Кто владеет информацией,
владеет миром

Политическая интерактивная культура

Опубликовано 01.11.2008 автором Олег Поливанов в разделе комментариев 12

Политическая интерактивная культура

 

 

Возникают ли в нынешней России настоящие дискуссионные клубы?

 

Будущей России нужны центры по выковыванию будущих ее вожаков. Вот уже не первое столетие такую роль играют дискуссионные политические клубы.

Сегодня они крайне нужны нашему Отечеству. Интернет предоставляет для формирования таких клубов немалые возможности. Но будет ли он использован?

 

НЕМНОГО ИСТОРИИ

Чуть более двухсот лет назад в дискуссионных клубах, располагавшихся в Париже, зародилась, вызрела идеология преобразований, сформировались кадры вождей. Члены Якобинского клуба («Общества друзей конституции», 1789-94 гг., самого знаменитого из так называемых «патриотических обществ»), с разветвленной сетью филиалов, оказали огромное влияние на политизацию большой части населения Франции в эпоху революции. Якобинский клуб обязан названием месту своих заседаний - помещению бывшего доминиканского (якобинского, по улице Сен-Жак, то есть Святого Якова, где в Париже разместилась первая доминиканская обитель) монастыря на улице Сент-Оноре. Другой не менее известный клуб располагался в департаменте Жиронда, откуда и получил своё название. Приезжавшие в Париж, и другие крупные города Франции, купцы, немногочисленная интеллигенция, а порой и смышленые крестьяне обязательно посещали эти «злачные» места, так как вопросы, в них обсуждавшиеся были весьма злободневными.

Революция - не бунт, не мятеж и не переворот, как ошибочно понимают многие, революция - всеобщее восстание против экономических и социально-политических порядков, изменить которые правящий класс категорически отказывается. Феодализм Франции конца семнадцатого-начала восемнадцатого веков тяготил крупных и мелких предпринимателей, сковывал промышленную революцию технически, юридически, кадрово. Паровой двигатель, по гениальному заключению Маркса, уже потенциально взорвавший феодальные устои, ещё не гарантировал буржуазии неприкосновенность частной собственности, упрощения юридических процедур. Он не гарантировал реформу в деревне, вынуждавшую крестьян наполнять открывающиеся фабрики, превращаясь в рабочих. Он не плодил свободных фермеров - с получением ими в собственность куска господской земли. Государственная власть не занималась протекционизмом промышленных товаров, да и нечего было защищать: повсюду господствовали английские изделия.

Если мы посмотрим на темпы экономического развития Франции и Англии накануне революции, то увидим что Великая французская революция, провозгласившая принципы свободы, равенства, барства, а потом и диктатура Наполеона оказались единственным выходом для отсталой Франции не скатиться на положение английской колонии, но совершить гигантский экономический и правовой скачок.

Поэтому участники всех сословий в клубах якобинцев, жирондистов и прочих по всей Франции не просто чесали языками, приятно проводя время, но делали самую важную и срочную работу для своей страны и всего мира, - готовили её к революции идеологически. Потому представление революции бунтом тупой черни против благородных монархов - это глубокое и утончённое невежество.

Те же самые дискуссионные клубы, предварившие события, хотя и в несколько ином качестве, мы найдём во всех революциях Европы, в революциях обеих Америк и Азии. Революции в России тоже пришлись на период моды политических собраний, в которых оформился будущий политический спектр.

 

 

В ПРЕДДВЕРИИ НОВОЙ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

Новое время открывает перед нами новые возможности, а то, что Россия беременна революцией, сейчас понимает всё больше россиян.

Пусть неявно, как довоенная царская империя, но однозначно - беременна. Налицо безвыходная ситуация сырьевой безвольной экономики, марионеточного правительства с наглухо завинченной пробкой тотально фальсифицируемых выборов и остервенелой геббельсовской буржуазной пропагандой СМИ. Наркотик из останкинского шприца ещё успокаивает пациента, но грядущий экономический кризис или потенциальная война разнесут жалкий шалаш лжи по закоулочкам. В сложившихся обстоятельствах весьма интересно проанализировать уровень и качество политических дебатов на пространстве, делающем всех нас членами большого якобинского клуба - в Интернете.

Из всех форм коллективного интернет-общения самой популярной и удобной являются форумы; так называемые Живые Журналы (LiveJournal), или ЖЖ (или блоги), а также чаты имеют фундаментальные недостатки.

ЖЖ или блог - это авторская страничка, комментируемая читателями и порой весьма активно, о чём говорит увеличение лимита на ответы в LiveJournal с 5 000 до 10 000 знаков, сделанном на днях администрацией этого ресурса. Чаты не сохраняют архивы, нивелируют до предела возможность обсуждения автором какой-то одной заданной темы, хотя по динамизму они несравненны. Форумы же, - довольно простые программы, которыми оборудованы сейчас практически все сайты, - дают простор как авторам, развивающим заданную тему, так публичности, так и динамизму. К тому же в форумы очень часто встраивают чаты и блоги, поэтому перейдём сразу к обсуждению первых, а также тамошней публики.

 

 

БЛЕСК И НИЩЕТА БЛОГОСФЕРЫ

Интерфейс может быть более или мене удобным, но везде он содержит минимум требований; пользователи открывают новые темы обсуждения, пишут послания в уже открытых другими, комментируют высказывания коллег, обмениваются личными сообщениями. Одна и та же волнующая тема вырастает за годы до сотен и тысяч страниц, уходит в сторону, петляет, рассыпается на тысячи побочных тем, никак с ней не связанных. Модераторы ищут равновесие между разумным отрезанием этих побегов и слишком сильным давлением, убивающим живую мысль, черпающую силу к продолжению темы во временном уклонении с пути. Интересные форумы тем и хороши, что находят золотую середину «флуда» и основного сюжета.

Темы обсуждения задаются самые разные: от фундаментальных вопросов до новости дня. Практически на всех узкоспециализированных форумах или форумах знакомств есть место для политики, общества, философии, религии, науки. Чисто политико-обществоведческие форумы заметной величины принадлежат печатным СМИ. Были такие форумы еще недавно и у телерадиокомпаний (несколько лет назад), но теперь почти всё в этой сфере убито, исключая пока полуоппозиционное «Эхо Москвы»), Есть общественно-политические форумы, принадлежащие партиям и движениям. В среднем от 60 до 80% зарегистрированных форумчан (форумлян, юзеров, пользователей, участников политических форумов) не оставляют ни одного сообщения, ещё 10-20% - не более десяти, и только от 5 до 10% являются постоянными участниками. Из них 1-2% практически живут в onlinе-режиме, проводя в дискуссиях годы, отправляя десятки тысяч сообщений.

Эти «поселившиеся в Интернете» особенно интересны своим авторитетом, прирождённой тягой к ораторству, хотя частенько их можно обвинить в отсутствии начатков красноречия, культуры и образования. Даже к грубиянам и хамам, однако, привыкают, беззлобно подтрунивают над их слабостями, пытаются игнорировать, но стоит тем ненадолго исчезнуть - начинают скучать по «горлопанам». Количество зарегистрированных пользователей в среднем колеблется от 3 000 до 1 000 000 на суперраскрученных Online-ресурсах до 20-50 000 человек на не таких уж разрекламированных ресурсах.

В англоязычной зоне, где скорости и доступ в интернет в сотни раз выше, показатели, соответственно, больше в десятки и сотни раз.

Есть ещё так называемые социальные сети: типа odnoklassniki.ru, vkontakte.ru, англоязычный facebook.com, и т.д. Но это уже многомиллионные проекты, разрабатываемые богатыми компаниями с целью заработка от продажи рекламы и информации для спецслужб. Некоторые, особенно городские форумы мегаполисов, развёрнуты одновременно в интернете, и в локальных сетях этих городов с бесплатным трафиком, благодаря чему активность на них в сотни раз выше. Но - за счёт утери независимости в пользу владельцев локальных сетей, а, следовательно, и администрации городов.

 

 

 

РУССКАЯ ИНТЕРНЕТ-ЦЕЛИНА

Нам кажется, что потенциал политической агитации в русскоязычном сегменте Интернета, даваемый форумным общением, пока непаханая земля для любых партий и движений, хотя его ощутила уже российская политическая полиция, являющаяся если не организатором, то соучредителем самой популярной поисковой системы в РФ Яндекс (yandex.ru). На период выборов и подготовки к ним из системы изымаются тысячи форумов, признанных политически неблагонадежными, а более-менее независимый новостной сайт номер один lenta.ru почти не выдаётся. (Кроме того, охранка роется в почтовых ящиках Яндекса как в своих карманах.) Во время августовского грузино-российского конфликта, именно форумы (не сами сайты!) некоторых газет, таких как «Ежедневного журнала» (forum.ej.ru/index.php), или «Новой газеты» (otkpblto.ru) лежали под Ддос-атаками недели.

Кремлёвская власть больше всего боится даже не информации, а обмена мнениями своих граждан.

Развитие интернет-связи в РФ на сегодняшний день еще, по крайней мере, лет пять оставит текстовое общение для россиян единственно возможной массовой формой; аудио-видео конференции пока лишь фантастика, хотя они - уже реальность Европы и Северной Америки.

Форум остаётся камнем преткновения. Обзор политических форумов выявляет связь их качества с ориентацией. Все без исключения сайты органов власти либо не имеют форумов вообще, либо так модерируются, что превращаются в доски объявлений администрации. Форумы партий СПС, Яблока (forums.yabloko.ru), ЛДПР (ldpr.ru/forum) мертвы от выборов до выборов, но ненадолго оживают во время избирательных компаний. Форум forum.kasparov.ru активного «демократического» оппозиционера Каспарова едва тлеет, хотя критики в его адрес в официальных СМИ в изобилии, и поговорить вроде бы есть о чём. Но модераторы Каспарова блокируют доступ любым активным противникам, и на площадке, каждый день принимающей от 20 до сорока регистраций, как в пустыне.

В «Кольце патриотических ресурсов» rossija.info, заключающем множество «патриотических» (то есть, национал-социалистических форумов) стоит гробовая тишина - этак с года 2004, а то и раньше. Задумка была неплохая: связать как можно больше националистических сайтов и форумов, замкнуть их для перетекания пользовательских масс друг на друга, и так поддерживать и раскручивать. Были даже сформированы три или более кругов «допуска» для руководства, чтобы преградить утечки, заинтриговать, заинтересовать участников перспективой попадания в них, но всё умерло очень быстро после выборов 2004 г.

Наиболее ярко представляют ситуацию форум Глазьева glazev.rossija.info/index.php и самого «Кольца» forum.rossija.info/index.php. Тут стоит упомянуть идею сетевого братства: организовать параллельные интернет-структуры власти, проводящие параллельные выборы, вырабатывающие и принимающие параллельные законы, влияющие на положение в стране через свои интернет-СМИ, для мирного перехвата власти и т.д. и т.п. Но эта затея успешно провалилась и по тем же самым причинам, о которых мы скажем чуть ниже. Кавказ-центр (kavkazcenter.com/russ) сначала имел форум. Но после начала второй чеченской войны он подвергся такой массированной провокационной атаке, что после некоторого сопротивления (путём введения моратория на новые регистрации) был вынужден свернуть любую возможность оставлять у себя сообщения.

Обзор «красных» форумов немного добавит к уже нарисованной картине: марксистские форумы, форумы при мелких коммунистических партиях forum.rkrp-rpk.ru, left.ru/phpBB2/index.php, kprf.org тоже едва тлеют. Немного выделяется форум КПРФ (forum.kprf.ru, cprf.info), бывают там интересные сражения противоборствующих лагерей, но, в общем и целом, средний onlinе - 3 человека.

Форум «Эха Москвы» (forum.echo.msk.ru) до своего уничтожения собирал в десятки раз большую аудиторию, состоявшую, правда, из настоящего быдла; часть форума под названием «общий» никак не модерировалась, быдло не знало удержу, что его и погубило, в конце концов. Когда там открыли тему со сбором средств на белые тапочки убитой накануне Кремлём журналистки «НГ» Политковской, главред радиостанции Венедиктов взорвался, и закрыв всё, выгнал бешеных псов вон. Псы основали свой маленький уголок, сохранив традиции общения, а администратор форума при закрытой Кремлём пятью годами ранее телекомпании ТВС (forum-tvs.ru, наследнице разгромленного НТВ, организованного изгнанными НТВешными журналистами) уговорил Венедиктова взять его угасавшее детище в качестве базы. Сделка состоялась. Так форум несуществующий телекомпании «Твой Верный Спутник» получил приписку «Дискуссионный клуб Эхо Москвы» с отрядом модераторов, быстро изгнавших приползших было псов, а заодно и сплошной мат на форуме радиостанции.

Во времена казацкой вольницы форум «Эха» в основном представлял собой подростковую забаву для «шизофреников», получавших наслаждение от множества беседующих между собой профилей одного и того же участника, вводящих в заблуждения менее искушённых, да бессодержательное прокремлёвское оплёвывание курса радиостанции. Ни глубины, ни системного анализа в этой грязи быть не могло, контингент формировался в городах, принимавших передачи, и реагировал на них таким образом, но при всём при том это был политический форум. Новый форум помимо значительно более совершенного «движка» с кучей удобств, искоренил безудержное хамство, сквернословие, углубил анализ, но и ограничил свободу.

Чуть позже модераторы РБК зачистили подобным образом forum.top.rbc.ru, и так же изгнанное быдло основало свой уголок, где потихоньку и киснет. Что-то похожее на полную вольницу до сих пор есть на форуме информационного агентства «Росбалт» forum.rosbalt.ru. Разумеется, СМИ, особенно электронные, имеют неоспоримое преимущество и в плане привлечения на свои форумы ораторов, и в подогреве страстей, однако есть и тут исключение.

 

 

ФОРУМЫ РАЗНЫХ МАСТЕЙ...

Форум при газете «Завтра» (zavtra.ru), вероятно, из-за тогдашней (2000-2005 гг.) половинчатой позиции её главреда Проханова, свалившего в кучу национал-социализм, «хорошие» стороны капитализма и ностальгию по СССР, долгое время был, пожалуй, самой популярной политической интернет-тусовкой. Администратор форума Денис Тукмаков не делал явных перекосов в сторону какой-либо идеологии, и на форуме вполне свободно сражались «красные», «белые», «националисты», «православные хоругвеносцы», «иудофилы», «иудофобы», «демократы» и т.д. После 2005г. оппозиция Проханова Кремлю стала смягчаться, углубляющийся экономический и информационный кризис всё больше радикализировал участников форума, всё злее и напористее вытаскивали они холуйские цитаты из прохановских статей, всё сплочённее действовали, драли в клочья провокаторов, наконец, даже создали что-то вроде «красной» организации открыв собственный сайт. И вот 9 января 2006г., в сто первую годовщину расстрела царизмом мирной демонстрации форум был уничтожен.

Тем не менее в короткий срок он возродился на новом адресе как «Большой форум» (bolshoyforum.org) сохранив свободу слова, и даже сумел превзойти пращура десятикратно (последний рекорд onlinе - около 400). Как-то без спонсоров, на голом энтузиазме администрации БФ удаётся договариваться с политиками, депутатами Государственной Думы, руководителями партий, движений, учёными, журналистами, писателями и регулярно проводить интернет-конференции. Кроме того, они отдают в управление свои разделы партиям, движениям, религиозным течениям всего политического и конфессионального спектра, что уникально. Получается большой дом. (Беспримерна и их система обуздания нарушителей общественного порядка; таковых не «банят», а для успокоения помещают в специально отведённый раздел.)

Кстати, после уничтожения старого форума «Эха» и чистки форума РБК изгнанники делали попытку прижиться на БФ, но их не устроили ограничения на нецензурную лексику и запрет на игру в многочисленные профили. Пожалуй, самые интересные политические дискуссии протекают сейчас на этой площадке. Например, на ней раз в десять больше обсуждают статьи острой политической газеты «Дуэль», и книги его главреда, чем на самом форуме «Дуэли» (forum.sudnaroda.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl).

На форумах «Литературной газеты» forum.lgz.ru и Петербургской интернет-газеты Фонтанка ру (forum.fontanka.ru) в день регистрируются до сотни новых пользователей, но из них пишут хотя бы одно сообщение один-два. На «Литературке» собирается довольно серьёзный контингент, средний onlinе - 5, интеллигентская атмосфера. На Фонтанке - больше внутригородские дела и «онлайн» выше 10. Ещё полтора года назад форум известного телеведущего Владимира Соловьёва forum.treli.ru пользовался спросом, но потом, когда Кремль перекрыл ему остатки свободы в телеэфире, зарос травой.

Форум очень популярного сейчас национал-социалиста Сергея Карамурзы (vif2ne.ru/nvz/forum/0/0.htm) страшно неудобен и скорее напоминает чат с его недостатками.

Отдельно стоит поговорить о религиозных форумах, в особенности православных. Самый известный в интернете такого рода - форум дьяконаАндрея Кураева (kuraev.ru). Год назад на нём произошел раскол, и администратор с модераторами, движком и базой данных, скандально расплевавшись с дьяконом, обоюдно предав друг друга анафеме, переехали на адрес cirota.ru/forum. В том или ином качестве кураевский форум всегда был скрыто политизированным, агрессивно отстаивал право РПЦ контролировать светскую власть, монархические ценности, а любые последовательные противники так или иначе удалялись. Напротив, добрым словом следует помянуть evangelie.ru/forum, - дом для всех религий, включая атеизм с нейтральной администрацией, что крайне нетипично; чисто атеистический ateism.ru/forum проигрывал ему числом и качеством.

 

 

 

НЕКОТОРЫЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ

Не углубляясь в историю русскоязычного интернета, которая ещё ждёт летописца, обобщим наблюдения:

- буржуазная кремлёвская власть наглухо законопатила свои сайты от посторонних записей;

- в кризисных ситуациях она нарушает работоспособность оппозиционных форумов;

- наиболее активны политические форумы у критичных электронных СМИ (но есть и исключения);

- с ослаблением критики падает интерес к форуму и количество посетителей.

- кризис усиливает интерес к политическим форумам.

Так, августовский российско-грузинский конфликт увеличил «онлайн» политических форумов вдвое, а цена на продажу рекламы с них подскочила трёхкратно!

- форумы «демократических», иных «оппозиционных» партий практически мертвы, «демократам-либералам» нечего обсуждать; нет мыслей, желания защищать свою точку зрения, настолько деградировало это политическое течение. Даже «демшиза» Новодворская в своём ЖЖ vnovodvorskaia.livejournal.com заявила, что будет беседовать только с теми, кто ей приятен;

- партийное руководство «красного» спектра отдаёт свои форумы энтузиастам на откуп.

Выводы очевидны: Кремль, ЛДПР, их политические оппоненты Каспаров, СПС, Касьянов, Яблоко, Глазьев, национал-патриоты, национал-социалисты, НБП ведут себя в интернете одинаково потому, что являются представителями одного и того же капиталистического течения. Это люди из одной когорты, из одного лагеря, несмотря на видимые противоречия.

Им нечего сказать, они не могут, не хотят доказывать свою правоту, не готовы к свободной дискуссии, не имеют низовой народной поддержки. Даже вне интернета, во время избирательных компаний ПЕДИРосы НИКОГДА не участвовали в дебатах - в отличие от КПРФ, на форуме которой к тому же всегда есть преданные делу социализма и коммунизма ораторы-энтузиасты.

Наличие прямого худо-бедно критичного информационного канала типа радио стимулирует диспуты, так как в них важен элемент постоянной интриги, ощущение борьбы, азарт, ведь настоящее состязание ораторов это ещё игра, но очень важна и атмосфера. Там, где есть малейший запрет на свободу мысли дискуссия умирает. Однако, в том же примере с «Эхом» вседозволенность точно так же её убивала. Буржуазное «Эхо Москвы» сначала глушило их сорняками, а теперь отрядом модераторов.

Тот, кто участвовал в длительных интернет-обсуждениях, знает, насколько это увлекательно. Есть даже специальный термин, обозначающий спор ради спора, манипуляцию эмоциональным состоянием неопытного спорщика, игру на его чувствах, бесстыдное и глумливое отношение к любым идеям созвучный названию «популярной» психиатрической больницы. Проповедование известных принципов свободы, равенства и братства, провозглашённых ещё Великой французской революцией, но в новом, углубленном материалистическом контексте частной собственности сродни революционным войнам в киберпространстве.

Революция начинается в головах, и только потом на улицах! Балансируя на грани спора ради спора можно и нужно заниматься живым диалогом с убеждёнными противниками, провокаторами, нанятыми Кремлём, и просто с заблудшими обманутыми людьми годами, без устали, без уныния.

России сейчас совершенно необходимы якобинский и жирондистские клубы; из таких клубов вышли в январе 1905-го и в феврале 1917-го руководители Советов, сумевшие, словно гигантская водяная мельница, подхватить и направить энергию всеобщего восстания в нужное русло, и выйдут вожди новой революции.

Россия - территориально самая большая страна в мире, без интернета эту массу народа можно продолжать держать на карачках, обманывать, десятилетиями, тем более купив московский пролетариат. Самые гениальные статьи и книги, выложенные на сайтах, пропадают втуне из-за пассивности масс; обывателя нужно растрясти, уколоть его самолюбие, ткнуть в ложь «Останкинского шприца», иногда дать пинка, чтобы хоть на мгновение показалась душа, чтобы он на долю секунды задумался, услышал, скачал, почитал.

По статистике 99% о ресурсах новой, да и старой политической публицистики россияне узнают на форумах, читают отзывы, задают вопросы, интригуются. Кремль принял на вооружение излюбленный количественный метод дезинформации США, и в океане идей и мнений, с отравленным телевидением сознанием обывателю требуется поводырь, место, в котором слышится слово правды. Пускай насильно, грубо, но и врачи часто делают людям больно для их блага.

Да, только 1% форумной публики готово воспринимать обращённые к ним речи сразу, добросовестно и честно обдумывая их, остальные 99%, если они не провокаторы и не идейные враги, повторяют останкинскую ложь как заведённые куклы, как музыкальные шкатулки, месяц за месяцем, год за годом, но и для них ничего не проходит бесследно. Эти заскорузлые массы медленно, с тупым сопротивлением миллиметр за миллиметром в год подаются, усваивают, открывают для себя новое, меняются. Ведь даже современные отечественные учебники истории, исторические исследования учёных стран НАТО периода холодной войны на порядки более достоверны, чем российское телевидение, бьющее все рекорды маразма и бреда. А обыватель, черпающий информацию исключительно с экранов, иногда не разобравшись, объявляет просоветской ложью даже эти источники.

Всё что нужно - это место, где были бы представлены все реально существующие политические течения, и тогда кто прав - определит поединок. Пока каждый сидит в своей норе, нет общения, ибо жалкое шевеление на партийных и газетных форумах сродни бурчанию бабушек на приподъездных скамейках. А вот если в одном месте на одних правах внутри своих разделов сойдутся коммунисты, социалисты, троцкисты, фашисты, нацисты, монархисты, православные, евангелисты, протестанты, буддисты, индуисты, иудеи, и, если хоть один найдётся «демократы-рыночники», вот тогда и начнётся настоящая политическая борьба. Опыт всяческих «колец» и «братств» показал нежизнеспособность однополярных объединений, лишённых сердца форума - антагонизма мнений.

Когда-то от этой перспективы отказался держащий всегда нос по ветру Проханов, и её стали разрабатывать энтузиасты на Большом форуме, но им одним не справиться, нужна широкая поддержка. Большой Форум показывает возможность обойтись без электронных СМИ, подогревая интерес к содержательным дискуссиям с помощью минимальной модерации простым сталкиванием мнений в честной схватке.

Основанный «красными», он являет пример плюрализма, за что удостаивается взаимоисключающих обвинений как рассадник марксизма, капитализма, коммунизма, национализма, антисемитизма, иудаизма, фашизма, ислама, христианства, индуизма, монархизма, сатанизма и прочего только за то, что все точки зрения там могут быть представлены. Каждое течение хотело бы административно вытеснить оппонентов, но вынуждено довольствоваться борьбой идей. Реальных политиков, убеждённых в своей правоте, в идеалах публично проповедуемых ведь крайне мало, что в столице, что в регионах, об этом говорит их эволюция КПСС-НДР-ПЕДИРосс. СПС, Яблоко, ЛДПР сплошь, исключая единицы, люди использующие ситуацию для личного материального успеха, их слова - поза, пыль в глаза. Такие не будут каждый день сражаться, а народ вот он, и хочет знать кто ты и что ты. Никакая фальшь не пройдёт.

Революция случится безотносительно наших усилий, но кто её сможет оседлать? Вот вопрос, который надо решать всем думающим людям России уже сейчас, и решение это зависит оттого, сможем ли мы создать наш Большой якобинский клуб. Конечно же, возрождение СССР в том или ином виде - историческая неизбежность, однако оно не упадёт с неба, его надо делать.


От редакции: Мы опубликовали обзор О.Поливанова с некоторой "провокационной" целью - как и любой подобный обзор, он страдает изрядной долей субъективизма, ну и неточности имеются. Скажем, автор пишет:

"Обзор «красных» форумов немного добавит к уже нарисованной картине: марксистские форумы, форумы при мелких коммунистических партиях forum.rkrp-rpk.ru, left.ru/phpBB2/index.php, kprf.org тоже едва тлеют. Немного выделяется форум КПРФ (forum.kprf.ru, cprf.info), бывают там интересные сражения противоборствующих лагерей, но, в общем и целом, средний onlinе - 3 человека".

Но ресурс left.ru не только не принадлежит никакой политической партии, но в среде коммунистов и вообще левых воспринимается скорее как антикоммунистический. Форум kprf.org принадлежит группе национал-социалистически ориентированных членов КПРФ, содержится на средства гражданина, проживающего в Финляндии и хостится там же. А ресурс cprf.info с соответствующим форумом вообще входит в медийную группу ФОРУМа.мск, и к КПРФ отношения не имеет - это "неотроцкистский" ресурс и форум.

Отдельная история - официальный партийный forum.kprf.ru. Где автор увидал там живую дискуссию? И почему не увидел, что члены прежнего комьюнити этого форума именно из-за партийной "давиловки" вынуждены были разбежаться - кто на cprf.info, кто на kprf.org, а кто на не упомянутый, но весьма до недавнего времени популярный форум Московской организации КПРФ.

Особенно занятно, что в статье, направленной ФОРУМу.мск нет даже упоминания о ФОРУМе.мск. Видимо, в сетевых дискуссиях этот ресурс занимает совсем уж ничтожное место со своими 9 тысячами вчерашних уникальных посетителей. Кстати, заодно ответим на многочисленные вопросы посетителей нашего форума об "отсутствии" модерации - ежедневно мы вычищаем по несколько сотен постов на нашем форуме, представляющих собой целенаправленную атаку на наш форум со стороны прокремлевских организаций. Эта атака ведется круглосуточно, без выходных и праздников уже как минимум два с половиной месяца. Если кому-то кажется, что "мусор" не вычищается - это просто модератор физически не успевает.

Единственное, что тут можно предпринять - это установить предварительную регистрацию и премодерацию. А вот этого мы как раз и не хотим делать. Это принцип, а мы принципами не поступаемся.

С другой стороны, форум клубного типа, с регистрацией, даже, возможно, под именем и фамилией, для ведения целевых содержательных дискуссий "без профанов", тоже необходим - об этом говорили участники нашего форума давно. Этот форум существует, он прикреплен к новой странице "Кольца оппозиции", которая, кроме обычного каталога, будет содержать и информационный коллектор - "Национальный дайджест", в котором будут собраны RSS-потоки от всех значимых ресурсов оппозиции, проиндексированных в каталоге "Кольца оппозиции". Это проект является открытым - то есть к нему можно будет присоединиться. Снйчас система проходит последний этап тестирования и через день-два будет запущена в свет.



Рейтинг:   4.55,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 12
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Независимость Татарстана умирает в СИЗО
Идрисов Рустам написал 07.11.2008 17:02
Насколько опасен Татарский Общественный Центр (ТОЦ) для современного Российского государства и режима Путина-Медведева?
В последнее время под тотальным контролем находимся не только мы (татарские общественно-политические и религиозные объединения), но организации других нерусских народностей. Мы находимся в «клетке». Какую опасность может создать тот, кто сидит в «клетке»? Признав независимость Южной Осетии и Абхазии, руководство России опасается цепной реакции.
Полный текст тут:
Беседовал Дмытро Добрый
http://www.rupor.info/fokus/2008/11/03/nez...umiraet-v-sizo/
Русский Народъ - ты хотя бы напиши сначала без ошибок, придурок.
нерусь написал 07.11.2008 14:17
Тебя бы в этот имарат в 94м, когда по национальному признаку вырезали... но ты не бойся - будет день ты и в эрэфии это увидишь....
Ответы
Олег Поливанов написал 05.11.2008 20:08
==Особенно занятно, что в статье, направленной ФОРУМу.мск нет даже упоминания о ФОРУМе.мск. Видимо, в сетевых дискуссиях этот ресурс занимает совсем уж ничтожное место со своими 9 тысячами вчерашних уникальных посетителей.==
msk.ru безусловно очень авторитетный сайт, флагман оппозиции, но по формату он не соответствует форуму в общепринятом смысле. То, что есть на сегодняшний день это комментарии к статьям, и гостевая книга, а интернет-форум совсем другое.
_________________________________
Нина Михайловн
==И ведь узнал же человек где, у кого и сколько, и даже про пофили выведал.
И еще про "шприц" интересно.==
Я читал это на форуме организованном изгнанниками с «Эха», - целое признание одного чудака, который так «раскручивал» новые профили, а потом дарил их друзьям и знакомым. И много еще другой шизофрении.
А про шприц… По-моему, нечего комментировать, итак все ясно.
_________________________________________
Егорыч
==Но получается что будущую полит. элиту можно пробовать воспитать в сети, так же в сети можно и готовить революцию, почему бы и нет.==
Действительно, почему бы и нет? Чем по-сути отличается физическая сходка от виртуальной? Мало чем, если мы революционно мыслим. В 1789, 1905, 1917 ведь не боги горшки обжигали. Я думаю, имейся тогда интернет, он заменил бы большую часть реальных заседаний при подготовке к революции. Саму революцию, конечно, в интернете не проведешь, и не направишь, но вот готовить кадры, привлекать умы самое то.
(без названия)
Егорыч написал 05.11.2008 14:09
Интересную мысль выразил автор. Я про некоторые неточности не буду говорить. Но получается что будущую полит. элиту можно пробовать воспитать в сети, так же в сети можно и готовить революцию, почему бы и нет.
Бергсон тrавит
Хирургер написал 03.11.2008 09:26
Бергсон, зачем Вы тrавите кащенитов?
Буряченко Нина Михайловна
------------------------ написал 02.11.2008 22:50

Кстати, можно было не тратится на слова. Достаточно было и картинки.
Мы вас поняли, господа.
Буряченко Нина Михайловна
--------------------------- написал 02.11.2008 22:48
Ой, какая прэлесть. Ну, прямо все, все прэлестно!
Цифры посещений, регистраций и подробности о "многочисленных профилях" просто завораживают.
И ведь узнал же человек где, у кого и сколько, и даже про пофили выведал.
И еще про "шприц" интересно.
Только по степени ядовитости интернет-форумный "шприц" давно уже и многократно переплюнул останкинский. Там болтологическая елита все-таки представлена живыми ЛЮДЬМИ, которые еще и лицо свое показывают. А здесь только АНОНИМЫ. Здесь уже давно в свои "шприцы" болтоелита набирает свое же собственное ***** и выливает его обратно сюда в виде совсем уж дурнопахнущих дебильных статеек и еще более дедильных типа комментариев.
Ну, а уж про рекламу увлекательности спора ради спора, "манипуляцию эмоциональным состоянием неопытного спорщика, игру на его чувствах, бесстыдное и глумливое отношение к любым идеям созвучный названию «популярной» психиатрической больницы" уже молчу. Тут уж комментариев не нужно.
(без названия)
УПС написал 02.11.2008 20:45
КПРФ.орг - не строевский, как ошибочно думает Баранов и хостится не в Финляндии.
Re: Русский народъ
Из народа. написал 01.11.2008 14:57
" ..величайшие открытия и достижения на Ближнем Востоке. И если первая половина истории ближневосточных русов-индоевропейцев(эпоха 12-6го тысячилетий до н.э.)была историей формирования и становления суперэтноса на первичной прародине,то вторую половину(эпоху 5-1го тысячилетий до н.э.)мы можем назвать Историей создания РУСАМИ ПЕРВЫХ ВЕЛИКИХ ГОСУДАРСТВ ДРЕВНЕГО ВОСТОКА.И ВЫТЕСНЕНИЯ РУСОВ С БЛИЖНЕГО ВОСТОКА МОЛОДЫМИ ПАССИОНАРНЫМИ ЭТНОСАМИ СЕМИТО-ХАМИТСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ.
И КАК НАМ ИЗВЕСТНО,ЧТО ДО АКТИВНОГО ВТОРЖЕНИЯ СЕМИТО-ХАМИТСКИХ ПЛЕМЁН НА БЛИЖНИЙ ВОСТОК НИКАКИХ СТОЛКНОВЕНИЙ И ВОЙН НЕ БЫЛО."
ВЫВОД ОДИН.
(без названия)
КЛИМ написал 01.11.2008 12:09
Очень приятно было читать. Работал человек и человек весьма компетентный. Все отстроено, есть фактура и логические последовательности.. ну, профи. Кстати, комменты АБ тоже производят весьма достойное впечатление. Корректные, аргументированные. Хотя, последний и не всегда утруждает себя аргументацией. Вчера писал, что путино государство пылесосит Роснефть. А путина государства там 100 проц. контроль и дивидентов никто не платит. Насчет Лукойла вообще абсурд..(долго писать).
К сожалению, в статье почти не затрагивается самый главный вопрос. "Где деньги, Зин?" Кто заказывает музыку, тот и выбирает тональность. После того как в художественной галерее провинциальноого г. Задрищенска появилось батальное полотно "Баранов порывает с Фарвестом", товарищи по цеху спрашивали партайгеноссе Толю "кто теперь будет самым большим девочкиным другом?" Фомску то и одевать надо (обувает она при случае сама). И партайгеноссе Толя хмуро уходил в угол ковырять пальцем штукатурку. В общем "Я спросил - на чьи труды дворец? И он ответил - Не твое собачье дело". А меж тем для левых ресурсов это вопрос принципиальный. Не в обиду, ФСБ и не таких кучерявых поли-топ-понентов спонсировало.. и продолжает. Метод контролируемого ущерба... так у спецов именуется. А преследования Ф.мск на Руси такой дерзкий и оголтелый пи..ж, что даже сам АБ прибегает к нему редко и аккуратно. Да закрывали, но по личным, а не политическим мотивам. Конечно, вряд ли кто смог носить этот "орден" с таким достоинством как АБ. Патриций, сука... фанатик стиля.
А меж тем фарвестовцы несмотря на болтовню - мужики солидные. А кто теперь и кто вообще. Какой такой Савва Морозов)) Это же связные вещи. Статьи на ресурсе порой очень странные появляются... Ну не "Роль самбо в современной войне. Взгляд инноватора"-глубокая вещь. А более...
В общем тема!!
ЗЫ. Говорят уже появилось невыразимо живописное панно "Баранов, поддерживающий с фарвестовцами теплые дружеские отношения" Нигде не могу набежать.. Не скинете адресок по теме, АБ?
(без названия)
Русский НародЪ написал 01.11.2008 12:02
ДА ЗДРАВСТВУЕТ НОВАЯ РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ! СВОБОДУ ИНГРИИ, ИДЕЛЬ-УРАЛУ, ИМАРАТУ КАВКАЗ, ЗАЛЕСЬЮ! ЗА НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ!
ВСЕРОССИЙСКИЙ КОМИТЕТ ОСВОБОЖДЕНИЯ НАРОДОВ РОССИИ!
(без названия)
Алексей Мартов написал 01.11.2008 11:31
Мне, как человеку, достаточно долго участвующему в Интернет дискуссиях читать данную статью было интересно. С большинством выводов я согласен. С отдельными деталями можно спорить и комментарий редакции формуа.мск также вполне справедлив.
К примеру , я довольно долго участвовал в работе форума С.Г.Кара-Мурзы. Не соглашусь, что он «неудобный». Интерфейс там обеспечивается Военно-историческим форумом (ВИФ) и сделан грамотно. Просто интерфейс этого форума отличается от того типа интерфейсов, которые получили наибольшее распространение в сети. Впрочем, для сторонних пользователей это как раз и есть «неудобство». Однако могу подтвердить, что судьба форума Кара-Мурзы вполне вписывается в схему, начертанную в данной статье
Первое время форум был вполне достойной площадкой для политических дискуссий. Более того, это было одно из немногих мест в сети, где дискуссии велись на достаточно высоком уровне. И это были именно дискуссии, а не простой выпуск пара во взаимной ругани (последнее было характерно для большинства существовавших в то время Интернет площадок). Без сомнения, тут была большая заслуга модераторов форума, четко установивших правила и неукоснительно их соблюдавших. В идейном плане участники форума, кроме всего прочего, провозгласили курс на установление конструктивного диалога левопатриотической оппозиции и так называемых «честных демократов» (честными демократами считались те, для кого демократия являлась действительной ценностью, а не прикрытием для «большого хапка»). Сегодня, оценивая результаты работы форума за семь лет, можно с иронией констатировать, что вместо диалога с «честными демократами» наметилась тенденция к молчаливому сговору с «нечестными демократами», то есть с теми представителями перестроечнной волны, для которых место у властной кормушки оказалось гораздо важнее любых принципов.
Параллельно с идейной трансформацией стала происходить и постепенная деградация уровня обсуждений на форуме. Почему так случилось? На наш взгляд, основная причина в принципиальной порочности сталинистского (тоталитатрного) типа мышления. Люди, им обладающие (а именно они находились «у руля» форума), патологически неспособны находить общий язык с оппонентами. Какими бы благими и доброжелательными не были их первоначальные намерения, всегда возьмет верх соблазн решить возникшие разногласия «неправовым» способом, выйдя далеко за рамки ими же самими и установленных «правил игры».
Постепенно с форума ушли наиболее интересные оппоненты. Самым массовым стал уход форумской группы марксистов, основавших затем свой собственный параллельный форум. К слову сказать, рецидивы тоталитарного мышления, привитого им Кара-Мурзой, оказались настолько сильны, что дискуссию на новом форуме они также начали с затыкания рта неугодным оппонентам. Вполне естественно, что подобная дискуссия быстро захирела.
Опрос
  • Как вы относитесь к налогу на неработающих граждан?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

                 
      читайте нас также: pda | twitter | rss