Кто владеет информацией,
владеет миром

Расстрел Макара Шукшина в свете "дела неотроцкистов"

Опубликовано 19.02.2008 автором Борис Викторов (Полковник) в разделе комментариев 41

Расстрел Макара Шукшина в свете "дела неотроцкистов"

Вниманию читателей предлагается заключительная реплика дискуссии, развернувшейся в электронной рассылке Барнаульский политической коммуны после публикации обращения к Г.А. Зюганову с призывом не участвовать в выборах президента РФ. Полностью весь материал можно прочитать на сайте Политкоммуны по адресу: www.altai.newleft.info

Из письма первому секретарю Алтайского отделения СКМ РФ

Привет Виталя! Уж коли ты у нас работаешь "дуплом старого дуба", в том смысле, что обеспечиваешь связь между разными рассылками, и если тебя не затруднит и ты будешь так добр и любезен, переправь и эту мою реплику. Сразу скажу - я бы не ввязывался в полемику, если бы это не был товарищ Кунгуров - наш давнишний соратник и друг. По крайней мере, я так считаю. Теперь отвечаю Алексею.

Алекс! Давать советы пользоваться первоисточниками и думать своей головой - дело все-таки неблагодарное. И тому есть несколько причин. Во-первых, они редко идут на пользу, а во вторых, там, где от них есть толк, там их и давать не нужно. В качестве препирательства - разве я не ясно написал, откуда взяты тексты, разве я не сказал, что не ручаюсь за достоверность частного мнения неизвестного мне человека? Разве не призвал читателя думать своей головой? По поводу Резуна и его «Ледокола» - я его на дух не переношу, так же как и его книги - по одной простой причине - я не ВЕРЮ ЛИЧНО ЕМУ - предателю Родины. Хотя в его книгах может содержаться и правдивая информация и интересные мысли. Что делать, истина, она доступна и друзьям и врагам. Вот по поводу соотношения первоисточников и существа спора - это вопрос интересный, но кажется мне, что ты не очень понимаешь, о чем идет спор. Впрочем, и такое часто бывает, мой друг - все мы не без недостатков. На этом предлагаю взаимные пинки и поучения закончить.

По сути темы, хотя опять же ты не в курсе, но тем не менее – спор идет о об участии Зюганова в выборах президента и взаимосвязи этого события с взаимоотношениями Сталина, Коминтерна и социал-демократии Германии в тридцатых годах прошлого века. Вот так, ни больше и ни меньше.

Не вдаваясь в профессиональные детали темы, хочу предварительно спросить - как надо относится к таким "источникам" как газеты, учебники, книги, монографии, статьи, архивные материалы, летописи, личные воспоминания и прочее? И сам себе отвечу - очень осторожно надо относится, работать головой надо, как и было мне рекомендовано.

Вот, к примеру - на третий день моего прихода в управление КГБ СССР по Алтайскому краю, один чел, редкостный разгильдяй, надо сказать, говорит мне - хочешь посмотреть дело на отца Василия Макаровича Шукшина? Я аж чуть не поперхнулся от неожиданности. Хочу ли я?! Конечно! Шукшин для меня всегда, а тогда в особенности - фигура невысказанной величины.

Короче, пишет он запрос в ИАО и приносят из архива один из томов давнего уголовного дела, а было их, да и сейчас они целые, много, не один десяток, и фигурантами по нему проходили около 10 тысяч человек - "троцкистский заговор на Алтае" в нем раскрывался. Руководитель – инженер из г. Бийска. Дали ему тогда, кстати, 8 лет – как главарю, наверное - меньше чем остальным, а вот Макара Шукшина, расстреляли, так же как и многих из проходивших по делу «троцкистов».

Оттуда, из того страшного времени черной памятью тянется это неведомое теперь для большинства слово - «троцкист». Товарищ Никитин из ЦК КПРФ и сам объяснить не сможет, почему он этот термин сочинил – «неотроцкист». А я знаю - это в нем ночной ужас тридцатых годов холодным потом проступает.

Я до этого таких дел никогда не видел и больше всего меня в нем поразило, что на большинство из этих 10 тысяч человек там было всего ТРИ листа дрянной, с древесными щепками, рыхлой бумаги. Первый лист - протокол допроса, написанный следователем, где Шукшин признался, что был завербован японской разведкой и получил деньги на приобретение оружия и завербовал себе подельников - скотника такого-то и еще кого-то, из полеводческой бригады, не помню уже. Сам Макар ездил на телеге с бочкой, соляру подвозил к тракторам. Вместо подписи - крест чернильный.

Скажи, первоисточник это или нет? Тех, кого он привлек к заговору - они тоже были в этих томах и тоже во всем признались...

Второй лист - справка из сельсовета, где говорилось, что Шукшин - кулак и перечислялось его имущество. Первоисточник это или нет?

И третий лист - постановление тройки с приговором - к высшей мере социальной защиты....

Впрочем, организатора этого дела, передовика и стахановца органов Биримбаума – легендарная личность – потом тоже расстреляли, как врага народа. Потом тех, кто расстрелял Биримбаума - их тоже расстреляли. Да здравствует великий и справедливый товарищ Сталин!!! Ура!!!

Жаль, я где-то потеря копию приговора на Биримбаума и его сотрудников от 1938 года, который переписал от руки – тогда же ксероксов не было, вот где дивные дела описаны! И тоже ведь во всем признались! Но я как нибудь расскажу о том, что запомнил.

Так вот, по поводу первоисточников. Самое ценное и правдивое в этих трех листах - это справка из сельсовета. Хоть и было в ней написано, что Макар Шукшин – кулак, так это на всех было написано, но имущество-то было перечислено правильно! А имущества-то и не было никакого ни хрена! Вот и выходит, что все врали и ложь это все шкурная, а вот одна корова и хата с детишками - это правда, правда материальная и вот она-то все на себе и выстраивает и тогда все становится ясно, и кто такой Биримбаум, и кто такой Сталин и кто такой Зюганов. Корова, она же не обманет, она же животное честное. По справке - ведь живой человек ее писал - и знал, наверное, что никакой Шукшин не кулак, и думал – «А я вот честно напишу, что кроме коровы захудалой и дырявых сапог у советского колхозника и нет ничего, умные люди, начальники, которые там, наверху должны нами руководить и судить по совести - прочитают, засмеются и скажут - "Ну какой же он кулак, ошибка, это товарищи, очевидная же ошибка, надо здесь во всем разобраться и отпустить невиновных и наказать виноватых по всей строгости нашего, советского закона!"

Ну, вы знаете, чем все закончилось. Так что никогда не подписывайте никакие бумаги - "что написано пером, то не вырубишь топором". Виталя это хорошо знает, он вам подробно может рассказать. И потом, никто же не анализирует внутренние противоречия документа.

Написано кулак? Написано! А остальное и не надо никому. Это и по поводу чистосердечного признания - на суде, дескать, потом разберутся. Не-а, не разберутся....

Так вот. Не поленился я съездить в горком партии на Ярных и покопался в остатках библиотеки старых коммунистов и преподавателей философии Гавриловых, покинувших этот мир и оставивших свои книги партии. Ясен перец, хорошее там все уже растащили, но кое-что осталось. Осталась там, в частности, шеститомная История КПСС издания 1971 года - самый расцвет Брежневщины - и в томе 4 на стр. 311 нашел я мутный и невнятный кусок текста, который разрешает наш нынешний спор с Протеем. Если, конечно, вдумчиво подойти к нему.

Вот эта цитата:

Борьба против фашизма. VII конгресс Коминтерна

"На заседании комиссии по подготовке доклада о задачах Коминтерна в борьбе за единство рабочего класса, против фашизма 2 июля 1934 года обсуждалось письмо Димитрова в ИККИ и ЦК ВКП(б) от 1 июля 1934 года и предложенная им схема доклада на конгрессе. Важнейшей задачей Коммунистического Интернационала, отмечалось в письме, является создание единого пролетарского фронта в борьбе с фашизмом. В новых исторических условиях необходимо было выработать соответствующую тактику, определить формы борьбы за единство рабочего класса, за сплочение всех демократических сил под руководством коммунистических партий. Требовалось сделать тактику единого фронта основным средством антифашистской борьбы, настойчиво добиваться превращения реформистских профсоюзов в орудие классовой борьбы пролетариата, объединения их с революционными профсоюзами. Особенно важно было преодолеть сектантство, шаблонность и схематизм, мешавшие коммунистам стать подлинными организаторами и руководителями масс. Димитров выступил против оценки социал-демократии как социал-фашизма, как главной социальной опоры буржуазии, а левых социал-демократических группировок, как главной опасности в рабочем движении. Предложения Димитрова, основанные на глубоком анализе новых условий и опыте классовой борьбы были одобрены членами комиссии.... "

Вот и выходит, что прав был "неизвестный троцкист и еврей" которого я цитировал в споре, а Протей и товарищ Кунгуров - не правы...

Еще в этой книжке говорится, что главной причиной прихода к власти был раскол рабочего движения. Интересно как получается! У нас в России сейчас тоже раскол среди "коммунистических" партий! Кто ж теперь-то виноват и к чему это, в конце концов, приведет?!

Ладно, пойдем дальше. И это не совсем еще первоисточник. Мало ли что мог наговорить Димитров, а тем более могли написать в 1971 году! Но в этой же книге нашел я описание следующих событий:

"Февраль 1934 года ознаменовался бурными событиями. В Австрии после вооруженного налета фашистских банд и полиции на Рабочий дом в городе Линце, отраженного шуцбундовцами (членами военизированных отрядов социал-демократии), руководство социал-демократической партии объявило всеобщую забастовку. Во многих городах страны развернулись ожесточенные бои шуцбундовцев с правительственными войсками и фашистами. Рабочие - социал-демократы и коммунисты - вместе сражались против общего врага. В течение нескольких дней они вели героическую борьбу, но руководители социал-демократии и профсоюзов бросили их на произвол судьбы. Рабочий класс потерпел поражение. Победа фашизма в Австрии явилась результатом политики соглашательства и капитуляции, которую проводила австрийская социал-демократия. Февральские события вновь продемонстрировали крах реформистской политики и тактики. Вместе с тем они доказали необходимость и возможность единых действий коммунистов и социал-демократов в борьбе с фашизмом. Вырос авторитет Коммунистической партии Австрии. Если до февральских боев в нее входило около 4 тысяч коммунистов, то к концу 1934 года их число выросло до 16 тысяч».

Вот это первоисточник так первоисточник!!! Настоящий!!! Даже лучше, чем корова.... И по нему тоже выходит, что рядовые социал-демократы не были социал-фашистами и главными врагами рабочего класса (они же и сами были рабочим классом), и что вожди социал-демократии и товарищ Сталин - суки и гады, вот о чем говорят эти СОБЫТИЯ!

Бои на улицах - они или есть или их нет и сделать с ними ничего нельзя, кроме как забыть, если удастся. Вот таким первоисточникам я верю и на них опираюсь - после здравого смысла, разумеется - тот-то всегда должен быть главным. А клише типа - троцкист, сталинист - мне это по барабану - судите о нас по делам нашим... Есть у тебя вооруженные отряды, готовые стрелять в фашистов - значит за тобой правда, а если есть у тебя портфель первого или генерального секретаря - это не правда, это чаще всего иудино клеймо. К сожалению...

Бывает и по-другому - не без этого. Фидель, например - но тогда опять же - судите о нас по делам нашим.

И последнее. Ты Алексей, не очень-то обольщайся насчет нашей заинтересованности по поводу привлечения всяких Протеев на почве борьбы с Путиным. Нам больше интересно на почве борьбы за будущее. Братски обнимаю...

Полковник.



Рейтинг:   3.42,  Голосов: 12
Поделиться
Всего комментариев к статье: 41
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Полковник - всем откликнувшимся написал 22.02.2008 15:13
Всем откликнувшимся. Господи, ну почему так много на свете тупорылых людей! Почему их так много!!!!
Не один я читал протоколы – и искать далеко не надо было. Рамблер – он же почти все знает. Наберите «Расстрел Макара Шукшина» и читайте книжку А.Ф. Гришаева «Записки краеведа». Там все подробно описано…. В качестве иллюстрации:
"Я, Шукшин Макар , решил полностью и чистосердечно признаться. Признаю себя виновным в том, что состоял в контрреволюционной повстанческой организации в колхозе "Пламя коммунизма"*. Привлек меня агроном Сростинской МТС Малявский в июне 1932 года, когда я был перевозчиком горючего. Произошло это при следующих обстоятельствах: в поле я сидел в походной тракторной будке, когда ко мне подошел агроном Малявский. Он стал говорить о недостатках продуктов, создавшейся тяжелой жизни и многом другом. Сказал, что виной всему этому - колхозы. Когда жили в индивидуальном хозяйстве, все было хорошо, всего вдоволь. Нужно развалить колхозы, тогда все будет снова хорошо.
Видя, что я с ним согласен, Малявский предложил мне вести подрывную работу по развалу колхоза и создать для этой цели контрреволюционную ячейку. Его предложение я принял.
Выше я уже говорил, что старший агроном Малявский дал мне на расходы 50 рублей. Позже он выдал мне частями еще 250 рублей. Денег у него я не просил ни разу, он сам выдавал мне их на пашне - отзовет в сторону и даст денег. Это меня ободряло, и я с большим желанием проводил вербовку..."
Далее Шукшин перечисляет, кому сколько денег выдал, "чтобы лучше проводили подрывную работу".
Его показания заканчиваются так: "Извиняюсь перед всей советской властью за то, что по малограмотности я послушал Малявского. Записано с моих слов верно и мне прочитано. Ходатайств не имею. Об окончании следствия объявлено". (Подчеркнуто мною. - В.Г.)
И в конце протокола - добавление, заверенное подписью Макара Шукшина и следователя А. Садовского: "Обвинение по статье 58 п.п. 4, 7 и 11 УК РСФСР мне объявлено и смысл разъяснен".
В описи имущества Макара Шукшина , произведенной после его ареста, значатся: изба - 200 рублей, корова - 130 рублей, поросенок - 15 рублей. Это было все его "кулацкое" хозяйство.
(без названия)
Какая муть, господи прости написал 21.02.2008 20:54
Когда читаю, как рвут рубашку на груди, защищая бандита Сталина, не знаю плакать или смеяться. Причем тут, старые галоши, Троцкий, отстраненный от власти после болезни Ленина. Массовые расстрелы 30 г.г., голодомор в Украине, Поволжье, уничтожение старшего и среднего звена РККА, миллионы убитых и пленных в разгроме 41года, - это кто Троцкий или Сталин, гад и параноик!?
Пардон, А.Б.!
Ворчун написал 20.02.2008 23:11
Нашел, прочел. А.Б. - молодец. ham - не молодец, вообще хам: гадит при народе.
Консенсус
NIK написал 20.02.2008 01:14
///Вполне возможно, М.Шукшин кулаком действительно не был (если его туда записали - причины для этого были, и были серьезные, просто так при Сталине людей в эту категорию не записывали - я точно знаю)///
Ни х-я ты точно не знаешь, ***** жидовский. Ты там жил, там твои предки жили. Ты хотя бы каплю правды знаешь о том, что там происходило и под чьим руководством? А ты знаешь о том, что раскулаченных загоняли на золотые прииски. Даже 10 летних детей, а приисками руководили евреи.
********
Нина Михайловна! По этой причине я вас спрашивал про с. Косоголь.
Re: Ну и муть
... написал 20.02.2008 00:54
Задолбали активисты борьбы с неотроцкизмом методом подкладывания говна:
http://www.forum.msk.ru/material/news/440677.html
Ну и муть
Ворчун написал 20.02.2008 00:25
... и причем тут Зюганов? Кусок из чего-то, и о чем-то нам не ведомом. А Шукшин... ну, Шукшин. У меня прабабка тоже в ГУЛАГе сгинула. И что я должен предъявить Зюганову? Сталин бы его шлепнул без лишних разговоров как изменника, ну так многих из тутошних, и меня в том числе, к соседней стенке б поставил. Я Зюганову тоже не симпатизирую, но при чем тут Димитров?
И с фактами у автора фигня какая-то: отметаю, мол, вражеские, пусть и правдивые, а корову не спрячешь. Мил человек, но ее нарисовать можно! Или вот коли в селе все коровы в колхозном стаде, то наличие 1 (одной) на дворе - криминал. Более того, такая трактовка имела массовое распространение. С последующим "раскулачиванием". Общался с упрямо выжившими свидетелями "коллективизации" на Средней полосе и на Кубани. Упс?
Но пафос материала по-прежнему темен есть.
А Баранов правда в медведской тусовкке замазался?
Re: к слову
Вася написал 19.02.2008 23:04
Краснокнижник, а вот почему все умные, талантливые - враги вашей партии, а все дураки и бездари - это ее актив и руководство?
Нет, я согласен, кругом враги и подонки. Но может быть, что-то есть такое и в самой вашей партии, а?..
Re: ПРОДОЛЖЕНИЕ
Вася написал 19.02.2008 21:17
Нинка, кончай! Вона надристала сколько! Иди щи варить, дуреха. У тобе мужык ваще есть? Веди ево сюда, щас я ему ликбез устрою, как стобой обращацца.
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 19:07
Но более интересно КАК видят СОСТАВ СТОРОН в этой войне "оппозициянэры"
***Состав и оценка сторон.
Мы сами - это здоровые силы многонациональной российской знати, сохранившие державный настрой, чуткость к правде, чувство независимости от внешнего управления и самостоятельности в принятии решений; оставшиеся верными ценностям "общего дела" и "общего блага", присущие русскому типу сознания. Мы сами ныне весьма слабы и потому нуждаемся в сильных союзниках.
Наши союзники - это не русская знать, испытывающая уважение к России как самостоятельной цивилизации и суверенному государству, и связывающая собственные интересы господства, богатства или славы с Россией.*** http://nebopolitica.ru/index.php?m=352
(Сайт является участником Кольца Патриотических Ресурсов)
ЧУЕТЕ? И они сами и их союзники - это ЗНАТЬ и только ЗНАТЬ. А кто БОЛВАН в их игре догадайтесь сами.
Причем "знать" эта не стесняясь отождествляет себя с Россией.
Вот такие патриоты. Одни смотрят на мир глазами американцев, а другие - китайцев. И то, что амеканисты решили посмотреть на историю с позиций россиецентризма НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Одно то, что принята американская МОДЕЛЬ МИРА означает ПОРАЖЕНИЕ В ХОЛОДНОЙ ВОЙНЕ. Причем РАЗГРОМНОЕ и ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ПОРАЖЕНИЕ, т. к. означает ОТКАЗ СМОТРЕТЬ НА МИР СВОИМИ ГЛАЗАМИ, отказ от своей ИСТОРИИ и КУЛЬТУРЫ, отказ от русской модели мира - РУССКОГО МIРа.
Решение смотреть на мир по-американски принимали ***академик РАН Александр Чубарьян и ректор МГУ Виктор Садовничий, а также секретарь совета при президенте России по науке, технологиям и образованию Джахан Поллыева (по совместительству - спичрайтер Владимира Путина и соавтор передачи "Фабрика звезд"), а также и.о. замминистра образования и науки Исаак Калина.
Джахан Поллыева пояснила, что не считает эти пособия идеологизированными: "Сначала нужно определить, что подразумевается под идеологизацией учебника. Если речь идет о том, что концепции пособий не совпадают с мнением отдельных авторов, - это одна история. Если человеку предлагается картина мира и общества, тогда речь идет о научных идеях, которые объективны". http://www.newsru.com/russia/19sep2007/uchebniki.html***
ЧУЕТЕ? Оказывается КАРТИНА МИРА, которая появилась в ГОЛОВАХ АМЕРИКАНЦЕВ - это ОБЪЕКТИВНОСТЬ. И к черту все философии, все Канты, Гегели, Сократы...
Американцы увидели мир как шахматную доску, на котрой играет ЗНАТЬ, значит так оно и есть. Все, что родится в головах американцев - это объективная действительность.
Ну, а нашим "оппозициянэрам" милее китайцы. Они предлагают себя в союзников власти и соглашаются иметь НАРОД БОЛВАНОМ.
И насчет БОЛВАНА у этой "знати" ПОЛНЫЙ КОНСЕНСУС. Тогда чье "общее дело" и "общее благо" имеется ввиду, вполне понятно. Поэтому НИКОМУ из них НАРОД НЕ НУЖЕН. Потому на ВСЕХ форумах "знать" разговаривает сама с собой и выживает всех ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ, которые для них не люди, а ЧАСТЬ БОЛВАНА без имен и фамилий, и ДОЛЖНЫ МОЛЧАТЬ.
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 19:05
Поздравляем Баранова - ham (2008.02.19 18:29)
Это "НЕБОПОЛИТИКА", т. е. ВОЙНА СМЫСЛОВ.
Та война, о которой говорит Сурков и та война, которая называется ХОЛОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИОННОЙ (она же информационна-психологическая) ВОЙНОЙ.
И ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА этой войны навязать СВОЮ "КАРТИНКУ МИРА" (МОДЕЛЬ МИРА), в которой потом прассматриваются ВСЕ ЯВЛЕНИЯ БЫТИЯ и БЫТА.
Эта "КАРТИНКА МИРА" (МОДЕЛЬ МИРА)теперь ЗНАТЬЮ (Т.е ЗНАЮЩИМИ людьми. У нас же экономика ЗНАНИЙ теперь, првада?) сформирована и будет ВДАЛБЛИВАТЬСЯ в головы БЫДЛА.
И по этой "КАРТИНКЕ МИРА", по этому ГЛАВНОМУ СМЫСЛУ, которой определяет ВСЕ, расхождений у "знати" НЕТ.
Вернее они есть, но незначительные.
Так, ЕР и вся "позиция" ПРИНИМАЕТ МОДЕЛЬ МИРА по Бжезинскому, который мир рассматривает как ШАХМАТНУЮ ДОСКУ. И эта модель положена в основу новых учебников по истории, которые спешно создаются и поступят в школы уже в сентябре этого года.
***Конференция "Актуальные вопросы преподавания новейшей истории и обществознания и общеобразовательных учреждениях и разработки государственного стандарта общего образования второго поколения" в Центральном федеральном округе завершила свою работу 24 октября в Москве.
Как подчеркнул, выступая перед собравшимися Леонид Поляков, разработка возглавляемого им авторского коллектива концептуально отличается от всех ныне существующих учебников по обществознанию. По его словам, в стремлении избежать энциклопедизма предшествующих концепций авторы выбрали главным предметом своего внимания глобальный мир как ясный и ощутимый объект, а отношения, существующие внутри этого глобального мира, политолог уподобил "большой шахматной игре". http://www.eurekanet.ru/ewww/promo/5827.html***
А "оппозиция" - по Дэн Сяопину, который рассматривает мир как ИГРУ В БРИДЖ.
Отличие, как видите, только в том, что в америкаеской модели мира есть только ДВА ИГРОКА: мы сами - наши враги. А в китайской модели - ТРИ ИГРОКА и БОЛВАН: мы сами - наши союзники - наши враги и... БОЛВАН.
Как видите, обе МОДЕЛИ МИРА рассматривают мир как ТЕАТР ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ (ТВД). А ПОЛИТИКА в такой МОДЕЛИ МИРА - это вопрос власти в формулировке: "Кто враг?".
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 19:02
Re: ... - Полковник - Буряченко (2008.02.19 17:52)
Знаю только, что никогда не пасли вы коров в лесу, Нина Михайловна ))) А я хоть и городского происхождения - а приходилось.
---------------
Дед пас. А я рядышком сидела.
===============
Так я вам скажу. В черневой тайге Горного Алтая разнотравье, конечно богатое - только не взять его, дорог проходимых очень мало. Так что доступные покосы - наперечет - но богатейшие. Опять же косогор - только вручную, техникой не взять.
-----------------
Техника - коса двуручная. Транспорт - телега или волокуша. Тем, кому покосов вблизи не доставалось, переселялись на заимки. Зароды ставили в Тайге и по санному пути вывозили. Заимка - это хутор по-сибирски.
Я в детстве оченно любила разговоры взрослых подслушивать. А они много чего вспоминали.
===============
Летом коровы в горном хорошо пасутся, слов нет - только вы тех коров видели? Маленькие они, лохматые, как собаки и молока дают - 2,5 - 3 литра. Зато по горам лазают - что козы.
----------------
Село Сростки - не горный Алтай.
=============
А масло продавали - славилось на международном рынке особенно Барабинсоке - это из лесостепной зоны Новосибирской области.
--------------
Вся Сибирь масло гнала на международный рынок.
А молочко-то на таежном разнотравье, ох, какое вкусное. А мяско-то такое, что Бразилия уплакалась бы, если бы попробовала.
================
А при царе батюшке в Сибири тоже по разному жили - про всех не скажу, врать не буду.
--------------
По разному. Но в Сибири не голодали.
==================
Про коров, которые угол прогрызли - так то я в книжке прочитал, сам еще смеялся, не поверил.
-----------------
Да, нет. Вы это писали именно про Сибирь. А потом где сие выискали и выдаете за свои воспоминания.
===============
Так я не пойму, по изложенному материалу, вас что беспокоит? Мое отношение к Сталину или что?
---------------
Или что.
а статья то шизоидная!
тоже неотроцкист написал 19.02.2008 18:47
Я по идее тоже отношу себя к "неотроцкистам". Вот только подобного бреда не понимаю. Все в одной куче. Логики никакой. Поэтому и спорить не с чем.
Поздравляем Баранова
ham написал 19.02.2008 18:29
Поздравляем г-на Баранова! Кремлевская партия «Справедливая Россия» инициировала создание «общественного комитета «Социалистический выбор России» в поддержку Дмитрия Медведева. В этом «комитете» участвуют: Ампилов, Проханов, Старшинов, другие, так называемые, левые, а так же наш рЫдактор Баранов. Вот такая понимашь…
В связи с этим событием хотелось бы узнать:
1. Изменится ли название с Forum. msk.ru – глоток свободы на «Форум.мск- кремлевская кислородная подушка».
2. Даст ли организатор, всего этого шоу, г-н Сурков вам эксклюзивное право первыми озвучивать его мысли и чаяния.
3. Какой сейчас обменный курс этой, самой твердой со времен Понтия Пилата валюты?
http://www.gazeta.ru/politics/elections2008/2008/02/18_a_2641115.shtml
Re: ...
Полковник - Буряченко написал 19.02.2008 17:52
Я ж предупреждал - не терплю воинственного невежства. Уточняю - речь идет об Алтайск4ом крае - и только. И даже Алтай - он разный. В тайге сена может быть и много - где как, не знаю. Знаю только, что никогда не пасли вы коров в лесу, Нина Михайловна ))) А я хоть и городского происхождения - а приходилось. Так я вам скажу. В черневой тайге Горного Алтая разнотравье, конечно богатое - только не взять его, дорог проходимых очень мало. Так что доступные покосы - наперечет - но богатейшие. Опять же косогор - только вручную, техникой не взять. Летом коровы в горном хорошо пасутся, слов нет - только вы тех коров видели? Маленькие они, лохматые, как собаки и молока дают - 2,5 - 3 литра. Зато по горам лазают - что козы. А масло продавали - славилось на международном рынке особенно Барабинсоке - это из лесостепной зоны Новосибирской области. В районе Барнаула - у нас там основные покосы на заливных лугах Обских. В лесу - нечего косить и пастись коровам плохо. Комар и гнус , а самое главное, в тени трава жесткая, на осоку похожая да папоротник - с него молока не будет. На полянах лучше - так корова не гончая собака, она по лесу бегать от проталинки к проталинке не будет. Но пасут, все равно, конечно. Только летом это можно - а на зиму, все равно на хороших покосах сено заготавливать надо. У нас же май еще не лето - сентябрь уже не лето. Сена много надо. В степной зоне при советской власти вместо травы молодую пшеницу и другие злаковые косили - все распахивали под чистую, не было покосов. Молоко с такого сена странное на вкус.
А при царе батюшке в Сибири тоже по разному жили - про всех не скажу, врать не буду. Да и в сатье я про это ничего не говорил - и про голод тоже. Написал, что своими глазами видел - так тут вы меня хоть пополам перегрызите - что было, то было. Про коров, которые угол прогрызли - так то я в книжке прочитал, сам еще смеялся, не поверил. Так я не пойму, по изложенному материалу, вас что беспокоит? Мое отношение к Сталину или что?
Re: ...БНМ
D.D. написал 19.02.2008 17:36
"Шурик! Да вы телепат!" (Радужные видения просто захлестнули. Потом вспомнил, что это же местная Ледяная Женщина - Нина свет Михална, и стало так грустно...)
Несравненная наша, берем пальчики на обоих ручичьках и начинаим падсчитывать:
опр.структура в изв.конторе исп.только кадры с "вышкой"+ чл.КПСС, т.е.мин.от 22-23 лет; мин.нач.работы -91, чичас -08, т.е. 17, - складываим = от 40 и далее.
Ить не вьюнош,а?
Ну, пеши исчо.
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 16:59
Re: Re: Re: Антисталинская истерика - Консенсус (2008.02.19 16:35)
И в кулаки при Сталине записывали за так, и коров в каждом дворе в Сибири и на Алтае было ни одна, и с сеном напряга в наших краях в отличие от европейской России не было. Тайга ведь кругом. Коси - не хочу. Так что избы коровы не прорызали. А маслице на экспорт шло. Почти в каждой деревне была своя маслобойня. Пахтой свиней поили. И в сталинские времена - тоже. До самой войны. Так что Сибиркая деревня до войны голода не знала. Одеть-обуть было нечего, но поесть - было, и было неплохо.
А дома были, что у бедняков, что у богатеев почти одинаковые. Тайга кругом, так что лесу навалом - стройся - не хочу. Только дровишек на отопление дольшого дома многовато требовалось, потому не раскошничали.
Так шо, буде сочинять от фонаря и с потолка.
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 16:37
Re: Re: Полковнику - D.D. (2008.02.19 16:18)
Но, в отл.от коллег, не считаю вас ни шизоидом, ни высокопрофессиональным "казачком": "детская болезнь левизны" в вашем возрасте - это не от качества, а от количества.
-----------
А что, сквозь текст и возраст проступает? Да вы. батенька, телепат просто. Как минимум, помощник Бога - ангел.
А шизоидом он, конечно, не является, он просто имитирует шизоидность.
Re: Re: Re: Антисталинская истерика
Консенсус написал 19.02.2008 16:35
Эк Вас разобрало-то, уважаемый...
В моем сообщении, на которое Вы изволили ответить, "оскорблений" было всего два: Вашу тираду ("имущества-то и не было никакого ни хрена <...> правда материальная и вот она-то все на себе и выстраивает и тогда все становится ясно, и кто такой Биримбаум, и кто такой Сталин и кто такой Зюганов") я назвал "словесным поносом" (прошу у Вас прощения и исправляю предыдущую редакцию: <<Здесь г-н Викторов за своими упражнениями в изящной словесности ("имущества-то и не было никакого ни хрена <...> правда материальная и вот она-то все на себе и выстраивает и тогда все становится ясно, и кто такой Биримбаум, и кто такой Сталин и кто такой Зюганов")попытался спрятать СУТЬ...>>; надеюсь, так Вам больше понравится :-)), да еще сравнил Вас с Геббельсом (возражений с Вашей стороны как-то не последовало; видимо, Вы согласны).
Теперь - рассмотрим Ваше сообщение.
Начинаете Вы, во-первых, с хамства (переходите на "ты", хотя на брудершафт мы с Вами, кажется, не пили), во-вторых - с угроз ("А если лично оскорбишь - я тебе кадык выкушу"; ну, а ежели у меня реакция более быстрой окажется - тогда что? :-)).
Далее Вы применяете против меня МОЩНЕЙШИЙ (без преувеличения) полемический прием. Цитирую Вас:
"По существу. Про коров то есть. Когда то давным давно, проводил я встречу со своим агентом и он мне приволок материалы из краевого архива, где было написано, что среднее количество лошадей на Алтае при царе батющке - было то ли две, то ли три, не помню уже - сколько лет-то прошло! И коров, соответственно - несколько штук"
Я бы мог, конечно, сказать, что тоже работал в системе ГБ и хорошо знаком со статистикой периода империи, и точно знаю, что Вы лжете - мог бы, но не буду: правду Вы говорите - хорошо, нет - Бог Вам судья. Вполне возможно, М.Шукшин кулаком действительно не был (если его туда записали - причины для этого были, и были серьезные, просто так при Сталине людей в эту категорию не записывали - я точно знаю). СУТИ дела (а "существо" - отнюдь не в "коровах", а в том, что Вы вылили на определенный период нашей истории - вторую половину 30-х годов - ушат помоев) это не меняет.
Кстати, каков, все-таки, был размер "хаты" Шукшина-старшего? Я заинтригован.
Re: Re: Полковнику
D.D. написал 19.02.2008 16:18
И не говорите, мон колонель, мотивация архисерьезнейшая! "Пидоры распоясались - это факт." А уж классические-то зады! - так и прут. И куды ж от них денешься...
Основная "прикольность а ля камеди" произросла из умилительного, на мой взгляд, подыгрывания вашей текстовки многочисленным "трудам" того самого предателя Родины, с категорического отвержения которого она по сути начинается. Но, в отл.от коллег, не считаю вас ни шизоидом, ни высокопрофессиональным "казачком": "детская болезнь левизны" в вашем возрасте - это не от качества, а от количества. (Хотя известный пятерочный дуализм способствовал всякому...)
P.S. Не советовал бы развивать тему "способствования Сталиным приходу Гитлера к власти" где-либо, кроме молодежного политликбеза: уж очень несерьезно.(За версту шибает пломбированным вагоном.)
...
Буряченко Нина Михайловна написал 19.02.2008 15:49
Кто сеет смуту, пожнет ветер - Карабас (2008.02.19 14:52)
Сколько можно плясать на костях!
---------------
А нет НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ на чем вы пляшете, на костях или на живом теле. Для НАРОДА нет.
Если смотреть на мир по-американски как на ШАХМАТНУЮ ДОСКУ или по-китайски как на КАРТОЧНЫЙ СТОЛ ДЛЯ ИГРЫ В БРИДЖ, за которыми играет ЗНАТЬ и рассматривает политику как вопрос власти в формулировке: "Кто враг?", - то какая НАМ разница на чем вы пляшете?
Это ваши - ЗНАТИ междусобойные дела.
У вас же насчет того, чтобы держать народ в лучшем случае за БОЛВАНА - полный КОНСЕНСУС. правда?
А суть информационной ВОЙНЫ в том, чтобы НАВЯЗАТЬ эту ЧУЖУЮ "картинку мира" НАРОДУ.
Т.е. вы не только предали народ, но теперь верно как псы служите ЧУЖИМ.
СССР стал мощным государством именно тогда, когда внутренняя политика не была игрой. И Россия сформировалась как государство, раскинувшись на 1/6 часть суши тоже тогда, когда внутренняя политика не была игрой.
И все там было: и ошибки, и жестокости, и победы и предательства, и дурь, но это была ЖИЗНЬ НАРОДА, а не игра ЗНАТИ.
А сейчас наступают времена, когда и внешняя политика игрой быть не может. Впервые за все существование человечества наступают такие времена. И об этом пишет Капица в своей статье, ссылка на которую дана ниже.
***Я совершенно убежден, что все человечество и Россия вместе с ним вступили в глубочайший кризис. Этот кризис с полной очевидностью виден в развитых странах во всех сферах - в образовании, культуре, науке, идеологии. Через некоторое время в кризис войдут и другие страны. Кризис выражается во все более остром несоответствии между механизмами управления и фундаментальными целями общества, иначе говоря, между базисом и надстройкой. Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации. Этот кризис представляется много тревожнее энергетической, экологической или климатической ситуации. http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3112917/***
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss