Кто владеет информацией,
владеет миром

О роли случайности в гибели СССР

Опубликовано 25.01.2016 автором Рафик Кулиев в разделе комментариев 45

ссср бюрократия философия
О роли случайности в гибели СССР

История носила бы очень мистический характер, если бы "случайности" не играли никакой роли. Эти случайности входят, конечно, и сами составной частью в общий ход развития, уравновешиваясь другими случайностями. Но ускорение и замедление в сильной степени зависят от этих "случайностей", среди которых фигурирует также и такой случай, как характер людей, стоящих вначале во главе движения.

Карл Маркс

В этой великолепной цитате с полной ясностью выражена основная идея марксизма о роли и значении случайностей в развитии общества. А именно: случайности, конечно, не могут остановить развитие общества, которым управляют объективные, т.е. не зависящие от воли, сознания и намерения людей, законы, но они могут ускорить или замедлить его.

В различных исторических условиях взаимосвязь необходимости и случайности проявляется неодинаково. Господство частной собственности в капиталистическом обществе лишает людей возможности контролировать производство в масштабах всего общества. Вследствие этого здесь царят закон конкуренции и анархия. Поэтому экономическая необходимость ≈ производство жизненно необходимых средств существования - здесь пробивает себе дорогу через массу случайных колебаний цен на рынке, зависимых от столь же случайных изменений спроса и предложения; случайно же распределяется рабочая сила и т.д. Отсюда кажется, что экономические кризисы, которые вот уже на протяжении более 200 лет повторяются регулярно каждые 8-10 лет, порождаются этими случайностями. Но уже простой факт, что конкуренция и анархия являются следствием частной собственности, показывает, что все эти случайности обусловлены именно частной собственностью.

Но буржуазные экономисты отрицают этот очевидный факт. Они с маниакальным упорством настаивают, что экономические кризисы обусловлены случайными причинами, которые якобы могут быть устранены при сохранении частной собственности. Для обоснования этого утверждения они создали сотни теорий, в которых якобы доказывается, что экономические кризисы присущи только начальной стадии развития капитализма ≈ свободной конкуренции. Логика всех этих теорий сводится к одному простому тезису. Дескать, свободная конкуренция, по мере развития капитализма, приводит к государственно-монополистическому капитализму, который, в свою очередь, позволяет регулировать общественное хозяйство в масштабах всего общества, и, таким образом, избавляет общество от кризисов.

Но допустим, хотя бы на секунду, что мировые капиталистические монополии договариваются между собой устранить анархию в общественном хозяйстве опять-таки с целью "цивилизованной" эксплуатации трудящихся классов, как это вытекает из пресловутой теории "ультраимпериализма" К. Каутского, которую сегодня либералы и некоторые "марксисты" называют глобализацией, даже не зная, что от этой "глобализации" Ленин ещё в своём знаменитом "Империализме, как высшая стадия капитализма" не оставил камня на камне.

Спрашивается, можно ли при допущении даже этой маниловщины избавиться от кризисов? Нет, нельзя. И вот почему. Капиталистический способ производства ≈ это специфический способ производства. Специфичность его состоит в том, что его конечной целью является не сам продукт, как таковой, а стоимость, или, точнее говоря, меновая стоимость, т.е. деньги. "Цель капиталистического производства - это, прежде всего, присвоение стоимости, денег, абстрактного богатства". (К. Маркс, Теории прибавочной стоимости, ч. 2, с. 560 ).

Но стоимость есть величина переменная. Она растёт или падает в обратном отношении к производительной силе труда: чем больше производительная сила труда, тем меньше стоимость; и, наоборот, чем меньше производительная сила труда, тем больше стоимость. Между тем законом развития всякого производства является постоянный рост производительной силы труда, следовательно, постоянное падение стоимости. А это фактически означает, что, в условиях капиталистического производства, падение стоимости, порождаемое развитием производительной силы труда, представляет собой закон, который в известный момент самым резким образом приходит в столкновение с развитием производительной силы труда и поэтому постоянно должен преодолеваться посредством кризисов.

Здесь, однако, во избежание возможных недоразумений, следует сказать. Во всех марксистских учебниках по политической экономии говорится, что причина экономических кризисов заключается в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения продуктов производства. Это верно. Но это противоречие есть лишь выражение диалектического закона единства и борьбы противоположностей, а именно: потребительной стоимости и стоимости, под другим углом зрения. "Капитал как самовозрастающая стоимость заключает в себе не только классовые отношения, не только определённый характер общества, покоящийся на том, что труд существует как наёмный труд. Капитал есть движение, процесс кругооборота, проходящий различные стадии..." (К. Маркс, Капитал, т. 2, с. 121).

Пока сохраняется капиталистическое производство, кризисы неизбежно будут повторяться подобно тому, как происходит смена времён года.

Но было бы ошибкой считать, что экономические кризисы, во время которых разрушаются гигантские производительные силы, уничтожается масса готовой продукции и расточается главная производительная сила общества ≈ рабочая сила, сами по себе приведут к автоматическому краху капитализма. Отнюдь. Каждый кризис образует исходный пункт для нового производства опять-таки для того, чтобы, совершив полный цикл капиталистического производства (кризис, депрессия, оживление, подъём, кризис), снова свалиться в бездну краха.

Чтобы уничтожить кризисы, надо уничтожить капитализм, основанный на господстве частной собственности, и на его месте построить социализм, основанный на господстве общественной собственности. Ярким пример этого ≈ социалистическое общество ≈ СССР, где именно вследствие уничтожения частной и установления общественной собственности экономических кризисов не было.

Общественная собственность, господствующая при социализме, коренным образом изменяет характер действия и возможности использования экономических законов.

Во-первых, в противоположность частной собственности на землю и средства производства, которая разъединяет производителей, порождает конкуренцию и анархии производства, общественная собственность объединяет действия производителей в едином хозяйстве с единым руководством. Вследствие этого возникает необходимость и возможность контролировать общественное производство в масштабах всего общества, планомерно, сознательно использовать действие экономических законов в интересах всех членов общества.

Во-вторых, при социализме производство ведётся не в целях присвоения стоимости, денег, словом ≈ прибыли, а в целях удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества. Следовательно, при социализме уничтожается противоречие между развитием производительной силы труда и целью производства. Но тем самым исключается и возможность экономических кризисов. Для развития производительной силы труда здесь открывается широкий простор. Чем выше становится производительная сила труда, тем больше производится материальных и культурных благ. А чем больше производится материальных и культурных благ, тем полнее удовлетворяются потребности всего общества в них.

Короче говоря, при социализме в силу действия присущих ему закономерностей люди получают возможность предвидеть ход исторических событий и планировать свою деятельность во всех областях жизни. Экономическая необходимость ≈ производство жизненно необходимых средств существования ≈ проявляется здесь через сознательную, целенаправленную деятельность людей. Сознательна, планомерная деятельность людей, резко ограничивает роль случайностей при социализме. Однако и при социализме имеют место и действуют случайности. В экономике бывают случаи, когда в силу просчётов в планирования, возникают диспропорции в темпах развития различных отраслей, в объёмах производства различных видов продукции. Иногда случайности связаны с неблагоприятными погодными условиями. Все эти случайности, конечно, создают проблемы в экономике. Но принципиальное отличие социализма от капитализма состоит в том, что социалистическое общество имеет возможность своевременно вскрывать возникшие проблемы в хозяйственной жизни и оперативно устранять их. Но превращение этой объективной возможности в действительность зависит от людей, от их умения познавать и использовать объективные законы общественного развития в планировании и управлении общественным хозяйством.

Вместе с тем социалистическое общество, как и всякое другое общество, не застраховано и от таких случаев, когда в силу случайных событий во главе социалистического государства могут оказаться люди посредственные, безвольные и бесчестные. Яркий пример такого случая - естественная смерть Сталина, наступившая 5 марта 1953 года.

Известно, что в 1951 году ЦК ВКП (б) организовал дискуссию для разработки единого учебника политической экономии. Точно так же известно всем, что по итогам этой дискуссии Сталин в 1952 году написал свои знаменитые "Экономические Проблемы Социализма в СССР", где прямо говорит, что "Основная ошибка товарищей Саниной и Венжера состоит в том, что они не понимают роли и значения товарного обращения при социализме, не понимают, что товарное обращение несовместимо с перспективой перехода от социализма к коммунизму. Они видимо, думают, что можно и при товарном обращении перейти от социализма к коммунизму, что товарное обращение не может помешать этому делу. Это глубокое заблуждение, возникшее на базе непонимания марксизма...

Ну, а мы, марксисты, исходим из известного марксистского положения о том, что переход от социализма к коммунизму и коммунистический принцип распределения продуктов по потребностям исключают всякий товарный обмен, следовательно, и превращение продуктов в товары, а вместе с тем и превращение их в стоимость.

Дело в том, что излишки колхозного производства поступают на рынок и включаются таким образом в систему товарного обращения... Нужно выключить излишки колхозного производства из системы товарного обращения и включить их в систему продуктообмена между государственной промышленностью и колхозами... Такая система потребует громадного увеличения продукции, отпускаемой городом деревне, поэтому ее придется вводить без особой торопливости, по мере накопления городских изделий. Но вводить ее нужно неуклонно, без колебаний, шаг за шагом сокращая сферу действия товарного обращения и расширяя сферу действия продуктообмена". (И. Сталин, Экономические Проблемы Социализма в СССР, 1952 г.).

Как видно, здесь Сталин со всей ясностью говорит, что дальнейшее сохранение товарного обращения при социализме неминуемо приведёт к реставрации капитализма. И здесь же он намечает меры для недопущения этого, а именно: сокращать сферу товарного обращения и расширять сферу продуктообмена.

Так обстояли дела с созданием учебника политической экономии в СССР в 1952 г.

Предполагалось, что учебник политической экономии выйдет в 1953 году. Но этого не произошло. Учебник политической экономии вышел в конце 1954 года, т.е. более, чем через год после смерти Сталина. И, как это ни "странно", в этот учебник не вошло самое существенное замечание Сталина, а именно: вводить продуктообмен "неуклонно, без колебаний, шаг за шагом сокращая сферу действия товарного обращения и расширяя сферу действия продуктообмена". Наоборот. В учебнике политической экономии, изданном в 1954 г. чёрным по белому написано: 1) "В меру роста изобилия продуктов будут созданы предпосылки для перехода от распределения по труду к распределения по потребностям. В связи с этим важное значение имеет дальнейшее всемерное развёртывание торговли. Торговля остаётся основной формой распределения предметов потребления в течении всего периода постепенного перехода от социализма к коммунизму". (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ. УЧЕБНИК, с. 569).

Ни один человек не станет отрицать, что здесь произошла явная подмена самого существенного (ключевого) момента содержания учебника политической экономии, а именно: вместо дальнейшего развёртывания продуктообмена, - дальнейшее всемерное развёртывание торговли. И ни один человек не станет отрицать, что умри Сталин не 5 марта 1953 года, а, скажем, 5 марта 1954 года, то такой подмены никак не могло бы произойти. Но, как бы то ни было, борьба за государственную власть в СССР после естественной смерти (простой случайности) Сталина создала условия и обстоятельства, которые дали возможность агентуре мировой буржуазии подменить марксистскую экономическую науку буржуазной; а вместе с этой подменой возникли условия, давшие возможность изменить направление общественной жизни СССР в сторону реставрации капитализма в нём. Так "случайность" превратилась в "необходимость". В 1958 году Советское государство продало колхозам основные средства производства (МТС), несмотря на очевидность того, что эта продажа расширит сферу действия товарного обращения, которое, в свою очередь, неумолимо приведёт к полной реставрации капитализма в СССР.

Но могут спросить: а как же марксистское положение о том, что в общественном развитии решающей силой являются народные массы, а не личности?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо ответить на другой вопрос: "Масса даёт своим руководителям программу и обоснование программы или руководители массе? Если сама масса и её стихийное движение дают нам теорию социализма, то нечего ограждать массу от вредного влияния ревизионизма, терроризма, зубатовщины, анархизма: "стихийное движение само из себя рождает социализм". Если же из себя не рождает стихийное движение теорию социализма (не забудь, что у Ленина речь идёт о теории социализма), значит, последняя рождается вне стихийного движения, из наблюдения и изучения стихийного движения людьми, вооружёнными знаниями нашего времени". (И. Сталин, т. 1, с. 57). Говоря другими словами: социализм может победить только на основе научной теории социализма, которую создают и дают трудящимся классам руководители, вожди рабочего движения. Но эта победа зависит от многих случайностей, среди которых фигурирует и такой "случай", как характер вождей рабочего движения. И такова диалектика революционного движения.

В России во главе социалистической революции стоял В. Ленин, и социалистическая революция победила. В Германии же во главе социалистической революции стоял К. Каутский, и социалистическая революция потерпела поражение; хотя материальные условия для её совершения в Германии были гораздо благоприятнее, чем в России. Между тем К. Каутский блестяще владел теорией социалистической революции К. Маркса и нисколько не сомневался в том, что "Современный коммунизм может осуществиться только благодаря приобретению власти, которая в состоянии подчинить себе всю общественную жизнь и преобразовать её. Такой властью является государственная власть. Поэтому завоевание политической власти пролетариатом является первым условием осуществления современного коммунизма". (К. Каутский, "Происхождение христианства", с. 435, 1908 г.).

Но уже в 1915 году он отказался от этого марксистского тезиса и стал проповедовать идею, что с установлением капиталистических монополий, капитализм потерял свой антинародный характер, что он стал организованным, бескризисным, мирным. Поэтому теперь рабочему классу не следует вести борьбу за политическую власть; что ему полезнее будет торговаться с капиталистами за более выгодные условия продажи своей рабочей силы.

Разве этот случай с К. Каутским не доказывает, что среди случайностей, влияющих на революционный процесс, есть и такой случай, как характер людей, возглавляющих это революционный процесс? Доказывает!

Трудно представить себе более крупное поражение, чем то, которое потерпел рабочий класс СССР. Но что же из этого? Не потребовала ли борьба буржуазии за своё экономическое и политическое господство более 200 лет беспримерных битв? И не потерпела ли она своё первое поражение от пролетариата в тот момент, когда она считала своё положение более прочным, чем когда бы ни было? "Уже давно прошли времена, когда господствовал суеверный взгляд, приписывающий возникновение революции злонамеренности кучки агитаторов. В настоящее время всякий знает, что где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения. Ощущение этой может быть ещё не настолько сильным, не настолько всеобщим, чтобы обеспечить непосредственный успех; но всякая попытка насильственно подавить эту потребность лишь заставляет её выступать с возрастающей силой до тех пор, пока, наконец, она не разобьёт своих оков. Поэтому, если мы и разбиты, нам не остаётся ничего другого, как начинать сначала". (Ф. Энгельс, Революция и контрреволюция в Германии).



Рейтинг:   3.31,  Голосов: 26
Поделиться
Всего комментариев к статье: 45
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
СССР всегда был отстающим от Запада калосборником и это никакая не случайность
Антисоветчик-17 написал 25.01.2016 16:49
Все в Совдепии было плохо. Сами совдеповские главари, не верили в свою срану. Особенно после Второй мировой, у них была фишка - ездили за шмотками и жратвой в Западный Берлин. Хотя и секция номер 100 у них в Гуме была, и разные закрытые магазины для себя устроили. Но мало было скотам. Хорошего хотелось, качественного. Вот поэтому ездили за всякой всячиной сами или засылали своих курьеров.
Сейчас у власти в России тоже фактически те же прокоммунистические рожи, я имею ввиду чекистов. Только сейчас все гораздо проще. Красные гестаповцы тупо воруют деньги из госбюджета. Как только все украдут (а осталось не долго, всего полгода - а потом деньги кончаться) свалят за бугор.
Спрашивается,
ликбез написал 25.01.2016 16:30
откуда из марксизма "вытекает" необходимость коммуны? Отвечаю: из "Принципов коммунизма" Энгельса.
.
"17 вопрос. Возможно ли уничтожить частную собственность сразу?
Ответ: Нет, невозможно, точно так же, как нельзя СРАЗУ увеличить имеющиеся производительные силы в таких пределах, какие необходимы для создания общественного хозяйства" (т.4, сс.332, 333; выделено Энгельсом).
.
Вот это "общественное хозяйство" у Энгельса и есть, собственно, КОММУНА с ее общей собственностью на средства производства И ЛЮДЬМИ, ВПОЛНЕ ГОТОВЫМИ ДОБРОВОЛЬНО И ОСОЗНАННО ПРАКТИКОВАТЬ отношения - уже нерыночные, уже не товарные и уже неденежные - коммунизма первой фазы.
.
Требуется заметить дополнительно, что эта мысль Энгельса была превратно понята многими марксистами. Превратность же заключается в том, что начали "безбожно" наращивать производство так наз. группы А (средства производства, которые перепутали с производительными силами; последние включают в себя и так наз субъективный фактор, работников, эксплуатирующих так или иначе средства производства), думая, что именно в результате этого объявится АВТОМАТИЧЕСКИ "общественное хозяйство", т.е. коммунизм, причем, В МАСШТАБЕ СРАЗУ ВСЕГО ОБЩЕСТВА (а без группы Б он объявляться не захотел). Последний, кто страдал данным превратным пониманием, был Хрущев, построение коммунизма у которого зависело главным образом от наращивания средств производства (правда, именно при нем ВОЛЮНТАРИСТСКИ создавались и бригады коммунистического труда).
Re: Вот СБЫВШЕЕСЯ "пророчество" (НАУЧНОЕ ПРЕДВИДЕНИЕ!) Энгельса
ликбез написал 25.01.2016 16:08
СССР нужен в будущем. Но там нужен МАРКСИСТКИ организованный СССР (с коммуной, в которой ВНУТРИ не будет товарно-денежных отношений СОВСЕМ). А не СССР сталинистский, организованный а ля Дюринг.
-----------
Доведу до конца МАРКСИСТСКУЮ логику с новым обществом (новым СССР).
.
В новом СССР должна существовать коммуна с полным отсутствием внутри нее товарно-денежных отношений. Но РЯДОМ с ней - в этом суть переходного от капитализма к коммунизму процесса трансформации первого во второй - должен существовать ленинский нэп, т.е. НОРМАЛЬНЫЙ госкапитализм под управлением пролетариата. В этом случае осуществляется лозунг "кто кого?" Будет коммуна организована НОРМАЛЬНО - своим примером существования она будет НЕИЗБЕЖНО втягивать в себя трудящихся на госкапиталистических предприятиях.
.
Кроме того, ПРОЛЕТАРСКИЙ госкапитализм, управляемый диктатурой и демократией пролетариата - в отличие от управляемого буржуазией капитализма - будет всячески помогать коммуне. Например, осуществляя (размещая) госзаказы именно на предприятиях коммуны (конечно, если коммуна будет нормальной).
.
А госкапитализм - и традиционный капитализм "свечных заводиков" и пр. - должен существовать для людей, в том числе и пролетариата, не приемлющих пока СУБЪЕКТИВНО отношения коммунизма.
Re: Еще ни в одной статье здесь на форуме мне не попадалось так много наглого вранья
SGAliev написал 25.01.2016 15:48
А мне публикация понравилась. Да, есть в ней ляпы (философского характера), но для журналюги они вполне простительны!
Правда и то, что работу я прочитал довольно поверхностно. возможно еще вернусь, если ничто не помешает. Взяться же за перо заставило Выступление ув. Волобуева.
Я категорически не согласен с его взглядами относительно денежного камунизьма. Кое-что писал на этот счет в других комментах. Не буду сейчас продолжать эту лямку. а, вот, отреагирую-ка на довольно характерный пунктик, где спотыкаются ой как многие. И, как ни печально, в основном экономисты бухгалтерского фасона...
***
Кулиеву не ясно, что более производительный экскаватор, например, произведет куда больше
стоимости, чем лопата?
***
Держась монетаристских и прочих вульгарных представлений о существе производства, экономики, конечно же, можно делать заявочки, подобные приведенной.
Между тем, элементарная азбука камуняки, который желает всей душой торжества каммунизьмов, гласит, что никакая лопата, никакой экскаватор, никакой синхрофазотрон, никакая коняка, никакой ахтымат стоимости не производит. стоимость созидает, созданные продукты приобретают характер стоимости только и только как результаты-носители овеществленного в них живого труда. иначе говоря, стоимость - это воплощенный в продуктах живой труд. Потому, повторяю: никакое другое сущее, кроме трудящегося человека, никакой стоимости не производит. Цена любого продукта, товара отмерена содержанием кристаллизованного в нем живого труда. Да, труд выступает в товарах не прямо и непосредственно, а опосредствовано (об этом уже знал Смит), В современных обществах живое человеческое участие-присутствие в товарах вообще приобрело мистический характер, - такой, что обыкновенная домохозяйка, понятия не имеющая о производстве, о товарах, тем не менее, создает их своей активностью, потому общественная стоимость вещей, равно как и совокупная прибавочная стоимость - это уже результат соактивности миллионов и миллиардов людей на самых разных участках современного постиндустриального (глобализовавшегося) производства, которое безоговорочно мобилизовало и развернулось абсолютно по всем весям и уголкам активности людей. Все нынче являются созидателями стоимости, в том числе прибавочной, все эксплуатируются, все поставлены производством на самообеспечение... Но ни одна машина, ни одна корова (сколь бы ни давала молока) стоимости не создает...
Кстати, из сказанного вытекает, что диктатуры пролетариев нынче бессмыслены. Сам по себе пролетариат даже вырождается. Во всяком случае, - он эксплуатируется не больше, чем та же домохозяйка. Потому-то, в революционно-освободительную борьбу должны втягиваться все массы, все население, - далеко не только рабочие (довольно неплохо вписавшиеся в современный миропорядок)...
к.р.- сивый мерин
киря написал 25.01.2016 15:21
Врешь как сивый мерин! В СССР работали десятки тысяч заводов и фабрик и в китайских шмотках не ходили и не жрали сыры с молочкой из пальмового масла годного только рельсы смазывать, а колбасы из целлюлозы обильно сдобренные химикатами! А доля нефти была всего 3%! и бензин 7 копеек, а не 45 рублей. А как бы жили при СССР сейчас. Все какаете на Советы, а их уже 30 лет нет. Русские под руководством И.В. Сталина за 7 лет вывели страну в мировую державу, сломали башку всей 400мл. фашисткой гейвропе! А вы за 30 лет только настроили себе дворцов и разграбили недра, принадлежащие народу! Правда преуспели в развязывании войнушек и терроризма в целях запугивания народа. И народу поугробили несчесть.
Вот СБЫВШЕЕСЯ "пророчество" (НАУЧНОЕ ПРЕДВИДЕНИЕ!) Энгельса
ликбез написал 25.01.2016 15:14
по поводу того, что организовал "товарищ Сталин" в СССР с помощью "теории" "нового коммуниста" Дюринга после волюнтаристского закрытия НОРМАЛЬНОГО госкапитализма ленинского нэпа и что будет с этой "научной организацией":
.
"При господствующем в Германии (теперь в России! - ликбез)основательном незнакомстве со старыми социалистическими учениями, какой-нибудь невинный юноша может задать вопрос, не могут ли, например, и оуэновские трудовые марки дать повод к подобному же злоупотреблению (описано Энгельсом чуть ранее. - л.) ...Мы считаем уместным заметить следующее. Во-первых, ...г-н Дюринг предполагает ввести действительные деньги (Сталину их не нужно было вводить, ибо они в виде "золотого червонца" остались после закрытия нэпа. - л.), но хочет запретить им функционировать иначе, чем в качестве простых трудовых марок (Сталин это "хотение" Дюринга реализовал НА ПРАКТИКЕ до самой свое смерти; см. "Экономические проблемы социализма в СССР". - л.) В первом случае имело бы место действительное злоупотребление, во втором же случае (в случае Сталина и сталинистов. - л.) прокладывает себе путь имманентная, не зависящая от человеческой воли (даже такой, как у Сталина "железной воли". - л.) природа денег: деньги добиваются здесь свойственного им НОРМАЛЬНОГО употребления наперекор тому злоупотреблению, которое г-н Дюринг ("т.Сталин"! и дальнейшие сталинисты, в том числе и Хрущев, и т.д. - л) хочет навязать им в силу своего собственного непонимания природы денег" (т.20, с.316, 317).
.
Эта цитата вполне четко объясняет, ПОЧЕМУ в СССР не ослаблялись, а усиливались товарно-денежные отношения после Сталина: этого ТРЕБОВАЛО нормальное употребление денег, РАЗ УЖ ОНИ ОСТАЛИСЬ СУЩЕСТВОВАТЬ (либо требовались жесткие репрессии против этого ТРЕБОВАНИЯ). Но ведь "нормальное" употребление товарно-денежных отношений может быть либо при власти буржуазии (как сейчас в России), либо при власти пролетариата (как при ленинском нэпе и, по видимости, в современном Китае, руководимом КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партией). И не может быть нормального их употребления при дюрингизме-сталинизме.
.
Но этого У КЛАССИКОВ не поняли ни "тогда", ни сегодня не понимают сталинисты и прочие мРаксисты. Все зовущие и зовущие назад, в ЗАКОНОМЕРНО "грохнувшийся" СССР.
.
СССР нужен в будущем. Но там нужен МАРКСИСТКИ организованный СССР (с коммуной, в которой ВНУТРИ не будет товарно-денежных отношений СОВСЕМ). А не СССР сталинистский, организованный а ля Дюринг.
(без названия)
Жидок написал 25.01.2016 15:10
Таки Нью-Йорк позже открывается.Я тебе одну куйню покажу.Попозже.
Re: Чушь Рафика
Тотбогтаки написал 25.01.2016 15:05
"ликбез"
В СССР экономических кризисов "не было" ТОЛЬКО на словах и ТОЛЬКО потому, что такие как Рафик сидели ЦЕНЗОРАМИ (знаю, работал одно время в газете) и никаким образом не допускали в НЕСВОБОДНОЙ (в отличие от теперешней) общественной дискуссии САМО УПОМИНАНИЕ слов "экономический кризис в СССР" (при хроническом дефиците там ВСЕГО более или менее хорошо сделанного)."
- То таки мнение либерального идиотика!
Этот отсос принимает диверсии врагов народа за проявления какого-то "кризиса"...
Еще ни в одной статье здесь на форуме мне не попадалось так много наглого вранья
Волобуев написал 25.01.2016 14:37
Например, Кулиев заявляет, что: "Между тем законом развития всякого производства является постоянный рост производительной силы труда, следовательно, постоянное падение стоимости". Что, Кулиеву не ясно, что более производительный экскаватор, например, произведет куда больше стоимости, чем лопата?
Кулиев врет и когда утверждает, что капитализм и сейчас существует как ни в чем ни бывало. После отмены золотого паритета денег, прибавочная стоимость стала превращаться в выпускаемые (прибавочные) деньги, выпускаемые и снимаемые вдали от капиталов и капиталистов. Капитализм исчез.
Кулиев врет, что и сегодня существует конкуренция. Какая может быть конкуренция производителей или торговцев, если прибыль, выпускаемые деньги, снимается вдали от них?
Вранья у Кулиева так много, что всего в этом комментарии не опровергнуть. Скажу еще только, что Кулиев абсолютно необоснованно привлекает к своему вранью И. В. Сталина. Во времена Сталина еще было не ясно, будет ли будущий коммунистический способ производства продуктообменным или товарным. Поэтому И. В. Сталин ровно столько, сколько говорил про продуктообмен, ровно столько говорил и про необходимость заниматься товарным производством. Более того, существует версия, что И. В. Сталин стал понимать, что человечество ожидает товарный коммунистический способ производства и за это его убили продуктообменщики.
Зачем Кулиев так нагло врет? Очевидно, что он ненавидит человечество, хочет, чтобы оно заблудилось, в своем формационном и цивилизационном развитии, и погибло.
Чушь Рафика
ликбез написал 25.01.2016 14:24
Ярким пример этого ≈ социалистическое общество ≈ СССР, где именно вследствие уничтожения частной и установления общественной собственности экономических кризисов не было.
---------------
В СССР экономических кризисов "не было" ТОЛЬКО на словах и ТОЛЬКО потому, что такие как Рафик сидели ЦЕНЗОРАМИ (знаю, работал одно время в газете) и никаким образом не допускали в НЕСВОБОДНОЙ (в отличие от теперешней) общественной дискуссии САМО УПОМИНАНИЕ слов "экономический кризис в СССР" (при хроническом дефиците там ВСЕГО более или менее хорошо сделанного).
.
Именно перманентный ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис заставлял Сталина применять жесткие репрессии к инакомыслящим (я не говорю здесь, разумеется, "за уголовников", к которым репрессии применять необходимо; но нужно учесть, что часть "уголовников" существовала только потому, что таковы были "единственно правильные" сталинистские законы). И именно перманентный экономический кризис ПОСЛЕ СНЯТИЯ НЕОБХОДИМЕЙШИХ В УСЛОВИЯХ СТАЛИНИЗМА РЕПРЕССИЙ привел ПОСТЕПЕННО к окончательному краху СТАЛИНИСТСКИ (а не марксистски) организованный СССР.
.
Таким образом, Рафик СОВСЕМ НЕ ПО-МАРКСИСТСКИ выдает желаемое (лично им и др. сталинистами) за действительно существовавшее в СССР.
(без названия)
Впс-Х написал 25.01.2016 14:00
Стоимость это ОТНОШЕНИЯ людей при разделе пирога испеченного общими силами.Она не измеряется тоннами или метрами,а выражает пропорции раздела общего пирога между людьми и поэтому в основе любой стоимости лежит этот принцип.К сожалению и замена товарообмена на продуктообмен не убирает стоимость и тут явная ошибка Сталина и марксистов.Выход из тупика только в плановом распределении общего пирога по принципу от каждого по способностям каждому по разумным потребностями и весами при этом должно командовать коллективный орган в виде РабКрина (Народного контроля)по Ленину,а не случайность так красочно описанная авторам.Оценка вклада только через коллектив с ясными его параметрами.Стоимость нужна при начальной стадии социализма когда есть товарно-денежные отношения и она стремится к 0 при планировании труда,оценки его эффективности (пользы) для всех и для будущего,а так же при плановом распределении благ.Все это аксиомы социализма и не нужно усложнять простые и понятные всем вещи.
для кири
К.Р. написал 25.01.2016 11:42
Киря, твой СССР держался на нефтяной игле ничуть не меньше, чем Россия. В экспорте СССР в 1985 году доля нефти и газа составляла 53%, а если брать не весь СССР, а только Россию, то она превышала 75%.
И воровали в СССР не меньше, чем сейчас. Воровали не только начальники, но и рабочие. Воровство процветало на всех предприятиях, и во всех воинских частях. СССР был страной воров.
фигурирует также и такой случай..
G17 написал 25.01.2016 11:15
,как характер людей, стоящих вначале во главе движения.// да он перевешивает ВСЕ случаи, ибо существо лжи и погибели (худший, сегодняшний вариант) или просто слепец, хоть вначале, хоть в конце движения.. но ВО ГЛАВЕ! обязательно ухлопает ВСЁ ведомое стадо (заведет в яму)!
Re: в СССР не было экономических кризисов
киря написал 25.01.2016 11:03
ДА НЕ БЫЛО, Зато при ворах вся экономика на нефтяной игле держится, что производите, где десятки тысяч заводов и фабрик, что взамен построили- один треп. Китай одевает и обувает, а рашкидзон взамен нефть и газ (достояние евреев) прет! А вы проплаченные защитники грабителей, думаете они и вас прихватят с собой, когда поедут на постоянное место жительства домой (за бугор). Недра то не бездонные и такими темпами грабить, скоро без тепла и света останемся!
в СССР не было экономических кризисов
К.Р. написал 25.01.2016 10:42
В СССР нарастал дефицит нужных товаров, плюс избыток ненужных. А на бумаге был экономический рост.
В Госплане ежегодно собиралась комиссия, определявшая перечень и количество товаров, подлежащих уничтожению. При этом в магазинах трудно было купить то, что реально пользовалось спросом.
Я прожил в СССР полных 30 лет. У советских людей была популярная шутка: "А что, когда в продаже вообще ни хрена не будет, то все равно будет рост производства?"
Кризис недопроизводства одних товаров был, он совпадал с кризисом перепроизводства других товаров. В итоге на бумаге получались красивые цифры.
О роли случайности
К.Р. написал 25.01.2016 10:36
Конечно, в гибели социализма был элемент случайности. Дело в том, что советская экономика развивалась экстенсивно, за счет вовлечения в промышленность все новых и новых масс населения из деревень.
К середине 60-х годов изменилась демография, и экономика СССР встала. Но тут появился элемент случайности - нефтяной бум плюс западные кредиты. Если бы не этот элемент случайности, то СССР кончился бы уже в начале 70-х годов.
(без названия)
Ух написал 25.01.2016 09:59
Всеобуч написал 24.01.2016 15:44
Национально-территориальный принцип построения государства при унитарной сущности государства( СССР был псевдофедерацией), управляемой по жесткой вертикали- 100% распад государства в перспективе, т.к. тормоз развития( только по разрешению) и сепаратизм неизбежны ка к у всех экономически недоразвитых империй, которые держатся только на силе!
_______________________________________________________________________________
Никакой случайности. Это ждет и осколок СССР -путлеровскую РФ!
Re:
Рафик Кулиев написал 25.01.2016 09:59
ZK, а где в статье сказано, что в СССР кризисов не было? В статье сказано, что в СССР не было экономических кризисов, которые, конечно, же носят другой характер,чем скажем, медицинский кризис.
(без названия)
Пьяный написал 25.01.2016 09:01
"Бесславный распад Ссср - шанс мудрым народам! Арсен Черный"
Нет идиот!Ликвидация СССР запустил
процесс гибели тупых народов.
(без названия)
ZK написал 25.01.2016 08:47
"...СССР, где именно вследствие уничтожения частной и установления общественной собственности экономических кризисов не было".
Неверно, кризисы в СССР были, хотя и носили другой характер, что, впрочем, частично признает и сам автор.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss