, то преподобный явился во сне и не приказал строить каменной церкви, а велел воздвигнуть деревянную,"- пишет Костомаров.

Еще резче выступал против церковного стяжания последователь Нила Сорского, "князь-инок" Вассиан Патрикеев, изображая современных ему святителей так: "Наши же предстоящие, владея множеством церковных имений, только и помышляют о различных одеждах и яствах; о христианах же, братиях своих, погибающих от мороза и голода, не прилагают никакого попечения; дают бедным и богатым в лихву церковное серебро, а если кто не в состоянии платить лихвы, не покажут милости бедняку, а до конца его разорят. Вот сколько нарядных батогоносных слуг стоят перед ними, готовые на мановение владык своих! Они бьют, мучат и всячески терзают священников и мирян, ищущих суда перед владыками".

"Входя в монастырь,- писал Вассиан,- мы не перестаем всяким образом присваивать себе чужое имущество. Вместо того чтобы питаться от своего рукоделия и труда, мы шатаемся по городам и заглядываем в руки богачей, раболепно угождаем им, чтоб выпросить у них село или деревеньку, серебро или какую-нибудь скотинку. Господь повелел раздавать неимущим, а мы, побеждаемые сребролюбием и алчностью, оскорбляем различными способами убогих братий наших, живущих в селах, налагаем на них лихву на лихву, без милосердия отнимаем у них имущество, забираем у поселянина коровку или лошадку, истязуем братии наших бичами или прогоняем их с женами и детьми из наших владений, а иногда предаем княжеской власти на конечное разорение. Иноки, уже поседелые, шатаются по мирским судилищам и ведут тяжбы с убогими людьми за долги(...) Сами богатеете, обжираетесь, а работающие вам крестьяне, братья ваши, живут в последней нищете не в силах удовлетворить вас тягостною службою, изнемогают от лихвы вашей и изгоняются вами из сел ваших нагие и избитые!" 

Естественно, Церковь, уже чувствовавшая себя частью Третьего Рима, сделала все, чтобы учение "нестяжателей", по существу, покушавшееся на основы социально-экономического устройства не только церковного, но и всего государства, было признано "еретическим". Нил Сорский "своевременно" умер, а  Вассиан был осужден на заточение в Иосифов-Волоколамский монастырь, где вскоре скончался - кн. Курбский прямо обвинил "осифлян" в отравлении Патрикеева. За отсутствием полония, видимо, обошлись бледной поганкой.

Однако проповедь нестяжания с физическим устранением ее идеологов никуда не делась. Тем более странно приводить в защиту монастырского землевладения доводы, которые использовали сторонники Иосифа Волоцкого и государства. Навряд ли сегодня кто-то станет утверждать право монастырей владеть крепостными крестьянами на основании прецедентов такого владения со стороны святых и праведников. Среди ранних святых и рабовладельцы встречались - так что ж, восстановим рабство? Хотя, после отрицания гражданских браков патриархом и судебного иска к теории Дарвина в абсурдности этого на 100% нельзя быть уверенным. Как в анекдоте:

"- Теперь бы о людях подумать...

- Да-да, Владимир Владимирыч, душ по двести было бы в самый раз!"

То, что сейчас происходит с русским православием - весьма и весьма прискорбно: вера вообще, кажется, никого не интересует. Все внимание общества, СМИ и самих людей сосредоточено на обрядовой, культовой, формально-статусной стороне вопроса. Что есть в пост? Как часто ходить в церковь? Лазать ли в прорубь на Крещение? Как искупить "грех", случившийся от того, что прожил с женой 10-20-30 лет, и только недавно узнал, что все эти годы занимался блудом, а вовсе не был примерным семьянином - и сам блудник, и жил с блудницей, и детей зачал во "грехе"?..

То, что государственные мужи и государственные СМИ с придыханием называют «духовностью» имеет к духовности такое же отношение, как приснопамятный «Ленинский зачет» к ленинскому учению о пролетарской революции. В котором, кстати, новозаветного и в особенности «нестяжательского» понимания справедливости куда больше, чем в «духовных» излияниях наших блудливых пастырей.

Впрочем, обратившись к эпиграфу, кажется, что А.К.Толстой сильно польстил натуре – задравши подол у иной рясы, вполне можно обнаружить и хвост… В дарвиновском понимании этого органа, разумеется.



Рейтинг:   3.79,  Голосов: 58
Поделиться
Всего комментариев к статье: 88
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Товарищу
товарищ написал 15.12.2006 04:41
Не только - 3млн т мяса, что импортирует Рф
вряд ли одни олигархи съедают.
Между прочим, то, что у народа голова забита
православной дурью - олигархов (и запад!!!)
очень устраивает.
Западу от РФ вообще надо лишь одно -
бесперебойная подача нефти и газа. А если
у народа голова забита туфтой - лишняя гарантия бесперебойности
Re: О нравах
Вадим написал 16.12.2006 20:50
С предками нас связывает история,а ни как не попы.Из любителей перезвонов и служб со временем делают баранов и рабов божьих.Скоро батюшки развернуться и будет Вам ласково просимо.
Товарищу
Дмитрий написал 15.12.2006 04:53
Ну уж коль Вы про мясо разговор завели, его мы и сами прекрасно производили пока АПК не развалили по рецептам любезного запада и не забили головы народа туфтой "общества потребления". Вот так.
Re: Эмигранту
товарищ написал 15.12.2006 04:25
"Потому первые погибнете" - ага,
а "православные", которые живут от продажи на запад нефти и газа -
вторые(когда хавку и все прочее с погибшего запада не подвезут) ;-)))
Отсутвие бога доказывать ни к чему -
так же как и отсутствие снежного человека,
марсиан, Великого Зеленого Ы и т.п.
Бремя доказательтва - на утверждающей стороне
Россиян просто от Путина мУтит.
Эмигрант написал 15.12.2006 03:57
Все современное движение Запада и США отрицает религию вообще. В самом высоком своем расцвете Россия была атеистической (Атеизм не отрицает существование Бога. Атеизм отрицает ПРАВО каких то ублюдков, вроде Ридигера, говорить от имени Бога. Атеизм отрицает религию. А не Бога)
Русских православных священников, которые денно-нощно водяру жрут, девок жючат (а многие жючат парней), у которых Главный Святой такая *****, как Ридигер-падаль-шваль-и-стыд Христианства)
нужно попросту повесить на собачьих поводках.
Патриарх Всея Руси этот сатана Ридигер --- должен висеть!
PS Прежде чем говорить о религии, ее, религию надо ИМЕТЬ!
.
Re: Re: А што,
товарищ написал 15.12.2006 03:20
1. Если у легенды есть автор - она не перестает быть легендой
2. Если некая секта (что видно в деяниях и посланиях(забыл)
апостолов:
а) Категорически и безаппеляционно настаивает на обладании истиной
б) Подлизывается к властям, проповедуя повиновение
( например, "К Титу", гл2,9, гл3,1).
в) Умудряется быть "гонимой" в Риме, где всех богов просто
добавляли к Пантиону.
То разве мотивы не прозрачны?
3. Да еще были общественные туалеты(кроме фонтанов) ;-))) -
так, что канализацией и водопроводом народ был охвачен
так или иначе.
4. Я Рим неидеализирую - но факт, что после захвата власти христианскими фанатиками культура и наука были разгромлены,
да и сам Рим недолго продержался. Факт также и то, что
понадобилось 1000 лет, чтобы дойти до эпохи Возрождения
(возрождения после чего? - Да после разгрома античной цивилизации
христианами). И не случайно, что Возрождение началось
именно с ослабления влияния не только церкви, но и христианства
как такового.
Эмигранту
Дмитрий написал 15.12.2006 04:16
"Все современное движение Запада и США отрицает религию вообще" -кто бы сомневался. Потому первые погибнете.
"у которых Главный Святой"- святость познается по смерти и то через много лет при наличии свидетельств, а Патриарх Святейший (определение чина, а не личности в отличие от католиков).
"Атеизм не отрицает существование Бога" - а вот это извините Вы слукавили. Или педагог Вам попался "либеральный"
Просто странно
Дмитрий написал 15.12.2006 03:02
Простро странно как при свое эрудиции автор забыл, что:
Детоубийство и колдовство, по мнению святых отцов, это те грехи которые вопиют к небу об отмщении, и за них гневом Божиим истребляются целые народы. Притом не зависимо от "медицинских показаний".
То, что гражданский брак является блудом, известно каждому Православному человеку как дважды два, и было бы по меньшей мере странно услышать другое мнение.
Не надо наводить тень на плетень, и сравнивать физические законы, имеющие объективные подтверждения, с дарвинистской теорией, которую ни один грамотный человек в серьез не воспринимает, и которая не имеет под собой ни одного научного достоверного подтверждения.
И по поводу сожжений на кострах, это извините, дело рук еретиков-католиков, к которым Православные никакого отношения не имеют (так же как например к иудеям и т. д.)
Товарищу
Дмитрий написал 15.12.2006 04:34
От продажи на запад нефти и газа живут не Православные, а олигархи (в подавляющем большинстве иудей).
Re: Россиян просто от Путина мУтит
Дмитрий написал 15.12.2006 04:19
Кстати при чем здесь то Путин воще не понятно!
Re: А што,
А.Б. написал 15.12.2006 02:26
"Деяния апостолов" - совсем маленькая даже не книжка, а небольшая глава в Новом завете. Где там про захват власти в Риме, я не углядел, а между строк читать не обучен. К тому же где вы увидели в тексе "затасканную легенду" о нестяжательстве ранних христиан? Есть труд св.И.Лествичника - это легенда, то вы ошибаетесь. Это вполне реальный текст вполне реального человека.
Насчет Рима вы тоже несколько идеализируете. Насчет гладиаторских боев я уж напоминать не стану, хотя тот еще образей высокой культуры. Но и водопровод с канализацией - это все было только в богатых домах. Подавляющее большинство римлян жили в 5-6 этажных домах без удобств, типа общежитий, "система коридорная". И помои выливали прямо в окна, на улицу. За водой ходили к общественному фонтану, куда она подавалась водопроводом, это верно.
Кстати, в провинциях качество жизни колонистов-ветеранов было существенно выше, чем в Риме.
А што,
товарищ написал 15.12.2006 02:11
начали с "альтернатив" диамату и истмату
(которые("альтернативы") при ближайшем
рассмотрение оказываются дешевым бредом),
так тепереча пора уже и за остальную науку браться.
Назад, на дерево! - с попами(муллами, раввинами -
нужное подчеркнуть) да хоругваями впереди ;-)))
PS Автор напрасно повторяет затасканную легенду
о "нестяжательстве" ранних христиан.
В то время как достаточно почитать так называемые
"деяния апостолов" - и сразу ясно, что с самого начала
сии "нестяжатели" более всего были озабочены захватом власти
в Риме. Но поскольку сначала обломилось (римляне оказались
способны противостоять сбрендившим фанатикам)-
так, конечно, Рим (цветущая цивилизация на грани промышленной революции) - "царство антихриста".
Зато как дорвались до власти - тут Риму и конец настал
(там где был водопровод, канализация, поголовная грамотность -
начали помои лить на улицы, погром библиотек, красивейших
языческих храмов и т.д.) - зато тепереча "святой город",
резеденция самого папы, понимаешь.
Анатолию Баранову
сегодня Св.Муч.Аввакума написал 15.12.2006 00:19
автор пишет ....раскольники-старообрядцы...
Чадо...не оскорбляй себя темнотою незнания, а если знаешь и делаешь то втрое наказание будет
Простите Христа ради
Re: Товарищу
товарищ написал 15.12.2006 05:26
Эт верно - хорошо, что вы видите
туфту "общества потребления". Плохо -
что не видите другую туфту - которая, кстати,
появилась одновременно - и которой не было,
когда сами мясо производили, не так ли?
Всем
Escander написал 15.12.2006 05:54
Слезьте каждый со своего дерева и перестанте закрываться щитом комплекта своих на поверку ложных знаний.
По поводу знаний и религии читать книгу "Физика веры" (там больше про торсионные поля, то как видят физики/матемитики создание мира из ничего и т.п.) хотя если мнения десятка-другого лауреатов нобелевки Вам не канает - назад на пальму только не торопитесь, а то сорветесь и хвостик сломаете.
По поводу Рима - да "золотая пора" человечества, но за счет того что на 1 чела было 3-5 рабов. Про падения рима читайте реальную историческую литературу а не всякую художественную хрень!
В догонку по поводу знаний - та-же история подверждает что до пришествия на престол иноземцев грамотность на РУСИ была поголовная.
По поводу нефти и газа - православие говорит так: "Кто не работает тот да не ест". А жируют с них в основном олигархи.
Ну кому еще чего сказать доброго?
Re: Всем
частоздесьбывающий написал 15.12.2006 09:07
по поводу торсионных полей - установок по использованию торсионного поля в практических целях (например для "изъятия" энергии из ничего) пока не существует, следовательно, это все только гипотеза.
По поводу грамотности на Руси - ни опровергнуть ни доказать этого нельзя, документальных источников нет, это скорее вопрос веры в то что наши далекие предки были более развиты чем современные люди.
Эмигранту - атеизм отрицает существование Бога, а не религии, отрицать религию не возможно - она существует. Хоть ты и крутой чувак, но с хвостами у тебя проблемы...
Хорошая статья
Ронин написал 15.12.2006 09:01
Особенно: "То, что сейчас происходит с русским православием - весьма и весьма прискорбно: вера вообще, кажется, никого не интересует. Все внимание общества, СМИ и самих людей сосредоточено на обрядовой, культовой, формально-статусной стороне вопроса. Что есть в пост? Как часто ходить в церковь? Лазать ли в прорубь на Крещение? Как искупить "грех", случившийся от того, что прожил с женой 10-20-30 лет, и только недавно узнал, что все эти годы занимался блудом, а вовсе не был примерным семьянином - и сам блудник, и жил с блудницей, и детей зачал во "грехе"?.."
- А добавьте к этому Целебат, который противоречит Библии (Заповедь "Плодитесь и размножайтесь") и как следствие приводящий к педофилии...А замалчивание церковью Евангелие от Магдалены, которое категорически не допускает целебата и рассматривает многие аспекты с точки зрения не приемлимой для церкви....А оспаривание церковью самокрещения и народных крестителей (таким был сам Иоан Креститель)....А упорное не желание церкви признать первой женьщиной не Еву а Лилит, и как следствие первым убийством не убийство Каином Авеля, у уничтожение Богом Лилит....
Нынешняя церковь, больше всего похожа на страуса, который зарылся головой в песок и держит во рту золотую монету - для того, что бы ничего не видеть, ни чего не слышать, ни чего не говорить.
Для частоздесьбывающий
Ронин написал 15.12.2006 09:55
Ссылка на Лилит
Про Лилит - Библия, Бытие, часть 1, строфа 27
Про Еву - Библия, Бытие, часть 2, строфа 22
Re: Re: Россиян просто от Путина мУтит
Дмитрий (другой) написал 15.12.2006 10:32
Эх в 90-х все проще было - народ вешали лапшу на уши про трудности переходного периода и про то, что рыночный рай и справедливое гражданское общество вот-вот наступят.
Теперь эта чушь уже не проходит и чтобы отвлечь народ от реальности, которая в стране творится, отвести народный гнев от истинных виновников творящегося произвола, в ход идет множество самых разнообразных средств - и иррациональная любовь к вождю, пропагандируемая по всем телерадиоканалам, и Караулов, и Петросян, и Дом-2, и Бригада, и Ночной дозор, и в том числе и РПЦ - ну как же, ведь только РПЦ у нас может быть источником и распространителем "морали и нравственности", которую оказывается теперь нам нужно возрождать. И вы еще спрашиваете при чем здесь Путин? Да при том!!! Под словом "Путин" в виду имеется не ВВП самолично (сам то он почти никакого влияния не имеет), а Путин вместе со всей своей кодлой которую он крышует.
P.S. Подождите, настанут времена и "еретиков" (таких как я, например) будут обливать священным бензином от Роснефти и сжигать живьем во имя искупления моих же грехов. И попы, вместе с оболваненными биороботами будут стоят рядом и аплодировать, не подозревая, что кто-то из них будет следующим
Re: Для частоздесьбывающий
частоздесьбывающий написал 15.12.2006 10:47
ув.Ронин, в части первой описан концептуальный порядок создания вселенной и Земли (ну и человека тоже и пр.), в части второй дается детализация, т.е. в первой части - что он создал, во второй - как он создал. Первая и вторая части не противоречат друг другу, а дополняют друг друга, вносят ясность.
И почему ее Лилит звали? Откуда такое имя?
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss