Кто владеет информацией,
владеет миром

Михаил Делягин: Почему Катастрофа?

Опубликовано 18.06.2008 автором Юлиана Крысановская в разделе комментариев 76

Михаил Делягин: Почему Катастрофа?

Вопрос. Михаил Геннадьевич, наши партнеры в Одессе, Германии и в некоторых других странах мира озадачены тем, что Вы назвали события 1991 года Катастрофой. Как Вы мо...

Ответ. Вот теперь я верю, что глобус Украины появился еще 10 лет назад! «Одесса и другие страны мира» - Вы хоть поняли, что сказали?

В. Знаете, из Севастополя мир видится чуть иным, чем из Москвы, а Вы не уходите, пожалуйста, от вопроса.

О. Да я никуда не ухожу, я просто тихо отползаю от изумления - куда в Севастополе делось Ваше высшее образование...Да, действительно, события 1991 года, с моей точки зрения, надо называть именно так, как думают о них люди и как воспринимают их люди. Именно Катастрофой - просто по масштабу последствий для нашей страны.В. Но вообще-то это название закреплено историей за совсем другими событиями...

О. Совсем не это. Холокост стал именем нарицательным. Да, с греческого на русский его обычно переводят как «катастрофу», хотя есть и другие переводы, но я обращаю Ваше внимание на то, что мы говорим и пишем именно «Холокост», а не «катастрофа». Это такое же устойчивое наименование, вошедшее без перевода во все языки мира, включая русский, что и «перестройка», «крыша», «силовик».

И то, что он применяется без перевода, дает нам не только формальное право, но и человеческую возможность использовать один из его синонимов для другого события нашей истории.

В. «Другого» события?

О. Конечно. Ведь Холокост осуществлялся и на территории нашей страны, которая тогда была едина с Прибалтикой, Белоруссией, Украиной и Молдавией. Да и на территории собственно РСФСР, не будем забывать, он осуществлялся фашистами тоже.

В. Но все равно это события несопоставимы. С одной стороны - массовые убийства, лагеря уничтожения, душегубки и крематории, с другой - торжество демократии...

О. Методы несопоставимы. Но после обоих событий прошло время, и нас интересуют последствия.

Так вот, позвольте обратить Ваше внимание на то, что, несмотря на отчетливо меньшее количество жертв (в пропорциях к населению), последствия для нашей страны и нашего народа были если и не хуже, то, по своей тяжести, по крайней мере, сопоставимы.В. Это как так?

О. Холокост - это сознательное убийство 6 из 38 миллионов евреев, живших в то время в мире - 16%. Больше этого относительные потери составили только в Белоруссии (где погиб, как известно, каждый четвертый), но не стоит забывать, что значительная часть ее жителей как раз и были евреями.

Демографические потери от этого - не родившиеся дети и люди, умершие в своих постелях, но раньше среднестатистического срока, от голода, болезней и переживаний, насколько я знаю, не оценены, но их чудовищность понятна.

Вместе с тем еврейский народ отнюдь не был сломлен этой чудовищной попыткой истребления. Напротив - произошел (как это, по крайней мере, видится со стороны) взлет еврейского самосознания, увенчавшийся, при общем чувстве вины перед евреями и активном на первом этапе поддержке сталинского Советского Союза, созданием государства Израиль.

Принципиально важно понимать, что самосознание израильтян (по крайней мере, элиты) того времени было абсолютно адекватным ситуации и исходило из презумпции «осажденной крепости», из четкого понимания того, что Израиль в любой момент может быть брошен и продан любыми своими союзниками. Именно это самосознание, питаемое памятью о Холокосте (перед началом которого западные демократии отказались принять евреев, находившихся на контролируемых гитлеровцами территориях, и тем самым обрекли их на уничтожение, - отчасти, вероятно, из-за антианглийской борьбы сионистов Палестины), именно это однозначное и жесткое деление на своих, чужих и врагов и стало главным фактором жизнеспособности еврейского государства.

Причина переживания Холокоста и превращения его в один из краеугольных камней современной еврейской идентичности (помимо черт традиционной еврейской культуры) очевидна: Холокост был внешней агрессией, именно в силу своего внешнего характера не просто сплотившей, но и во многом воссоздавшей смирившуюся было с рассеянием нацию.

Схожие процессы произошли и в Советском Союзе - именно чудовищная война стала ключевым элементом формирования советского народа.

В. Но после 1991 года все было совсем по-другому.

О. Да, и Вы уверены, что получилось лучше?

Либеральные реформы 90-х и 2000-х были не результатом внешнего нападения, но результатом собственного, внутреннего разложения общества: гнойник, прорвавшись, вызвал либеральные реформы - сепсис, продолжающийся и по настоящее время.

Количество убитых в ходе демократических преобразований на постсоветском пространстве не оценено.

В войнах погибло (в процентном отношении к населению, разумеется) значительно меньше, чем во время Холокоста. По оценке ряда исследователей (в первую очередь следует вспомнить прекрасные работы Ксении Мяло), во время «конфликтов малой интенсивности», бывших непосредственным инструментом разрушения Советского Союза (и во многом сознательно разжигавшихся пламенными демократами) погибло около 2 млн.чел. (в том числе во время гражданской войны в Таджикистане, когда людей истребляли «по прописке» - около 600 тыс.чел.).

А вот число убитых в бесчисленных «бандитских войнах» и криминальном беспределе 90-х годов не учтено, - однако читатель может сам зайти почти на любое кладбище России и увидеть там длинные ряды могил, в которых лежат молодые жертвы либеральных преобразований. Официальная статистика тех лет занизила их число, так как, во-первых, развалилась вместе с государством, а, во-вторых, значительное количество погибших просто исчезло и так никогда и не было найдено.

Да, погибшие в результате реализации, как изящно выразился один из американских советников Гайдара, «необходимости вытеснения из общественного сознания мотива права мотивом прибыли» не были результатом целенаправленного истребления по национальному или религиозному признаку. Против Советского Союза и, затем, России, раздавленных внешней конкуренцией, не осуществлялся официально объявленный геноцид (хотя еще в середине 90-х годов простое упоминание «национальных интересов» России воспринималось многими демократами, в том числе находившимися на госслужбе, как проявление фашизма).

Однако миллионы людей, полных сил и энергии, были убиты в результате последовательной и безоглядной реализации политических теорий для достижения определенных глобальных интересов. И то, что эти теории и интересы не прямо требовали их смерти, а привели к ней лишь в качестве побочного (хотя и абсолютно неизбежного!) следствия, не может воскресить ни одного из них.

Демографические последствия либеральных реформ, в ходе которых в России смертность почти вдвое выросла, а рождаемость почти вдвое упала (что получило название «русский крест»), также не оценены. К 2000 году говорилось о 12 млн.чел., сейчас этот показатель существенно выше (так как действие негативных тенденций, хотя и ослабленное, продолжается).

Но при этих относительно меньших потерях советский народ перестал существовать. Если еврейский народ после катастрофы обрел свою государственность и укрепился - народ советский свою государственность утратил и перестал существовать сам.

В. Знаете, советского народа уже очень давно нет, давайте жить сегодняшним днем.

О. Ну да, давайте забудем свою историю и превратимся в «Иванов, не помнящих родства». В манкуртов, описанных покойным Айтматовым. Ну, если Вам так хочется, давайте допустим это.

Но ведь гибель советского народа надломила хребет русскому народу, который был его основой как в качественном, культурном и управленческом, так и в чисто количественном плане. И русский народ, во многом утративший самоидентификацию за поколения выращивания и вынашивания советского народа, начавший ассоциировать себя с развалившимся и предавшим его государством, до сих пор не может восстановить свою идентичность, свою российскую - именно российскую, а не только русскую - цивилизацию, пребывая по сути дела в состоянии продолжающейся катастрофы.

И это надо осознать.

В. Слушайте, ну зачем ворошить давно прошедшее прошлое?

О. Потому что без осознания масштабов и глубины нашей трагедии, наших жертв и потерь невозможно никакое возрождение России - в том числе и по чисто технологическим причинам. Нельзя понять, что делать, н осознав, кем мы были и кем стали.

В. А Вам не кажется, что это просто попытка примазаться к трагедии еврейского народа?

О. Сопоставлять - не значит примазываться.

Конечно, нельзя, да и не нужно пытаться примазаться к трагедии еврейского народа 64-70 летней давности и тем более начать меряться потерями. Но должно и нужно использовать ее - как понятный нам всем и, по меньшей мере, сопоставимый эталон - для оценки и осознания нашей собственной, проявившейся в 1991 году и продолжающейся и по сей день трагедии.

Российское общество должно в полной мере осознавать тяжесть последствий либеральных реформ, начатых в 1991 году и продолжающихся до сих пор. И поэтому русский язык, оставляя за еврейской трагедией историческое и на практике не переводимое впрямую (так же, как не переводятся, например, термины «Ханука» или «Пурим») название «Холокост», должен отразить тяжесть нашей трагедии, начавшейся в 1991 году, термином «Катастрофа».

И пусть в мире русская беда называется по-русски.

Нашу катастрофу не нужно переводит ни на иврит, ни на английский, ни на китайский, - точно так же и по тем же самым причинам, по которым еврейская катастрофа не переводится на русский, английский, китайский, да и все другие языки мира. Пусть транслитерируют. Пусть пишут "Katastropha" на латинице. Пожлауйста.

Понятно, что два горя, две беды не будут соперничать друг с другом. Это не тот случай, когда соперничество уместно. Зато мы будем не только знать, но и ощущать при каждом упоминании свою недавнюю и продолжающуюся историю.

А это очень важно.

Мы должны помнить, что для исчерпания Холокоста было мало Дня Победы - для него был необходим Нюрнбергский трибунал и государство, не стеснявшееся отлавливать нацистских преступников по всему миру.

В. Вы кровожадны.

О. Ничуть. В данном случае суд нужен не для наказания виновных, а для восстановления представлений о том, что хорошо и что плохо, а также для восстановления веры в справедливость у общества. Пусть выносит условные сроки, если захочет, но преступление должно быть названо преступлением, а преступник - преступником, и срока давности здесь быть не может.

В. Потому что это преступление против человечества?

О. По крайней мере, против человечности. Потому что мы не сможем восстановить человечность, человеческие отношения в нашем обществе без того, чтобы назвать преступление против них преступлением.



Рейтинг:   4.36,  Голосов: 28
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ПаскудNIKу
Восклицательный Знак написал 05.07.2008 02:25

"NIK (2008.06.25 23:34)
ты оголтелый русофоб-ушлепок жидовский с вымышленной биографией."
********************************************
Давненько не заглядывал на этот сайт.
Ты не оригинален,и другие пациенты психбольниц Олег,Жидоведов...Гедельвейзер..НьюКрысик...Дальский,Изя-Твердый Знак,ЛеЖопа и члены вашего литкружка больничных интеллИгентов,пытались сделать меня русофобом,лишить меня моей русской национальности и-твоя находка-моей биографии.
Что осталось в сухом остатке?Лишить меня -меня.
НОэто уголовно-наказуемо.
Лучше пойди прими очередной УКОЛЬЧИК.
ОТ ТАК,как говорит мой личный,лепший( укр. лучший) "друг",наставник -Главный ГЕДЕЛЬВЕЙЗЕР ВСЕЯ РУСИ ЖидоведовСпечкиндБахДорфЗонШтейнБергИчМанСонЕрСайгакобрезанныйГедельвейзерНьюКрысикДальский
(без названия)
Непримиримый сталинист Фу-бу (21.12.1879) написал 28.06.2008 22:04
Взять Собчака - основателя питерской шайки. Из досье "Лимонки":
"В партийную организацию юридического факультета Ленинградского
государственного университета от заведующего кафедрой хозяйственного
права Собчака Анатолия Александровича, кандидата в члены КПСС с мая
1987 года, кандидатская карточка № 09212556
Заявление
Прошу принять меня в члены КПСС потому что в решающее для партии и
страны время хочу находиться в передовых рядах борцов за дело
социализма и коммунизма.
Устав и Программу изучил признаю и обязуюсь выполнять.
10 июля 1988 года /А. Собчак/" ("Лимонка" 138-2000).
Из "теоретического наследия" Собчака: "... сегодня... нужно взять на
вооружение теорию малых дел". И... переименовал Ленинград.
И это что же - все вдруг, все одномоментно-катастрофически?. Нет,
переходный период "к ничему" начался 9 термидора 1953.
(без названия)
вася написал 26.06.2008 06:28
а почему их называют либералами ?
они же ФАШИСТЫ ! ЗАМАСКИРОВАННЫЕ
(без названия)
КС написал 26.06.2008 02:29
Катастрофа русского народа началась в октябре 1917 года и продолжается до сих пор. Если бы ни эта Катастрофа русских сейчас было бы миллионов 500. Так что евреи отдыхают.
Штучке
NIK написал 25.06.2008 23:34
Об ошибке.
Ты не описался, ты обосался и не заметил как.
Об остальном.
Что можно объяснить, с чем спорить, если ты оголтелый русофоб-ушлепок жидовский с вымышленной биографией.
Re: NIKудышному и КО.
tat написал 25.06.2008 09:39
А на чьей стороне вы воевали? И когда это было?
Re: саймон-чалдону
Александр написал 23.06.2008 20:48
Очень хорошо Франции помогла эта стратегия. 1 к 3 для обороны.
Re: саймон-чалдону
Александр написал 23.06.2008 20:47
Вспомните историю. Франция имела абсолютно ту же ситуацию - французская армия была более многочисленна и лучше технически оснашена. Немцы грохнули Францию за месяц. За счет чего? За счет тактики, управления и стратегии. За счет того, что французы не хотели умирать. За счет того, что французы не применили заградотряды и не заставили солдат умирать, но не бежать.
В то время немецкая армия была отработала эффективную стратегию наступательных войн, и противодействовать ей равными силами было невозможно. Правило "трехкратного превосходства" для успешной обороны на эту стратегию не действовало. До тех пор, пока стратегия противодействия не была выработана в ходе Второй Мировой Советским Союзом. Ценой страшных жертв, но выработана.
NIKудышному и КО.
Восклицательный ЗнакВосклицательный Знак написал 23.06.2008 09:19

РЕБЯТА!
Я очевидец Отечественной Войны и знаю много больше большинства из вас.Изучайте историю,хотя-бы по интернету.
Быть русским не значит беспрерывно об этом кричать( даже -вопить) и лакировать историю СССР,России.
За просчеты Мудрого и Великого Вождя наш народ заплатил 30-тью миллионами жизней,разрушенным Народным хозяйством на Европейской части страны и десятками миллионов неродившихся жизней ,по крайней мере, 3-ех послевоенных поколений.
Старше меня на Форуме,вероятно,никого нет.
Воевали и гибли ваши прадеды,деды,а у меня погибли отец , старший брат и,фактически-мать.
Да и,в силу моей работы и жизненного опыта,эрудиции у меня побольше,чем у большинства из вас.
И не нужно кричать"мы русские",поэтому мы не ошибались и не мы свалили Россию в демографичаскую пропасть.
Сейчас мрут мужчины(как более слабые биологически),рожденные в 40-60-тые годы,родители которых были рождены в 20-30-тые годы( голодные)и пережившие войну.
ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА-МНОГОЭШЕЛОНИРОВАННАЯ.
В ней не виновны Горбачев,Ельцин,Путин,Медведев,Чубайс,Абрамович,Рабинович,Кац,Кацман и.т.п.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В отношении ГУДЕРИАНА и цитаты,которую я привел.
Цитата полностью отразила преступление Сталина,который совместно с Гитлером развязал 2-ую Мировую Войну.
Гудериан не идеолог гитлеризма,нацизма,фашизма,а идеолог использования танковых частей,как ОТДЕЛЬНОГО рода войск,а не как разрозненные части ,входящие в пехотные соединения.
М.Н.Тухачевский,расстрелянный Сталиным,говорил об этом же.
Г.Гудериан впервые применил эту идеологию на полях сражений и танковые клинья определяли судьбу многих битв.
Затем и мы научились этой идеологии и успешно использовали танковые армии.
Величайшее ТАНКОВОЕ сражение развернулось на Курский Дуге у деревни Прохоровка.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Что касается "решения еврейского вопроса",то этим занимались специальные зондеркоманды,тыловые части,СС-овцы , ДОБРОХОТЫ из местного населения и обвинять в этом боевые части нет основания.
P.S.
Спасибо NIKудышнему за то,что он обратил внимание и научил меня,на старости лет,писать слово интеллИгенция,а не интеллЕгенция.
Я же,грешным делом,хотел свалить это на описку и египетских фараонов- не вышло.
ОТ ТАК,как говорит мой личный,лепший( укр. лучший) "друг",наставник -Главный ГЕДЕЛЬВЕЙЗЕР ВСЕЯ РУСИ ЖидоведовСпечкиндБахДорфЗонШтейнБергИчМанСонЕрСайгакобрезанныйГедельвейзерНьюКрысикДальский
Геноцид в Крыму
Игорь Косич написал 22.06.2008 22:44
Делягин плохо знает историю, иначе он не вырывал бы события из контекста и видел бы связь между ними. И Холокосту и Катастрофе предшествовал подлинный геноцид в Крыму после вторжения туда Красной армии в ноябре 1920 года, когда по минимальным оценкам было убито 100 тысяч людей: военных, АРИСТОКРАТИИ, интеллигенции.
железный закон бытия:
олег написал 22.06.2008 20:23
не поминай черта и гаишника...а тем более отставного пидора.
(кошмар обеспечен...
Re: РУКОПОДАТНЫЙ ЛИ МИХАИЛ ДЕЛЯГИН??
Валерий написал 22.06.2008 20:13
Ну как можно в одном материале допускать столько...передержек и искажений? Делягин ничего не переводил, он назвал события 91 г. в России Катастрофой, чем они и являются. На пресловутый Холокост его навела корреспондентка, которой были не интересны события в России, но надо было пообсуждать любимое и попровоцировать. А вообще-то, делать бесконечные гешефты и скандалы из трагедии людей, пусть и далеко не 6 млн. (о чем теперь хорошо известно), это вызывает совершенно определенные эмоции...
Re: О 2-ой Мировой Войне - Восклицательный Знак
Валерий написал 22.06.2008 19:55
Конечно, "!" - он и в Германии, и в Израиле "!". Но здесь-то Россия. Что нам оценки битого выдающегося немецкого "Генерала"? Военные историки это уже изучили... А уж изучать и и делать выводы из своей истории мы будем, в основном, по другим источникам, и в соответствии со своим мировоззрением.
(без названия)
Любопытно написал 22.06.2008 17:46
Об этом !-у
***Для этого имеется набор "штатных" и внештатных "обличителей"
злокозненности евреев( Ж....) (на этом сайте их 25%)***
не подскажешь, как посчитать?
О Штучке(!)
NIK написал 22.06.2008 17:38
\\Передовые Русские интеллЕгенты,а не квасные "патриоты"-ОБРАЗОВАНЦЫ\\
Мысли и тексты - одно другого стоит.
Что примечательно у этого "русского", один из главных преступников 2 ВМВ
и пособник т.н. "холокоста", представлен как "выдающийся идеолог", а русские оказывается внесли вклад в уничтожение Польши, активно заватывали территории и обеспечили Германиии экономические возможности вести войну. Все это назвается русофобия.
****
Крючок не антисемитизма(которого нет) а юдофобии, спустили немного раньше египетские фараоны, выгнав бандитов со своей земли.
Re: Re: Тута писають - ельцин тоже писал где придется,
олег написал 22.06.2008 16:20
Хорошо сказано и по делу...про "обсуждать"...
НО!!! Давить вошей необходимо...
О 2-ой Мировой Войне
Восклицательный Знак написал 22.06.2008 11:20

Известный,выдающийся немецкий Генерал,Идеолог Танковых Ударов во 2-ой Мировой Войне ГЕЙНЦ ГУДЕРИАН( люди моего поколения помнят это имя),в своих мемуарах "Воспоминания Немецкого Генерала",пишет:
" 3 мая 1939 года Молотов сменил Литвинова на посту наркома иностранных дел.Этот человек сыграл важную роль в обсуждении пакта о ненападении с Германией от 23 августа 1939 года,который РАЗВЯЗАЛ Гитлеру руки для вторжения в Польшу.Русские ВНЕСЛИ и СВОЙ ВКЛАД в УНИЧТОЖЕНИЕ Польши,вторгнувшись 18 сентября 1939 года в восточные области страны.29 сентября Россия подписала с Германией пакт о дружбе и одновременно с этим-торговое соглашение,в значительной степени ОБЕСПЕЧИВШЕЕ Германии экономоческую возможность вести войну.
Русские тоже активно участвовали в мировых событиях-они ЗАХВАТИЛИ Прибалтику,а 30 ноября НАПАЛИ на Финляндию.Пока немецкие войска были заняты на Западе,русским удалось ВЫНУДИТЬ Румынию уступить им Бессарабию""(Верхний Регистр-мой В.З.)./Гейнц Гудериан."Воспоминания Немецкого Генерала".Москва,ЦЕНТРОПОЛИГРАФ,2005 г.,глава 6,стр.150-151/
РУКОПОДАТНЫЙ ЛИ МИХАИЛ ДЕЛЯГИН??
- Восклицательный Знак написал 22.06.2008 11:18
ИСПРАВЛЕНИЕ
7-ая строка - европейских;
23-ая строка сверху - определять
РУКОПОДАТНЫЙ ЛИ МИХАИЛ ДЕЛЯГИН??
Восклицательный Знак написал 22.06.2008 10:37

Делягинская публикация-"Почему Катастрофа" -это интервью,которое он дал,повидимому украинской, журналистке Юлиане Крысановской.
Делягин попробовал объяснить,почему события 91 г. он назвал Катастрофой
и сопоставил их с Холокостом-уничтожением нацистами 6 миллионов евреев-60% евреопейских евреев или 35% еврейского населения мира.
Он,повидимому?? случайно исказил и число евреев,живших тогда в мире-38 миллионов( вместо-18-ти) и,соответственно, процент уничтоженных- вместо 35% указал-16%.
ЗАЧЕМ было сопоставлять Холокост-неотвратимое УНИЧТОЖЕНИЕ евреев времен 2-ой Мировой Войны с Катастрофой,которая постигла СССР в 91 г.?
Холокост- в переводе с греческого-ВСЕСОЖЖЕНИЕ,Делягин перевел,как Катастрофа и искусственно их СОПОСТАВИЛ,чем ИНИЦИИРОВАЛ обсуждение "еврейского вопроса".Ух,уж этот вопрос!
Михаил Делягин-идеологический наставник Форум,мск,ру,Председатель Редакционного Совета Форума.Даже в атмосфере полного плюрализма мнений,который,вероятно,существует в современной России,Председатель может и ДОЛЖЕН влиять и оперелять направленность интернет-издания.
Например,четко обозначены охотнорядская направленность газет "Завтра","Дуэль",АРИ.ру.и подобных и не вызывают идиосинкразии у читателей,т.к. знают "во ЧТО они вступили".
Делягинская Форум.мск.ру,фактически с момента ее зачинания,определилась
в умении преобразовывать ЛЮБУЮ статью,независимо от ее тематики,в резко юдофобскую.
Делягин определил,куда ветер дует и подставил под него паруса.Для этого имеется набор "штатных" и внештатных "обличителей"
злокозненности евреев( Ж....) (на этом сайте их 25%),которые чинят суд над инородцами,развалившими Россию в 17-ом и 91-ом годах,виновных в гибели и в обнищании Русского народа,в спаде рождаемости и росте смертности,пьянстве,безработице,ослаблении обороноспособности,в низких ценах на нефть и,как следствие, в дефолте( ни Киндерсюрприз ни Чубайс в этом не виновны),
в сверхвысоких ценах на нефть и в нежелании поделить доходы и стабфонд,
и во всех проблемах и бедах России со времен ПРИНУДИТЕЛЬНОГО появления в ней евреев после трех разделов Речи Посполиты-Польши в конце 18-го века( "200 лет вместе").
Делягин достаточно опытный 40-ка летний политик,что-бы не понимать( наивность? или хуже-ПРОВОКАЦИЯ?!!),что он спускает крючек антисемитизма.
Мощная и сплоченная свора писак,натасканная на ключевые слова "Холокост","евреи",ринулась в бой!
ПОЗДРАВЛЯЮ г.Делягина с еще одним "достижением" в развенчивании "злокозненных" евреев,уничтожающих Россию!
Передовые Русские интеллегенты,а не квасные "патриоты"-образованцы,
не подавали руки черносотенцам.
РУКОПОДАТНЫЙ ЛИ МИХАИЛ ДЕЛЯГИН??
семе
полуночник написал 21.06.2008 04:23
сема,ты не бредишь?что за какой то мемориал?за что и какую премию? почему ура?зачем каким то комментаторам переучиваться?ты типа сам с собою ?при чем здесь упырь бабель?попутно о качестве материала.родители твои похоже были дерьмовым материалом раз родили такого придурка
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss