Кто владеет информацией,
владеет миром

Никакого "социализма" больше нет

Опубликовано 12.07.2016 автором П. Куракин в разделе комментариев 106

социализм ленин маркс
Никакого "социализма" больше нет

Во всяком случае - как внятной альтернативы "капитализму". Тезаурус (чтобы не сказать - вся теоретическая база) коммунистов должен кардинально поменяться. Потому что коммунизм как идея - вечен, Маркс был эпизодом. Пока этого не происходит. Почему в стране нет сильной компартии? Этот вопрос давно не дает покоя не только левым, но и всем протестно настроенным гражданам.

Что такое "социализм"? Социализм изначально означал ликвидацию частной собственности и переход к управлению производством всем обществом. Тут как бы все сказано, верно? Но что это за зверь такой - общественное управление, никто не знает. До сих пор. (Некоторые настолько застряли в своих идеологических фантиках, что начнут здесь таращить глаза: "да что вы говорите!". Ребята, перестаньте дурака валять. Посмотрите фактам в глаза). Поэтому - "социализм" более невозможно предлагать - этого никто в обществе не воспримет и правильно сделает.

Люди произносят слово "планирование" с таким умным видом, как будто понимают, что это означает. В СССР (правильный ли это был социализм, или неправильный, по Марксу или не по Марксу - уже неважно. Это единственный опыт, и этого достаточно для правильных рассуждений) планирование экономики существовало в весьма неоднозначном смысле. И Госплан. и НИИ Госплана был, но это скорее был вспомогательный механизм. И никакие глушковские ОГАС-ы вообще не при чем. (Советский вариант Skynet, бгг). Все эти шмутеры - компьютеры - просто счеты, оргтехника. Компьютеры могут только помогать людям, но не заменять их. Управлять народным хозяйством могут и должны только люди, организованные в правильные институты на основе объединяющей этих людей системы ценностей. Просто поразительно, сколько вроде не безнадежно бестолковых людей связывают "планирование" и "социализм" с этими железяками. Говорю как прикладной математик и айтишник: ребята, вы чего?

В СССР была экономика согласований - начиная с первых пятилеток (изучайте наконец матчасть вместо голых теорий своего Маркса - Д. О. Чураков, "СССР при Брежневе", М. "Вече", 2015 г). В Японии то же самое (Х. Окумура, "Корпоративный капитализм в Японии", М. "Мысль", 1986 г). Это ядро системы управления экономикой в СССР. Все писаные "планы", все расчеты - вторично. Главное, что вы не можете вот так вот взять и инсталлировать эту систему (даже если захотели бы), Это не есть установка Windows, расписанная по пунктам. Эта система не тиражируема в принципе. Она исторична, она вырасла из всего предыдущего (вот что значит мимо России прошли работы Нобелевского лауреата по экономике Уильяма Брайана Артура, хотя свои прорывные публикации он сделал именно вместе с советскими авторами; популярное изложение см. "В мире науки", 1990, №10, "Положительные обратные связи в экономике").

Повторяю - как в СССР, так и в Японии. В Японии эта система согласований выросла из дзайбуцу - концернов еще довоенной Японии, которые потом их заставили распилить на более мелкие единицы, и хитрые японцы наладили сеть согласований между мелкими частями того что было целое.

Кстати, если вы хотите организовать в стране крупные госкорпорациии то так и говорите, и это будет правильно, но это не "социализм" и не "планирование". Госкорпорация - вещь предельно конкретная и тиражируемая.

Советское планирование не есть тиражируемая технология. Как и японская система. Если вы этот факт не вкурите, то бессмысленно вообще на эти темы разговоривать. Это некая технология - да, но она не тиражируемая. Неужели такую простую вещь никак нельзя вбить себе в мозг? И никакое другое "планирование". На Западе давно существует и индикативное и директивное планирование государства в условиях рыночной экономики, но это тоже невозможно тиражировать даже если вы знаете (или думаете, что знаете) что это и как это работает.

Причем, подчеркиваю - во всех этих случаях речь о планировании государством, но марксистов это не интересует - они все это клеймят как "бюрократический сталинский псевдосоциализм", им подавай "истинный, рабочий социализм". Ну ребята, а этого зверя тем более никто в глаза не видел. К нему и вовсе никак невозможно призывать.

Слово "социализм" безусловно потеряло всякий смысл. Без СССР это даже не абстракция, это вообще ничто. Социализмом (правильным, неправильным - боже, какая разница) был именно СССР и только он. Прошлое невозможно вернуть и его невозможно предложить.

Предлогать людям можно только некую точно известну, тиражируемую технологию технологию, либо предельно конкретные, понятные и частные шаги. Как Ленин в 1917 г: банки национализировать. Только банки! Потом, по требованию крестьянского Наказа о земле - появилось еще и "землю - крестьянам". И большевики долго опасались этого лозунга, и правильно делали.

Компартии нет, потому что нет понимания простых вещей - социализма как тиражируемой технологии НЕТ. Вообще - НЕТ. Можно предлагать только конкретные вещи, а коммунисты о них думать не собираются. А марксисты вообще все запутывают.

Некоторые умники станут шить мне антимарксизм. Но увы, это не так. Я почитаю Маркса не менее чем Аристотеля или Декарта. Но ничего из того, что придумали последние, в буквальном смысле не оказалось верным. Для свободного и равомерного движения механического тела не нужно прилагать силу. Скорее - наоборот, надо добиться, чтобы равнодействующая всех приложенных сил была равна нулю. Но мы ценим Аристотеля (и Декарта) как величайших постановщиков задач, формулировщиков коренных проблем. С Марксом та же история. Более того. Пока левые не поймут, что конкретный исторический опыт СССР многократно превышает все что знал (или думал что знал) Маркс про экономику и социальную эволюцию, и изучать надо именно этот опыт, и думать своей головой, то за "капитализм" можно не опасаться - ему ничто не угрожает.

Можно сказать и так, что социализм попросту уже победил во всем мире, и поэтому невозможно больше его предлагать как альтернативу капитализму. Но он победил - а я утверждаю, что только так всегда и бывает - в таком смысле, который Маркс и предполагать не мог. В США 60% выпуска электронной промышленности оплачено государством (М. В. Конотопов, "История и философия экономики", М. Кнорус, 2014 г). Именно капиталистический Запад разработал и внедрил планирование в масштабах национальной рыночной экономики, в то время как Госплан коммунистического СССР методологически застрял во внутрикорпоративном планировании образца 30-х - 40-х гг (И. Лавровский, "Перенастройка. Россия против Америки", "Питер", 2010 г). Только указанное выше неформализумое перекрестное согласование компенсировало эту допотопную методику.

Социализм уже победил, и разумеется - не в тех смыслах, которые виделись Марксу. И никак по-другому в истории не бывает. Вообще, наиболее трезво смотрел на вещи Ленин. Его определение социализма самое адекватное: "...социализм есть ни что иное, как государственно - капиталистическая монополия, поставленная на службу всего народа..." ("Грозящая катастрофа и как с ней бороться"). Сталин это и построил. Мало того, в природе не былает ничего, кроме госкапитализма. Он везде состоит из одних и тех же ингредиентов - строго. Но комбинации и способы управления этими компонентами разнятся разительно. Царская Россия, НЭП, сталинская модель, гитлервская модель в Германии, рузвельтовская модель в США, путинскя модель в нынешней РФ - все это госкапитализмы. С обязательной компонентой социализма и планирования даже у Путина. Планирование возникло вместе с государством и только вместе с государством и исчезнет.

Резюмирую. Пока коммунисты будут призывать к "социализму" - т.е. ходить на двух ногах - никакой серьезной политической силы они представлять не будут. Все и так давно ходят на двух ногах - но очень по-разному.



Рейтинг:   2.80,  Голосов: 25
Поделиться
Всего комментариев к статье: 106
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
незомби написал 12.07.2016 21:04
"И среди развитых капстран -есть страны с большой долей социализма - Дания Швеция Финляндия.
В Швейцарии вообще никакой соцсферы нет но там"
\
Так это не то считается по теории социалистов-коммунистов. Это филантропия как у Оуэна в Англии в 19 ст.
Социалистам-коммунистам непременно нужна новая формация, какой-то новый способ производства.
(без названия)
правофланговый написал 12.07.2016 20:12
И среди развитых капстран -есть страны с большой долей социализма - Дания Швеция Финляндия.
В Швейцарии вообще никакой соцсферы нет но там просто у всех таакие высоченные зарплаты что она не нужна в общем-то.
А вот в Великобоитании вовсю есть и пороки капитализма, и бедноты навалом. Тэтчер кстати уничтожила когда-то знамеитый британский автопром.
Где бриатнские форды, где, форд капри, форд Кортина , форд англия, форд Зодиак, Роверы, Остины, Хилманы Вулси, где - одни роллс-ройсы остались...
Вот это и есть очень классический каптализм....
Наверное много видят дорогущую МиниКупер, так ведь в 1960-1970 это была дешевая минимодель Британского автопрома для городов. Этого в инете нет, это со слов дяди, который 3 года пробыл в загранкоимандировке по линии внешней торговли в Лондоне еще до Тэтчер...
(без названия)
юра написал 12.07.2016 20:01
Что за дурацкая манера автора возвышать себя,
высказывая мысли,что все,что придумали последние
в буквальном смысле не оказалось верным.Что за
хамское самодовольство вы выставляете напоказ.
Сначала поработайте 4о лет над своими трудами,
как это сделал Маркс, и явите нам новую теорию
со строгими доказательствами. Умный человек и без
вас знает,что любая теория не догма,а или развивается,
или пересматривается.
Маркс создавал свою теорию,исходя из тех реалий,
которые существовали и не претендовал на ее реализацию
в будущем во всей полноте,о чем и сам писал.
Напишите развернутый труд о том,что социализм
победил во всем мире,но со строгими доказательствами,
а не простым умозаключением: "можно сказать так".
Уважайте своего читателя.
(без названия)
незомби написал 12.07.2016 19:25
Вы когда хотите понять устройство часов и открываете их, изучаете их как капиталистические или социалистические часы?
Сколько будет 2х2 при социализме и при капитализме?
Re:
Фомичеву написал 12.07.2016 19:11
Фомичев написал 12.07.2016 19:00
...А вот Маркс и Ленин остались и будут вечны!
=================
Интересен Ваш стиль мышления! Не взирая на факты, Вы упорно веруете в марксизм-ленинизм...
Истинно говорю Вам:
товарищи были, есть и будут глупенькими жертвами грандиозного обмана, пока будут тупо веровать в красивые сказки дедушек Маркса и Ленина о мировой революции и коммунизме...
(без названия)
Фомичев написал 12.07.2016 19:00
Интересен стиль мышления автора: не нашлось ни одного убедительного аргумента в доказательство верности его позиции - только истеричные вскрики, типа: "Неужели такую простую вещь никак нельзя вбить себе в мозг?.." Вот он и пытается только "вбивать" нам в голову то, что взялось непонятно откуда!
"Социализмом (правильным, неправильным - боже, какая разница) был именно СССР и только он." - Здорово! А в других социалистических странах что было,- капитализм или, может, коммунизм?
Автора мотает: то он называет Маркса "ваш Маркс", показывая, что не относится к уважающим его людям, то начинает уверять, что сам очень его почитает,- ему бы в себе сначала разобраться!
Кстати, все труды, на которые он ссылается - перестроечные и послеперестроечные,- ну, и при чем здесь Маркс?
И главное: громя всех сторонников социализма в пух и прах, автор не удосужился - даже приблизительно - наметить, что именно он предлагает взамен! Простите,- сколько таких уже было в истории,- и где они сейчас? А вот Маркс и Ленин остались и будут вечны!
Re: Re: Кому низом, кому верхом
МОРФЛОТу СССР написал 12.07.2016 18:50
Сам ты жопарожец, МОРФЛОТ СССР!
Поручик Белый
к осени дать коммунизм ( из Платонова)
ЮН написал 12.07.2016 18:39
Прекрасна мысль о том, то опыт СССР многократно превышает все написанное и нуждается в изучении во всех своих проявлениях. Однако при множестве трактовок социализма, все же не стоит уходить от того, что социализм есть преддверие коммунизма, даже если последний теоретическая абстракция. И посему, социализм есть особая организация общества, в котором устройство экономического механизма представляется делом по важности если не десятым , то уж не третьим, это точно. Упорное выпячивание именно этого вопроса противниками социализма, вполне понятно. Перевод полемики в область представлений об эволюции, антропологии, социологии, морали и вообще всего спектра человеческих отношений, привел бы к обнажению животной сущности капитализма и понимания того факта, что само его существование представляет собой угрозу человечеству и является унижением человеческого достоинства. Но вот почему сторонники справедливого обустройства общества, уже более чем полторы сотни лет, с усердием достойным лучшего применения, закрыв глаза и уши, долдонят только об экономической стороне дела, представляется загадкой.
Re: Re: Re: Re: Re: размышления о выборах. МОРФЛОТУ СССР
НЕВАЛЯШКА написал 12.07.2016 18:11
И вам спасибо за поддержку.Желаю здравствовать.
Re: Re: Когда философы- демагоги, а проще дурни переведутся? Крокодилу.
МОРФЛОТ СССР написал 12.07.2016 18:07
оБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ НА ТО ЧТО В ДИСКУССИИ ПО ВОПРОСУ О ПЕНСИОНЕРАХ НЕТ СЛОВ О ЗОЛОТОМ ЗАПАСЕ ГОСУДАРСТВА\КОТОРОГО СЕЙЧАС К СОЖАЛЕНИЮ НЕТ\и ЭТА БЛАЖЬ ЧТО КТО-ТО КОГО-ТО ДОЛЖЕН КОРМИТЬ ЭТО ОТ ЛУКАВОГО.кАЖДЫЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК ПАХАЛ НА ЗОЛОТОЙ ЗАПАС ГОСУДАРСТВА ИМЕННО ГОСУДАРСТВА А НЕ АБРЕКОВ.оТСЮДА И БЫЛА СТАБИЛЬНОСТЬ.и НИКОГДА ПРИ советах НЕ СКУЛИЛИ ЧТО НЕТ ДЕНЕГ НА ПЕНСИИ
К лозунгам
70725 написал 12.07.2016 18:03
.
Али Бабаевич, ты зачем побежал?
.
Все побежали и я побежал ...
Re: Кому низом, кому верхом
МОРФЛОТ СССР написал 12.07.2016 17:33
ЗДЕСЬ НЕОЖИДАнНО выполз НЕкто поручик белый АНАЛОГ димы жопорожского .вСЕ ПРИЕМЫ ЕГО .пРОСЬБА НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ЭТОГО ПОСТРЕЛА.иГНОРИРУЙТЕ ЕГО.эТО НЕДАЛЕКАЯ ЛИЧНОСТЬ И ПРИМИТИВНАЯ.
СОЦИАЛИЗМ нэ будет! Давай поспорим? ;-)
Ослан написал 12.07.2016 17:32
Если через год социализьм нэ будет, я тебе обрезание сделаю.
Re: БУДУЩЕЕ -ЭТО СОЦИАЛИЗМ!
Исидора написал 12.07.2016 17:21

Никакого "социализма" больше нет.
нет? Так БУДЕТ СОЦИАЛИЗМ!
Земля просто не выживет при капитализме, БУДУЩЕЕ -ЭТО СОЦИАЛИЗМ!
Re: Re: Re: Re: размышления о выборах. МОРФЛОТУ СССР
МОРФЛОТ СССР написал 12.07.2016 17:11
Спасибо НЕВАЛЯШКА за поддержку
Re:
МОРФЛОТ СССР написал 12.07.2016 17:09
Да будет Вам известно что основной удар по кооперативам нанес Н.С.ХРУЩЕВ а во время так проклинаемого вами СТАЛИНА это все было.Да и откуда вам это сегодняшним пострелам знать.Ведь буквально до 63=64 годов работали артели Выйдешь на площать а там в будке сидит человек именно человек который и ботинки почистит и душу с тобой отведет.Поверьте мне .Так и было
Re: Re: Re: размышления о выборах. МОРФЛОТУ СССР
НЕВАЛЯШКА написал 12.07.2016 17:08
"Именно поголовное голосование в государстве должно решать его судьбу..." ---------------------------Согласен с вами полностью.Голосование на выборах-это не прихоть наша,а ОБЯЗАННОСТЬ. Ведь если мы чего-то требуем от руководства,то,как минимум,должны участвовать в его избрании,чтобы иметь потом моральное право сказать:"Я поддержал тебя,а ты не оправдал доверия." Или:"Молодец,я не ошибся в тебе." А те,кто призывают к бойкоту выборов,так поступают из собственных корыстных интересов.По-моему,в Швейцарии за неявку на выборы прилично штрафуют.
Настанет день, когда коммунистов будут лечить
Ослан написал 12.07.2016 17:02
Лобеиомия и пара проводов 380 вольт. До излечения полностью.
Re: Re: Re: Автору
Ирине Арзамасцевой написал 12.07.2016 16:59
Ирина Арзамасцева написал 12.07.2016 16:24
...Прибыль получается от неоплаченного прибавочного труда наемных работников.
==========
А это юридическая демагогия, придуманная дедушкой Марксом. Обратите внимание, что трудящиеся Запада отстаивали свои экономические права без претензий на "до основанья". Результат Вам известен. И что стало с Россией от марксизма-ленинизма тоже.
Поручик Белый
Re: Re: Re: "Все звери равны, Но некоторые равнее других." Для АВел. МОРФЛОТУ СССР.
НЕВАЛЯШКА написал 12.07.2016 16:56
"Я снимаю шляпу перед И.В.Сталиным за то,что он эту массу заставил работать на благо нашей Родины." -------------------------------- К любой личности нельзя относиться однозначно,особенно к такой,как Сталин,руководивший СССР в годы становления и Великой Отечественной войны.Важнейшие решения он принимал самостоятельно,а это-очень большая нагрузка. Случись ему оказаться на месте Горбачева,как думаете,где бы тогда был Ельцин? Возможно,он был тираном,но НЕПОДКУПНЫМ тираном,и действовал не в интересах собственной семьи,а в интересах державы.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss