Кто владеет информацией,
владеет миром

Война с прошлым

Опубликовано 17.06.2009 автором Денис Сорокин в разделе комментариев 76

Война с прошлым

Есть набившее оскомину выражение «Тот, кто не знает своей истории, тот не имеет будущего». Прошлое своё мы, конечно, знаем, но вот в какой интерпретации, и имеем ли за него повод для гордости – это ещё вопрос. Ведь посмотрите – в России нет почти ни одного исторического периода или государственного деятеля, который однозначно бы воспринимался современниками.

Давайте вкратце взглянем: правление Александра Невского. С одной стороны, патриот и спаситель Руси от тевтонцев и шведов, но сразу же находятся голоса, обвиняющие его в коллаборационизме с Золотой Ордой.

Иван Грозный, Пётр Первый - люди, стоявшие у истоков Российской Империи, своими делами давшие толчок её дальнейшему многовековому развитию. Но те же голоса напоминают про опричнину, «Питер на костях», жестокость одного и прижизненное наречение «антихристом» у другого.

Восстание декабристов. Для кого-то это благородный порыв аристократии, выражавшей протест против закостенелости крепостнической России, а для кого-то заговор масонов, надумавших сделать со страной то, что, по их мнению, всё же удалось сотворить в 1917-ом.

Столыпин. Вроде, как великий реформатор. Ан нет, нам тут же подсказывают про столыпинские вагоны и столыпинские галстуки.

Николай Второй. Кто-то говорит, что он был душка, не желал никому зла, а Россия в 1913-ом испытывала мощный экономический рост. Но критики и тут не дремлют – отдал власть Распутину, ввязал страну в кровавую войну, тормозил реформы, разгонял Думы, довёл страну до трёх революций – в общем, ужасть.

Однако, дальше ещё мрачнее. Если Ленина не очень трогают, буднично предлагая «вынести мумию из Мавзолея», то его последователю достаётся на орехи по полной. Период его правления, иначе как 30 лет Ада многими уже и не воспринимается, особенно молодёжью. То, что только благодаря ему на мировой арене Медведев с Путиным сегодня имеют возможность надувать щёки, блокируя решения членов СовБеза ООН, и говорить о симметричном ядерном ударе в случае нападения на РФ, как-то сознательно забывается.

Хрущёва, как это не выглядит анекдотичным, критикуют как раз за разоблачение Сталина на ХХ съезде, что в перспективе привело к охлаждению отношений с Китаем и ломке мировоззренческих ценностей у многих наших сограждан того времени. В то же время за сотни тысяч реабилитированных его не хвалят, считая это как-то самим собой разумеющимся. Да и первый спутник и полет Гагарина в заслугу не ставят – так, будто полетели сам по себе. Ещё не хватает, чтобы кто-нибудь наконец зарвался и ляпнул, что полетели «не благодаря, а вопреки», как очень часто любят оценивать победу в ВОВ – мол, наши русские деды, несмотря на все козни ГКО со Сталиным во главе, сумели выстоять и дойти до Берлина. Смешно…

Брежнева продолжают лупцевать за экономический застой и дефицит, приведшие к недовольству политикой страны.

Ну а на следующих правителях в народном сознании и клейма негде ставить. Маргиналом и героем одновременно выглядит сегодня человек, открыто заступающийся за Горбачёва с Ельциным. Причём критиковать последнего вошло в моду даже у высших российских чинов. Правильно, оправдывать блеклые результаты путинского десятилетия ведь как-то надо? Ну, вот и вспоминают околокремлёвские политологи и начинавшие своё восхождение при Борисе Николаевиче чиновники о жупеле «лихих 90-ых» - бандитах, безработице, инфляции и венценосном дефолте.

В связи с этим забавно будет послушать, что станут говорить о Путине те же самые люди, когда премьер уйдёт на покой (если уйдёт) и ветер перемен подует в другую сторону. К примеру, лично мне неприятно было наблюдать за тем, как СМИ просто затравили Пронина, припомнив ему все косяки в работе, стоило тому лишиться своего всемогущего поста. По ходу, первые абзацы статей у журналистов и витиеватые речи у политиков уже сформированы в головах и неспешно ждут того самого «wind of change» на российском политпространстве.

Ну так вот – к чему я сделал этот краткий экскурс в историю? А не нравится мне подобное отсутствие идеалов и «священных коров» в нашем прошлом. И ведь оно возникло неспроста – все те годы, начиная с перестроечных «Огоньков», СМИ последовательно ниспровергают десятилетиями устоявшиеся каноны о том, кто и что такое в российской истории хорошо, а что такое плохо. Начали с Павлика Морозова, закончили Александром Невским. Даже, казалось бы, неприкасаемой фигуре Александра Васильевича Суворова недавно досталось. По ходу одного из моих интернет-споров, оппонент нашёл и у него червоточинку – безжалостным крепостником он, оказывается, был – женил людей по росту. Ну может и был - кто при Екатерине таким или около того не был.

Тут дело в другом – оказывается, в каждой славной исторической фигуре Российского государства можно найти нелицеприятную черту и, раздув её до вселенских масштабов, сделать из неё парию. И в результате, мы оказываемся наедине с прошлым, которым нельзя гордиться и восхищаться, а можно только стыдливо опускать голову или нещадно его ругать, стараясь идти в ногу со временем и общепринятым трендом безмерного покаяния.

Почему так происходит? Почему мы становимся людьми без корней, почитающих максимум своих недавних предков, но при этом стесняющихся истории своей страны, запутавшись в разнообразии её оценок и представлений?

Мне кажется, тут может быть два ответа. Один - конспирологический, второй – реалистичный. Первый вариант предусматривает, что против России до сих пор продолжает вестись Холодная война с применением идеологических и психологических стратегем. Тогда стирание и фальсификация российской истории становится понятной и объяснимой с точки зрения правил этого противостояния – народ без истории не способен ощущать себя частью единого государства, а потому понятие патриотизма, столь укоренённое в сознании русского человека и помогавшее ему на протяжении столетий сохранять национальную независимость, попросту исчезает, превращая граждан страны во временных поселенцев на этой территории, которым всё равно под чьей властью быть и в какую страну эмигрировать.

Что касается другого варианта, то он лежит на поверхности. Давайте посмотрим, какую замануху в будущем высвечивает нам из темноты руководство страны:

Ну, перво-наперво - это Олимпийские Игры в Сочи, пришествия которых страна должна умильно дожидаться следующие 5 лет. Они затмевают даже второй пункт счастливого будущего – Стратегию 2020 - программный документ правительства, редкий по своему словоблудию и изначальному отсутствию нацеленности на реализацию. Ну согласитесь, кто сейчас, глядя на дегенерирующее в депрессивных регионах население и продолжающуюся просадку бюджетной ягодицей на нефтяную иглу может поверить в то, что ключевыми элементами Стратегии являются инвестиции в человека и переход от энергосырьевой экономики к инновационной модели. Хе-хе..

А ведь уже полтора года прошло с момента её оглашения тогдашним президентом В. Путиным. Где движение, где результаты? Похоже, там же, где и итоги борьбы с коррупцией. Уже год скоро будет с её начала, а премьер даже не удосужился произнести крылатую фразу «Где посадки?» по этому вопросу. Похоже, сначала нам нужно будет дождаться её озвучки, а потом, через пару лет, и имитация посадок начнётся. А там уж и первый срок Медведева к концу подойдёт, за которым пока безызвестность.

В общем, Стратегия 2020 это такой же пиар власти, как и четыре национальных проекта, о которых много шумели, но сейчас предпочли забыть, так как ни черта не сделано и те малые импульсы, которые дал старт их реализации, так и остались слабыми электрическими зарядами, неспособными оживить тело реанимируемого. - ну и чтоб мы всё же не скучали, пресытившись новостями о грандиозных сочинских стройках, власть подкинула нам ещё одну ириску в виде цели заполучить к себе Чемпионат Мира по футболу-2018. Ах, какой стране стимул для жизни! Очень напоминает программные заявления кандидата в президенты РФ Богданова, не предлагавшего электорату ничего, кроме своей молодости и обещания выиграть ЧМ. Вот кроме этих трёх пунктов мне на ум ничего не приходит, хоть убейте. Если есть чем дополнить – прошу…

Ну и тут кубик-рубик наконец складывается. Зачем власти нужно, чтобы люди, думая о будущем, приходили к выводу, что проведение Олимпийских игр и Чемпионата Мира – это моветон в то время, когда в провинции царит колоссальная безработица и моногорода находятся на грани голодных бунтов, а Стратегия 2020 – обращение, рассчитанное на дурачков, не научившихся отличать пустые обещания от реальных дел ещё при раннем ельцинизме?

Конечно, кремлёвским стратегам выгоднее, чтобы народ до умопомрачения копался в прошлом страны, порождая бесчисленные хохлосрачи и интернетармии ненавидящих друг друга коммуняк, имперцев, либералов, желающих наконец вцепиться друг другу в волосья в реале. Для того и идут по нашему ТВ бесчисленные ток-шоу и передачи, открывающие дискуссии по ключевым историческим периодам их новым прочтением. В результате мы перестаём быть единым народом, разделяясь по ущемлённым классам, обиженным национальностям, проигравшим и реваншистам. Это нам сейчас кажется, что знать свою историю максимально беспристрастно – есть гуд.

Однако давайте честно признаемся – сколько людей за свою жизнь удосужится прочитать дневники и мемуары белых офицеров и красных командармов, чтобы составить для себя объективную оценку Революции и Гражданской войны? Да процентов 10, не больше. А остальным 90%, хорошо, если достанется непредубеждённо написанный учебник истории, так ведь в большинстве случаев мнение своё они почерпнут из тенденциозных передач Сванидзе, Радзинского или книг Кара-Мурзы и Карпова – здесь непринципиальны политические предпочтения источников.

Предлагаю сравнить, что было бы, если бы в других развитых странах, в СМИ творилась бы подобная вакханалия с разбором собственной истории. Представляю, как бы зашатались столпы американской государственности, если бы в передачах Опры Уинфри, Ларри Кинга вдруг стали бы регулярно обсуждаться и, главное, осуждаться насилие по отношению к индейцам в 18-19 веках, расовая сегрегация в 20 столетии, тактика выжженной земли генерала Шермана во время Гражданской войны, рабовладение отцов-основателей США, преступления Джи-Ай во Вьетнаме и агрессивная внешняя политика страны в последние десятилетия. Думаю, американское общество взорвалось бы от таких информационных бомб – моментально бы вспомнили о своих корнях жители бывших Конфедеративных Штатов Америки, заколосился бы сепаратизм в Техасе и Калифорнии, афроамериканцы с новой силой стали бы требовать денежной компенсации за многолетнее рабство, ну а весь англоязычный интернет погрузился бы в распри, порождённые распиаренными в СМИ книгами вьетнамских, северокорейских и российских авторов, «раскрывающих правду» об американском империализме.

Аналогичный удар по моральному состоянию общества Британии нанесло бы скрупулёзное разбирательство и критика действий Британской Ост-Индской Компании, а особенно массовый голод в Индии по вине англичан и опиумизация Китая. Испанию бы разбередило исследование её франкистского прошлого, а все европейские государствам в целом – самокритика за добровольное или вынужденное сотрудничество с нацистами во Вторую Мировую.

Особенно несладко пришлось бы странам, сумевшим вовремя переметнуться на сторону антигитлеровской коалиции и тем избежавшим Нюрнбергского суда. Но западные страны разумно предпочитают не ворошить прошлое, желая сохранить стабильность своего социума. Даже Китай не ударяется в огульную критику правления Мао, приведшего к многомиллионным жертвам среди населения, а предпочитает находить компромиссную точку зрения, говоря о том, что верные и ошибочные действия Великого Кормчего соотносятся как 70% к 30%.

Совсем непохоже на положение в нашей стране со Сталиным, в последствиях руководства которого видят и культивируют только вторые цифры. Что же можно сделать, чтобы суметь противостоять этому миксеру, бороздящему по нашему прошлому? К сожалению, на уровне нации, народа – ничего. Ничего, пока доступ к эфиру, газетным полосам имеют исторические ревизионисты, фальсификаторы и манипуляторы, негласно поддерживаемые на уровне руководства страны. Их голоса для обывателя всё равно будут звучать громче и авторитетнее, чем Ваше, соседа, депутата гордумы или оппозиционной газеты, загнанной в подполье, малые тиражи и тупичок Яндекса.

Мы можем противодействовать подобной промывке мозгов лишь на уровне индивидуума. Как? Читайте больше книг, желательно выражающих обе точки зрения; критично их осмысливайте; проверяйте источники; находите опровержения сомнительной информации. К примеру, очень интересно почитать Солженицына или Суворова, а затем критический разбор их работ с указанием противоречий или откровенной лжи. Ну и самому стоит интересоваться историей своего рода, социальной или религиозной группы, к которой он традиционно принадлежит. В этом случае преемственность поколений, рассказы о предках сыграют свою роль и помогут приблизиться к осознанию исторической правды и своего места в её понимании.



Рейтинг:   3.90,  Голосов: 20
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Amex
STARIK написал 21.06.2009 10:02
Amex, ты не нервничай, а просто констатируй в таком виде. Внимание под моим ником выступил "СВИНЯЧИЙ ВИРУС", время 09-01. "СВИНЯЧИЙ ВИРУС" пытается внедриться и под другими никами.
(без названия)
Тустарк написал 21.06.2009 06:59
Реальные действия троцкистской власти, всегда проамериканские. Антиамериканизм только для внутреннего пользования, и ослабление его бывает перед крупной сдачи какой нибудь позиции. Например соучастие в геноциде в Косово.
Амексу.
,олег. написал 21.06.2009 02:02
Передайте Тустарку, что он козел.
Тустарку
Amex написал 21.06.2009 00:49
Perhaps, you are right (Возможно, Вы правы)
http://gulag.ipvnews.org/article20060916_01.php
"Ровно та же история повторилась 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это было нечто феноменальное по уровню злобы и ненависти к США, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Однако через две недели, в конце сентября 2001 года, президент РФ Путин выступил с программной речью в Германии, формально солидаризируясь с Америкой в ее борьбе с мировым терроризмом. Тотчас вслед за этим выступлением Путина надолго прекратилась антиамериканская истерия в Рунете. Вялые выступления на тему того, что не все уж так хорошо в США и не все так уж ужасно в РФ, кое-где еще продолжались, но вот про "поджаренных американцев", "гуд бай, Америка", "поделом жирным пожирателям гамбургеров" или про "арабских героев, повторивших подвиг Гастелло", - вдруг разом все перестали писать, причем везде, одновременно на ВСЕХ форумах Рунета...
Новый всплеск бешеной ненависти к США в интернете начался со дня войны в Ираке, достигнув невиданного прежде накала. Читая форумы, иногда казалось, что США не освобождает иракский народ от Хуссейна, а как минимум, напали на Россию и идут на Кремль. Многочисленные бригадники на десятках форумов так ликовали по поводу каждого погибшего в Ираке американца, словно смерть солдата была личным их достижением. Однако весь накал страстей, ненависти и антиамериканского злорадства в интернете опять резко затих в один день, как по мановению дирижерской палочки, сразу после заявления Путина о том, что Россия не против победы коалиции в Ираке.
Любой социолог может подтвердить, что с общественным мнением не случается таких резких метаморфоз, оно куда более инерционно и по единой команде в один день повсеместно измениться не может. Впрочем, в наши задачи не входило делать глобальные выводы о радикальных переменах в интернете, случившихся за несколько последних лет мы всего лишь попытались подытожить некоторые характерные закономерности."
Re: Re: Amex у
Тустарк написал 20.06.2009 23:46
То что роботы "Дмитрий", "Олег", ..., регулиующие на форуме своей блевотиной нужное направление движения, выдерживаемое организаторами форума, и совпадающее с интересами действующей власти ("нужного вектора сил"), наводит на мысль, что все они, стучат по одной клавиатуре, одним и тем же пальцем. Использование стишков и порно-поноса способ спрятать стиль письма.
Re: возражения есть, уроды?
Amex (real) написал 20.06.2009 21:11
The posting 2009.06.20 09:01 is not mine. Some freak is ONCE AGAIN abusing other users' names. - Постинг 2009.06.20 09:01 - не мой. Какой-то малообразованный урод (не знаю физический ли; не видел я его, но моральный - уж точно) снова пишет под чужими nick-ами.
Мои последующие постинги, если появятся, будут содержать ГРАМОТНО построенную фразу на АНГЛИЙСКОМ языке, ИМЕЮЩУЮ ОТНОШЕНИЕ к содерхзнию постинга и СНАБЖЕННУЮ надлежащим переводом.
Не ждали...Сцук...
,олег. написал 20.06.2009 18:56
Оказывается, имеет место быть - высокая скоординированность действий...
Возникает логичный вопрос:каковы взгляды Нашей Государственной Власти
на описываемые события, инспирируемые извне?..
(без названия)
Тустарк написал 20.06.2009 10:37
Молодец! Конечно не нужно сувать свой нос в подвал, что-бы посмотреть на чем возводится здание, и почему оно все время в трещинах, почему исчезают члены семьи, имущество, нужно продолжать верить сказкам шабашников . А трещины можно каждый день подмазывать. И может быть повезет, и дом не развалится. Или не получишь ломом. Хотя все равно уже по барабану. Пивко пойти засадить, да погордиться перед соседями нарисованой сказкой.
о как!
Дмитрий г Запорожье написал 20.06.2009 09:05
"Ну шо ***** апущенные - неждали ***** пазорные ? А я вернулся - ***** вами биконы хуевы...Я павырываю вам ваши оЧки выибу их и скармлю их вамже...Ваши глотки захлебнуцца моей кончиной, вы ***** гандоны вспонмите Серого, вы петушары на каленях будете меня умалять ибать и ибать вас...Вам ***** с крылышками от Олвейс" - говорил и наслаждался каждым словом своей речи Серый.
"Ну ***** парашники прабитые - диржите оЧки - я иду" - подвел итог Серый, вскинут на плечо гранатамет. Откинув предохранитель он посмотрел в прицел. Палец безвариантно нажал на кнопку пуска...Первое что удивило Серого - это полная беззвучнось выстрела. Второе - то что он не почуствавал отдачи и не увидил вспышки выстрела...Третье, что его больше всего насторожило - наличие полного отсутствия взрыва как такового при поражении цели...
"Педорасы!" - громко выразился Серый в сторону продавцов абсолютно несловянской наружнасти, прадавших иму сей гранатамет. Он понял шо его лоханули как последнего лоховатого лоха. Отступать было некуда. Одна надежда была на нунчаки...С диким криком Серый бросился в сторону бронированной двери за которой находились враги.
"Так эта дык - може его ***** ? А?" спрасил у Чувака-Чувака Бык-Бык. "Его не переибать - его распиздохать нада мля" четко сказал Чувак-Чувак и открыл дверь.
Серце Серого еокнуло когда в 5 метрох от него нарисавалса Чувак-Чувак с винтярой в руках и Бык-Бык са сваей, буть она неладна, битой...
"Нада унасить ноги", делая резкий азворот на 180 градусов подумал Серый. Чтото грохотнуло сзади. В этотже момент пачимуто перестали двигатся конечности и напрочь пропало чуство наличия сзади собственной жопы. Чтото теплое потекло по ногам. "Хочитца надеятся что я просто усрался" с надеждой подумал Серый. Надежда покинула его как и задница оторванная разрывным зарядом из винтовки Чувака-Чувака.
Подбижавший к упавшиму телу Чувак-Чувак хотел было пальнуть еше пару раз, но увидил своего брата бигущего и с интузиазмом размахивающего битой. Позже в найденном, но так и не индентефицированном теле, милиционеры насчитают 34 пулевых атверстия от крупнокалиберной винтовки, и около 2178 дырочек от гвоздей - что и поставило весь Кислопиздовский ОБОП в тупик на века.
Сделав свае дело, Чувак-Чувак и Бык-Бык вывезли то что раньше было Серым в лесопосадку, прикинули листьями и поехали с чистой душой спать.
возражения есть, уроды?
amex написал 20.06.2009 09:01
Жил старик один в каморке,
Карлой звали чудака,
Нет жены, детей тож нету,
Был и выпить не дурак:
Что бы жить не скучно было,
Он на ярмарку ходил,
Ручку старенькой шарманки,
За стакан бухла крутил.
Как-то утречком проснувшись,
- Бля:, башка как чугунок,
Кто б налил опохмелиться,
Тут Джузеппе на порог
Здесь немного мы отступим,
Чтоб читатель понимал,
Кто такой Джузеппе будет,
На ***** к Карле он попал?
А Джузеппе был бродяга,
Ни кола и ни двора,
Что нибудь на рынке *****,
То его и вся жратва.
В общем бомж он был голимый,
И кликуха - Сизый Нос,
С Карлой как-то забухал он,
А потом к нему прирос.
Карло хоть и пил не слабо,
Но мог дерево стругать,
Делал с чурок табуретки,
Что б потом их продавать.
Но дровам *****, однако,
Надо где-то доставать,
Тут Джузеппе подвернулся,
Стал ему он их таскать.
Так они и скорешились,
Тот стругал, тот продавал,
А потом с Джузеппе вместе,
Весь доход он пропивал.
Ну так вот:
Зашел Джузеппе:
- Что, Карлуша, голова?
На пузырь деньжат то нету:
Есть вот только лимонад.
- Мелочишка лишь осталась,
Я его и прикупил,
Ты давай, берись за дело,
Гля, полено притащил!
Запизди-ка табурету,
Я ее как загоню,
Так серьезнее напитка,
Для похмелки прикуплю!
Карло сполз едва с кровати,
И схватившись за пузырь,
Весь напиток лимонадный
Без остатка в глотку влил.
А потом срыгнувши смачно -
Пузырьки аж из ушей,
- Душу этим не обманешь:
Хоть цистерну в себя влей!
- Ну, давай сюда полено:
Гля, с сучком, но эт *****,
Ща его мы подровняем,
Выйдет стульчик у меня!
Карло в руку взял стамеску,
По полену ею - вжик!
И глаза на лоб полезли -
Вдруг раздался дикий крик:
- Бля, ваще, в натуре, *****!
Замочу ща фраерков!
И подпрыгнувши полено,
Пиздануло ему в лоб.
Карло сразу отключился:
А Джузеппе аж присел,
Когда кто-то тем поленом,
По горбу его огрел.
Не поймут, что приключилось:
- Карло, может ты видал,
Кто же это мне поленом,
По спине сейчас въебал?
Карло сам трясет балдою -
Все плывет перед *****,
- Слышь, Джузеппе, может это
Кто-то к нам пробрался в дом?
И опять писклявый голос:
- Эй, старик, ты оборзел?
Кто пером в бочину тыкал?
Это чо за беспредел?
Сразу оба *****:
Ни *****а себе дрова,
Кто же видел как деревья,
Точно люди говорят?
А полену все неймется:
- Чо, не видишь ты, старик?
Тут пацан, прям в этой чурке,
Ни за *****, давно сидит!
Ты бери свои струменты,
Тока аккуратно, *****!
И из этого полена,
Вырезай скорей меня!
Хуй ли делать, взял Карлуша
Свой столярный инструмент,
И из этой деревяшки
Парня выточил в момент.
Клевый малый получился,
Руки, ноги, цвет волос,
Только тут не без изъяна -
Здоровенный вышел нос.
Нос такой, что любо глянуть,
Длинный, острый, смотрит ввысь,
Весь Кавказ там отдыхает,
Словом шнобель *****.
Карло ток хотел подправить,
Подровнял его слегка:
Но совсем не тут то было,
Снова вырос, из сучка.
- Ну и хер с ним, с этим носом,
Что здоровый, то *****,
А вообще отличный парень,
Получился у меня!
Хотя парень, это круто:
Карло-то совсем забыл,
Про парней от баб отличье:
Ну бывает, перепил:
Это самое отличье,
Стало всех причиной бед,
Кои с ним и приключились:,
Ну об этом позже, вслед:
А парнишка встрепенулся,
- Бля! Свобода, гля, ваще!
Ну а ты, старик, за это,
Будешь папой мне теперь!
А тебя, плешивый, мамой,
Я отныне буду звать:
(без названия)
Тустарк написал 20.06.2009 00:48
Молодец! Конечно не нужно сувать свой нос в подвал, что-бы посмотреть на чем возводится здание, и почему оно все время в трещинах, почему исчезают члены семьи, имущество, нужно продолжать верить сказкам шабашников . А трещины можно каждый день подмазывать. И может быть повезет, и дом не развалится. Или не получишь ломом. Хотя все равно уже по барабану. Пивко пойти засадить, да погордиться перед соседями нарисованой сказкой.
Денисy Сорокинy (извините: забыл написать ответ на самое существенное Ваше возражение)
Amex написал 20.06.2009 00:07
"Но если так будет считать половина американцев, то это будет существенная трещина в единстве нации... Я считаю, для общества такую ситуацию вредной, потому что непрерывно копаясь в своем прошлом и развенчивая все новые и новые фигуры, мы теряем исторический фундамент, на котором покоится величие, гордость а, самое главное, будущее нации."
Помню в одном фильме, "Master and Commander": "This is an excuse of every tyrant on Earth ever lived - from Nero to Bonaparte!" (Это - оправдание всякого диктатора, когда-либо существовавшего, от Нерона до Бонапарта)
Я же скажу, что Вы сейчас перефразируете слова почившего Туркмен-Баши!
Денисy Сорокин
Amex написал 20.06.2009 00:02
"Amex, я предлагаю прекратить спор по изложенной Вами причине в предпоследнем абзаце."
Kaк Вам будет угодно. На отсутствие ответа не обижусь. (Я и не на такое не обижался)
"Имея надежные исторические 'тылы', нация наконец сможет успокоиться и начать смотреть в будущее. Если Вы думаете, что, к примеру, Франклин Рузвельт не великий президент, как утверждает официальная американская историография, а подонок, то это Ваше право"
Про Рузвельта я так не думаю; "Предателем Своего Класса" его называют те "жирные коты", кому противен "средний класс" США (к которому я имею честь принадлежать, по доходу, естественно, и который в процентном отношении очень многочисленный, в сравнении, по крайней мере, с неанглоязычными странами Западногоп Полушария) Просто за такое название "священой коровы" никого "за экстремизм" здесь, в Америке, НЕ САЖАЮТ!
"Но если так будет считать половина американцев, то это будет существенная трещина в единстве нации... Я считаю, для общества такую ситуацию вредной, потому что непрерывно копаясь в своем прошлом и развенчивая все новые и новые фигуры, мы теряем исторический фундамент, на котором покоится величие, гордость а, самое главное, будущее нации."
"По поводу 11 сентября, извините, я не буду вступать с Вами в спор."
Unless you tell me OTHERWISE, я сочту, что оттого, что не сумели ответит; НИ НА ОДИН из поставленных мною вопросов.
"Поэтому, если Вас не убеждают факты, приведенные апологетами версии, что США сами организовали это нападение, то вряд ли это получится у меня."
ЕСЛИ БЫ после 11 сентября 2001 года Буш объявил себя если пожизненным Президентом, а "нацлидером" (как Путин, после сентября 1999), и работал бы сейчас в Администрации МакКейна;
ЕСЛИ БЫ Республиканская Партия была бы после 11 сентября 2001 если не "единственным движущим ядром политического процесса", то по крайней мере имела бы то же большинство, что бы и ЕдРо после сентября 1999;
ЕСЛИ БЫ Майкл Мур и Джордж Сорос сидели бы по тюрьмам, как Борис Стомахин и Михаил Ходорковский,
Вот ТОГДА БЫ я всерьез рассмотрел бы Вашу версию о том, что Администрация Буша, мол, организовала это сама. А так - факты (победа Демократической Партии на промежуточных выборах 2006 и на всеобщих 2008) говорят НЕ В ПОЛЬЗУ Вашей версии, и опровергнуть эти факты Вы НЕ В СОСТОЯНИИ, стыдливо, "пятась задом" уходя от спора.
С уважением, конечно, но УВЫ, без особого восхищения...
A.
Хрущев-Распутин
Тустарк написал 19.06.2009 11:54
Многие пытаются представить Распутина и Хрущева, как деревенских простачков. Один выплясывал со спущенными штанами в кабаках, другой стучал ботинком в ООН. Однако эти "простачки", были на самом деле проводниками мощных сил, разрушающих основы Российского государства. Не случайно современные троцкисты прячут архивы своего реаниматора Хрущева. Проследите за направление Хрущевым своего лучшего птенца Андропова в Венгрию, и последующие за этим события. Публикование Хрущевым "секретного" доклада с дестабилизацией обстановки во всей зоне влияния СССР. А выпуск из тюрем троцкистских ублюдков, уничтожавших русские народы, их расскручивание в СМИ, и назначение на ключевые посты, посеяло зерна к сегодняшним событиям.
Amex- стихи об истории России.
Киевлянин написал 19.06.2009 11:35
О том, как страна расширилась и как распалась!
Была огромная страна,
она веками создавалась.
И удивительно, - война
там никогда не прекращалась.
Уместен сразу же вопрос:
а в чем была войны природа?
В стране был вечный перекос, -
порабощение народа.
Народ, желая мирно жить,
с властями больше не сражаться,
спокойной жизнью дорожить, -
стремился дальше расселяться.
А за народом прямо в след
все те же власти приходили.
Систему эту много лет
по всем просторам проводили.
И расширялась так страна,
вбирая топи, дебри, глуши.
Она на глобусе видна
весьма заметной частью суши.
В большой стране накал страстей
происходил обычно свыше, -
от жестких собственных властей.
Мольбы народа власть не слышит.
В стане повсюду - беднота.
Закономерно, без сомнений,
что не возникла острота
национальных отношений.
Умел всегда простой народ
в другом народе видеть равный.
Пусть он по-своему живет, -
такой же бедный и бесправный.
Святая база у страны
была всегда, - народов дружба.
Ее критерии ясны,
а прежде всех - защита, служба.
Нашествий западных врагов
немало было. Их разбили.
Соблазн воинственных шагов
у них надолго притупили.
Хотя припомнить можно ряд
прямой экспансии походов, -
не в этом смысле говорят,
что вся страна - тюрьма народов.
Противоречия в стране
имели суть с позиций классов.
Удел рабов - сидеть на дне
и выживать с талантом асов.
Закономерен был исход -
прижился призрак коммунизма.
В стране разбили всех господ, -
оплот загнившего царизма.
Война в стране кипела вновь, -
в болоте красного террора.
Опять была пролита кровь.
А власть - опять бандитов свора.
На всех разбрызгал сильный гнев
с харизмой дьявол-чародей.
В волнах репрессий по стране
погибло множество людей.
Почти весь век жила страна
в коммунистических догматах.
Кто знал, - идея не верна! -
тот оказался в ренегатах.
Инакомыслия простор
возможен был, - без права слова.
Опасен был открытый спор.
Лояльность - вот всему основа.
В стране опять была борьба, -
за жизнь по правде, без утопий.
Нелегкой вновь была судьба,
пришлось ломать немало копий.
Отстав в развитии своем
от стран, свободных от догматов,
желали все большой подъем,
а не последствия закатов.
Чинить телегу на ходу,
и даже быстро перестроить,
держать народ на поводу,
доходы сразу всем утроить, -
проблема трудная была.
И был итог приватизаций.
Страна слегка уж ожила,
и просветлела муть стагнаций.
Скорей в развитии догнать
другие страны на планете -
возможно ли? Хотите знать?
Держитесь крепко при ответе!
Такой большой страны уж нет!
Она на части развалилась.
Но не сочтите за совет.
Страна такая мне приснилась.
А почему столь странный сон
явился мне в размытых красках?
Таков развития закон.
А хэппи-энд бывает в сказках.
Благих идей далекий свет
сменился голым прагматизмом.
Идеям всем - запретов нет.
Сей хаос - назван плюрализмом.
Богатство, власть, престиж, покой -
желать имеет право каждый.
Вот жизни смысл - простой такой
и, несомненно, очень важный.
Но в спектре всяческих идей,
царящих в дебрях плюрализма,
вдруг расползлась болезнь людей, -
чума типичного фашизма.
Многоязыкая страна
подверглась вдруг дурной напасти -
судить, какая речь годна,
и так делить людей на части.
Критерий близости друзей -
их идентичная порода.
Друзей породистых имей! -
сей взгляд типичного урода.
А как иначе можно звать
того, кто мнит себя особым
и создает особых рать,
взывая к столь же твердолобым?!
Никто заметить не успел,
как развелось таких уродов.
Кого-то кто-то вдруг задел, -
и началась война народов.
Святая база всей страны
служить единству перестала.
Видны уж явно эти сны, -
причины нового накала.
Хрущев-Распутин
Тустарк написал 19.06.2009 10:46
Многие пытаются представить Распутина и Хрущева, как деревенских простачков. Один выплясывал со спущенными штанами в кабаках, другой стучал ботинком в ООН. Однако эти "простачки", были на самом деле проводниками мощных сил, разрушающих основы Российского государства. Не случайно современные троцкисты прячут архивы своего реаниматора Хрущева. Проследите за направление Хрущевым своего лучшего птенца Андропова в Венгрию, и последующие за этим события. Публикование Хрущевым "секретного" доклада с дестабилизацией обстановки во всей зоне влияния СССР. А выпуск из тюрем троцкистских ублюдков, уничтожавших русские народы, их расскручивание в СМИ, и назначение на ключевые посты, посеяло зерна к сегодняшним событиям.
Для Amex
Автор написал 19.06.2009 10:30
Amex, я предлагаю прекратить спор по изложенной Вами причине в предпоследнем абзаце. Да, я считаю, что «неприкасаемые» нужны, это полезно для морального здоровья общества. Имея надежные исторические «тылы», нация наконец сможет успокоиться и начать смотреть в будущее. Если Вы думаете, что, к примеру, Франклин Рузвельт не великий президент, как утверждает официальная американская историография, а подонок, то это Ваше право – скорее всего Вы, как интеллектуал, имеющий собственное мнение, найдете подтверждение Вашей точки зрения на платных каналах или литературе в интернете. Но если так будет считать половина американцев, то это будет существенная трещина в единстве нации. (Рузвельт в примере, как Вы понимаете, взят совершенно произвольно) Вот в России, благодаря 20-летней пропаганде СМИ половина россиян считает Сталина убийцей, половина великим государственным деятелем. То же самое касается Николая Второго и Ивана Грозного. Я считаю, для общества такую ситуацию вредной, потому что непрерывно копаясь в своем прошлом и развенчивая все новые и новые фигуры, мы теряем исторический фундамент, на котором покоится величие, гордость а, самое главное, будущее нации.
По поводу 11 сентября, извините, я не буду вступать с Вами в спор. По опыту дискуссий на эту тему, знаю, что они бесконечны, а полагаю, Вам, также, как и мне, свое время дорого. Поэтому, если Вас не убеждают факты, приведенные апологетами версии, что США сами организовали это нападение, то вряд ли это получится у меня.
И по основной теме нашего общения вряд ли мы придем к консенсусу, так как ни я, ни Вы лично не имеем возможность видеть, что показывается в российских и американских ТВ-программах и какова в них степень критики собственных исторических деятелей.
Кстати, совсем не имел желания распространять о США ложные сведения. О них, в числе других стран, я написал больше лишь потому, что более наслышан. Я принял Вашу точку зрения, но все же мне кажется, мы не совсем понимаем друг друга по приведенной в предыдущем абзаце причине.
С уважением, Денис
Простите errror7, в пылу дискуссии я назвал Вас Александором Невским.
Киевлянин написал 19.06.2009 10:27
Но я думаю, Вы не очень обиделись? Еще раз извините, дружбан, - и не крутите мне яйца...
Война с прошлым, -Иван IV–царь Московии?
Киевлянин написал 19.06.2009 10:18
"...и когда Ивану (Грозному. - В.Б.) больше некого было убивать (в Новгороде. - В.Б.), он обратил свою ярость на неодушевленные предметы. С особым зверством обрушился он сначала на монастыри, предполагая там измену. По той же, вероятно, причине он принялся уничтожать торговлю и промышленность этого большого города. Все лавки в городе и в пригородах, а вместе с ними и дома были разграблены и разрушены до основания. При этом разрушении, присутствовал сам царь (Московии. - В.Б.). Опричники же, если верить летописям, рыскали кругом верст за 200-250 от Новгорода и везде делали то же самое... Новгород никогда уже не оправился от нанесеннаго ему удара".
/К.Валишевский "Иван Грозный", стр276./
Так были окончательно погублены славянские корни древнего Новгорода: уничтожены люди, сожжены и разграблены церкви. Даже торговые ряды московиты "зачистили" до самой земли, дабы никогда и ничто не напоминало Московии о превосходстве Новгорода.
В истории Киевской Руси вы никогда не найдете подобного варварства по отношению к своим соплеменникам.
Война с прошлым, -Иван IV–царь Московии?
Киевлянин написал 19.06.2009 10:17
И это, естественно, так как все европейские исследователи Московии того времени единодушны в убеждении: начиная с XIII века до конца XVI века, Московия, по существу, представляла походный военный лагерь, как и Орда, в которой она состояла, с подогнанной под военные потребы системой хозяйствования, где европейской культуре не было места.
Однако мерзкий грабеж и разбой Ивана III не стал для Новгорода последним. Как помним, здания, монастыри, жилища Новгорода не были разрушены и сожжены - они лишь перешли к пришлым московитам.
Так вот, Ивана IV (Грозный), внук Ивана III, в 1570 году "восполнил и этот недочет".
Послушаем все того же Н.М. Карамзина, кстати, восхвалявшего и оправдывавшего любые мерзкие деяния Московии:
"В декабре 1569 года он (Ивана IV. - В.Б.) с Царевичем Иоанном, со всем Двором, со всею любимою дружиной выступил из Слободы Александровской, миновал Москву и пришел в Клин...Дома, улица наполнилась трупами; не щадили ни жен, ни младенцев. От Клина до Городни и далее истребители шли с обнаженными мечами, обагряя их кровию бедных жителей, до самой Твери... Сонмы неистовых воинов (бандитов. - В.Б.) грабили сей город, начав с Духовенства и не оставив ни одного дома целого; брали легкое, драгоценное; жгли, чего не могли взять с собою; людей мучили, убивали, вешали в забаву... Вышний Волочек и все места до Ильменя были опустошены огнем и мечом. Всякого, кто встречался на дороге, убивали, для того, что поход Иоаннов долженствовал быть тайною для России (Московии. - В.Б.)!
2 Генваря передовая многочисленная дружина Государева вошла в Новгород, окружив его со всех сторон крепкими заставами, дабы ни один человек не смог спастися бегством... Царствовала тишина ужаса...
6 Генваря, в день Богоявления, ввечеру, Иоанн с войском стал на городище, в двух верстах от посада. На другой день казнили всех Иноков, бывших на правеже... Явились воины, схватили Архиепископа, чиновников, слуг его; ограбили палаты, келии, а Дворецкий Лев Салтыков и Духовник Государев Евстафий церковь Софийскую: взяли ризную казну, сосуды, иконы, колокола; обнажили и другие храмы в монастырях богатых, после чего немедленно открылся суд на городище... Судили Иоанн и сын его таким образом: ежедневно представляли им от пятисот до тысячи и более Новогородцев; били их, мучили, жгли каким-то составом огненным, привязывали головою или ногами к саням, влекли на берег Волхова, где сия река не мерзнет зимою, и бросали с моста в воду, целыми семействами, жен с мужьями, матерей с грудными младенцами. Ратники Московские ездили на лодках по Волхову с кольями, баграми и секирами; кто из вверженных в реку всплывал, того кололи, рассекали на части. Сии убийства продолжались пять недель, и заключились грабежом общим; Иоанн с дружиною объехал все Обители вокруг города; взял казны церковные и монастырские; велел опустошить дворы и келии, истребить хлеб, лошадей, скот; предал также и весь Новгород грабежу, лавки, домы, церкви; сам ездил из улицы в улицу; смотрел, как хищные воины ломились в палаты и кладовые, отбивали ворота, влезали в окна, делили между собою шелковые ткани, меха; жгли пеньку, кожи; бросали в реку воск и сало. Толпы злодеев были посланы и в Пятины Новогородские губить достояние и жизнь людей без разбора, без ответа. Сие, как говорит Летописец, неисповедимое колебание, падение, разрушение Великого Новагорода продолжалось около шести недель... Уверяют, что граждан и сельских жителей изгибло тогда не менее шестидесяти тысяч...
Опустел Великий Новгород...".
/Том IX, стр.80, 81, 82, 83/
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как думаете, можете ли вы защитить в российском суде ваши законные интересы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
      читайте нас также: pda | twitter | rss