Начались предвыборные акции устрашения
Хуснуллин потребовал не тратить средства для ЖКХ на иномарки директоров
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 

 

Историю надо срочно спасать!

Однажды некая гражданочка сидела под дубом и с аппетитом кушала желуди. А потом стала подрывать у дуба корни. Простим гражданочке ее недальновидность, ведь это – та самая Свинья под дубом, о которой поведал нам в своей басне Иван Андреевич Крылов. Вообще-то, свинья – добродушное животное, и не она виновата, что Природа отпустила ей маловато мозгов. Интересно, с каким бы животным  сравнил баснописец нынешних так называемых homosapiens, которые подрывают корни у Истории? Товарищи, надо срочно создавать комитет по спасению Истории!  

     На Форуме все чаще стали раздаваться голоса, что-де зачем копаться в прошлом, не лучше ли заняться решением современных проблем. Лучше, конечно же, лучше, если бы… Если бы с прошлым у нас было  все в порядке. Если бы каждое новое поколение не перекрашивало Историю по своему вкусу, под свои сиюминутные интересы. А результаты такого обращения с Историей печальны: прошлое нашей страны настолько загажено, извращено, оболгано, что общество наше не может уже нормально развиваться. На дереве с отравленными корнями не вырастут здоровые плоды, а лишь плоды-мутанты.

   Сегодня я нарушаю свое правило:  последовательно вести беседы об истории революции и деятельности Ленина, шаг за шагом очищая Историю от налипшей на нее лжи. И вот почему. В последнее время против моего похода в Историю выступили многие участники Форума, и я не могу игнорировать их мнение. Попробую объясниться.

   Значит, не надо копаться в прошлом? Не надо выяснять, что в нашей Истории происходило на самом деле, а что придумано впоследствии. Не надо разобраться в  том, кем был Ленин: величайшим гением, спасителем страны или -–мрачным чудовищем?

   Некоторые считают, что любые манипуляции с Историей не имеют никакого практического значения для настоящего. Но это заблуждение. Именно на искажении Истории пришел к власти ельцинский режим. Вспомните: сначала вылили ушаты помоев в революцию и всю советскую эпоху. Заморочили людям головы, мол, вы при коммунистах жили, как рабы, а теперь станете свободными людьми. А кого вы  считали героями?  Большевиков-головорезов. А кому вы поклонялись? Жестокому, кровожадному вождю. Вот так отравляли почву, отравляли корни дерева История. На таком дереве и не могли вырасти иные плоды, нежели Ельцин и вся его разбойничья шайка.

  Так чего же добиваются люди, не желающие знать правду об Истории и ставящие палки в колеса тем, кто старается до правды докопаться? Неужели того, чтобы Россия и дальше шла по той кривой дороге, на которую ее толкнул лживый ельцинский       режим? Не хочется в это верить, но посмотрите, какие перлы приходится встречать на Форуме. Вот, например, некто с очень романтичным псевдонимом «17 ur» вопрошает, мол, что, от копания в прошлом «воскреснет кто-нибудь? Что-то в прошлом изменится?»

   Нет, конечно, никто не воскреснет. И ничто в прошлом не изменится. Но изменится наше отношение к прошлому. А вот этого как раз многие и боятся. Да-да, они боятся узнать подлинную правду об Истории. Еще совсем недавно они поверили лжецам-искусникам, а теперь что, снова пересматривать свои взгляды? И вот человек под псевдонимом «Критик» жалобно молит: «лодку сейчас раскачивать ни к чему».

   Понятное дело, ведь во время раскачивания лодки могут всплыть факты, о которых раньше не знал, могут всплыть секреты лжецов, которые его когда-то обманули. А кому приятно  обнаружить, что попался в ловушку, что оказался в дураках? Что поделать, Критик, через это надо пройти, хотя бы для того, чтобы впредь не быть обманутым.

   Есть и такое мнение, будто копание в прошлом тормозит создание новой теории. Например, Атлант изобрел свою теорию и изо всех сил торопится донести ее до всех. И удивляется, почему его теория не находит отклика в сердцах и умах миллионов. Вот что он пишет: «Ленин подверг бы нас весьма жесткой критике, узнав, что мы занимаемся только анализом и сравнениями, не предлагая конкретных решений…»

   Нет, Атлант, Ленин похвалил бы нас. Перечитайте-ка «Три источника и три составных части марксизма». Ленин объяснит вам, что теория только тогда жизнеспособна, когда опирается на все достижения прошлого. Что Маркс потому и создал великую теорию, что не высасывал ее из пальца, а серьезно анализировал и сравнивал события, ситуации и теории прошлого. Что без трех источников не было бы и трех составных частей марксизма. А вы  полагаете, что можно обойтись и без источников, а потому вам и безразлично, в  каком состоянии источники находятся.

   Да разве вы один такой? Нынче наплевательство на Историю – это поветрие какое-то. Поэтому нет теории ни у демократов, ни у коммунистов.  Ну, с демократов-то какой спрос, они ведь  умышленно загадили источники. Даже то, что они все-таки берут из прошлого, они усекают так, как и советские партпропагандисты  не умели. Любят цитировать Бердяева, опуская его размышления о коммунизме, о закономерности восприятия Россией марксизма. Любят цитировать Ильина, опуская его панегирики в адрес Гитлера. 

       А ведь такое отношение к Истории нарушает связь времен, не дает возможности извлекать из прошлого уроки. И что толку, что и демократы и коммунисты наперегонки ищут национальную идею? Ее можно найти только на дороге правдивой Истории, не искривленной ни в одну, ни в другую сторону.

   Ну посмотрите на демократов. Ведь у власти они, а где теория, где концепция развития страны? Ее нет. Вместо концепции – набор лозунгов, больше похожих на заклинания: «свобода – либеральные ценности – частная собственность». В отсутствии целостной концепции - сплошное метание, перескакивание от одной проблемы на другую.  Даже когда те или иные  шаги власти и продиктованы благими намерениями,  многие из этих намерений уходят в свисток.

   А посмотрим на оппозицию – та же беда. Нет теории, нет концепции, но главное, явная нехватка  исторических знаний . И при этом - полная уверенность в своей правоте. В принципе, конечно, не за демократами, а  за  коммунистами  историческая правда. Но ведь эту правду надо  уметь отстаивать. Увы, не умеют. Сколько раз в политтусовках на телевидении участвовали коммунисты, но  что-то не припомнится, чтобы они переиграли демократов.

   Любой Жириновский и любая Хакамада переигрывают коммунистов. Почему? А потому что  «демократам»  правда не нужна, они работают исключительно на лжи. А лгать очень легко: выдернуть из цитаты пару слов, добавить несколько своих и  - обвинение в адрес большевиков, в адрес Ленина готово. А вот ответить на ложь трудно. Для этого надо знать, откуда выдернута цитата, что сказал Ленин на самом деле, как было на самом деле. Вместо этого коммунисты отделываются  общими  фразами о  величии Ленина, о его гениальности, а на конкретный вызов ответа не дают.

    Не удивительно, что и вместо стройной теории коммунисты, так же, как и «демократы»,  выдают нам набор стандартных лозунгов : «вернем советскую власть –  даешь СССР – прекратить геноцид народа -  вернем собственность народу». Конечно, по содержанию лозунги коммунистов сильно отличаются от лозунгов «демократов». Но все равно, это всего лишь слова, не подкрепленные серьезными доказательствами, не подчиненные  стройной научной теории.

   На мой взгляд, очистка Истории от всякой шелухи, вранья, переиначивания, - это прямой долг коммунистов. Но как они будут очищать Историю, если они порой сами не знают, где правда, а где ложь?  Но ведь и работать коммунистам в атмосфере отравленной Истории тоже нельзя.

 Ну вот, например, коммунисты устами своих лидеров утверждают, что альтернативы социализму нет. Лично я абсолютно согласна с этим утверждением. Но вот с чем я совсем не согласна, так это с методами, коими коммунисты пытаются  этот тезис доказать. Можно, конечно, подобно Кампанелле или Чернышевскому, пофантазировать, каким будет он, Город Солнца. Можно сочинить сто четвертый сон Веры Павловны…

   Но если в свое время фантазии социалистов-утопистов сыграли прогрессивную роль, то сейчас утопиями никого не увлечешь. После того, как Маркс превратил социализм из утопии в науку, всякий мыслящий человек обязан с этой наукой считаться. Но для этого надо науку изучать и, на основе приобретенных знаний, пропагандировать. Иначе грядущие поколения будут знать о марксизме только то, что написал главперевертыш страны А.Яковлев: что марксистское учение чуждо любому диалогу, что марксизм вел только монолог и никого не слушал, что в марксизме – торжество застывших догм. (Из книги «Обвал»)

   После того, как произошла Великая Октябрьская Социалистическая революция, каждый мыслящий человек, в особенности коммунист, должен изучать события тех лет. Какие причины привели к революции, кто возглавил, кто участвовал, что это были за люди. Иначе грядущие поколения будут знать о революции лишь то, что написал тот же Яковлев: «что в 17-ом к власти пришли уголовники». (Одна из его последних статей).

Да еще, насмотревшись нынешних телепередач, будут «знать», что революцию совершили не народ, не большевики, не Ленин, а всего лишь Парвус. А Ленин был у него всего лишь подручным, как бы на полылках.

   После того, как на Планете было создано первое социалистическое государство, просуществовавшее 70 лет, уже нельзя говорить о социализме только в теоретическом плане. Надо изучать опыт нашей 70-летней Истории, изучать честно, не закрывая глаза на промахи, неудачи, ошибки и даже преступления отдельных руководителей. Надо анализировать, обсуждать, искать корни успехов и неудач. Иначе грядущие поколения будут знать об СССР только то, что говорят и пишут о нем «демократы»:  что это был сплошной гулаг, а мы все были безмолвными рабами.

   Неужели трудно понять, что если мы отстранимся от обсуждения прошлого, мы тем самым отдадим социализм в грязные лапы «демократов»? А уж они постараются , чтобы еще долго одно слово «социализм» вызывал у людей  отвращение.

   Нет, конечно, коммунисты не молчат, конечно, они говорят о прошлом, о необходимости восстановить социализм. Но так беззубо они отстаивают свои идеалы, такими общими, обтекаемыми фразами, что, право же, такая пропаганда не в состоянии стать противовесом настырной, наступательной пропаганде «демократов».

     Да вот совсем свежий пример – Меморандум  Зюганова. В нем заявлено, что альтернативы социализму нет. Порекрасно! Но как эту идею донести до людей? Не только до тех, кто голосует за коммунистов, а до миллионов людей?  Вот в чем вопрос.

   Меморандум, конечно же, серьезный документ, написанный очень во-время. Однако, мне кажется, что авторы, работавшие над Меморандумом, сами не до конца осознали  всей важности этого документа, иначе они не устраивали бы такую спешку. Понятно, что поводом для создания Меморандума послужило принятие  возмутительной резолюции ПАСЕ. Но все равно, спешить не следовало.

   Ну, разве можно ставить на одну доску эти два документа? Они просто несопоставимы. Резолюция ПАСЕ – мелкий документ мелких людей. Ими двигало чувство мести советскому Союзу, руководство которого действительно несколько по-барски относилось к восточно-европейским странам. Но месть слепа: помня плохое, они начисто забыли, что СССР спас Европу от фашизма, что Советское государство помогало этим странам развивать свою промышленность, что защищало их от агрессии. В бытность социалистического содружества ни одна сволочь не посмела бы бомбить Югославию!

   И еще одно мелкое чувство двигало инициаторами резолюции – зависть. Они не могут простить странам, не отказавшимся от социализма, их достижений в социальной сфере. Они ненавидят Кубу, Северную Корею. Они готовы стереть в порошок Лукашенко  только за то, что в Белоруссии сохранены многие социалистические завоевания, что Белоруссия сегодня, даже по оценкам западных экспертов, занимает одно из первых мест в мире по социальному благополучию граждан. В общем, резолюция ПАСЕ – мелкий, подловатый         документ.

   Совсем другое дело – Меморандум. Это документ крупный по значимости, по тому влиянию на развитие человечества, которое он призван оказать. Поэтому, прежде, чем его распространять в мире, над ним надо еще очень и очень поработать. И все же, несмотря на недостатки, Меморандум – очень нужный, важный, своевременный документ.

   Но… Но!!!  Это – документ для всего мира. Для международной общественности. Но не для внутренней пропаганды. Российским гражданам сегодня намного труднее, чем всему миру, понять, что социализму нет альтернативы. Старшее поколение, которое хорошо помнит советское прошлое, в основной своей массе, конечно же, за социализм. Их агитировать не надо, но они уже не играют заметной роли на политической сцене.

   Среднее поколение как-то приспосабливается к новым реалиям. Это люди от 40 лет, которым надо содержать семью, жилище, поднимать детей. Они или находят работу с более или менее приличным заработком, или прирабатывают мелкой торговлей. Их агитировать очень трудно: им не до политики, они вертятся, как белки в колесе.

   Остается молодое поколение. Вот это – главный объект для агитации за социализм. И вот здесь у коммунистов – полный облом. Я сейчас не говорю о тех молодых, которые занимаются Историей профессионально и сами могут разобраться, где правда, а где ложь. Или о тех, которые уже являются коммунистами и даже работают в рядах той или иной левой партии. Но таких – меньшинство.

   Большинство же молодых людей судит о социализме по газетам и телепередачам. А там – ложь, ложь, ложь…А значит, их представление о социализме полностью перевернутое. «Демократам» удалось-таки воспитать у молодежи стойкое неприятие социализма, увлечь их рыночными миражами, мечтами о больших деньгах. И против этой напасти Меморандум бессилен.

   В Моморандуме сказано: «Никакие резолюции не в силах вычеркнуть коммунистическое движение из Истории, умалить его вклад в развитие мировой цивилизации». И это – сущая правда. Но в Меморандуме не сказано, что в России  усилиями яковлевых-волкогоновых удалось вычеркнуть идеи коммунизма и социализма из умов очень многих граждан,  в первую очередь, молодых. И это – тоже правда. Горькая правда.

   Давайте попробуем посмотреть хотя бы на некоторые тезисы Меморандума глазами обманутой молодежи.  В Меморандуме говорится: «Есть справедливое революционное насилие, направленное на завоевание свободы и независимости». Молодой человек думает: но ведь свободу и независимость принес России Ельцин. Значит, коммунисты поддерживают насилие, развязанное в стране Ельциным?

   В Меморандуме говорится, что преступления империализма включали в себя массовые убийства и казни, создание лагерей уничтожения, голод, депортации, пытки, подневольный труд… ужасы гражданской войны в России».  Какой империализм? – удивится молодой читатель. Ведь судя по рассказам столь уважаемых людей, как Сванидзе, Солоухин, Пушков, известно, что по этим преступлениям Советский Союз переплюнул все империалистические страны, вместе взятые.

 И так далее. Нет, уважаемые коммунисты. К международной    общественности можно обращаться с Меморандумом, составленнным из общих положений. К своим соотечественникам надо обращаться с аргументами по конкретным фактам. К сожалению, коммунисты этому еще не научились.  Как-то в одной  телепередаче Хакамада заявила Зюганову: отрекитесь от Ленина, это ведь он написал такие строки: «Повесить, непременно повесить сто кулаков». А что же ответил лидер коммунистов? Он ответил: нет, не отрекусь, Ленин – величайший гений. Ну, что после этого может подумать не искушенный в Истории телезритель? Что Зюганов полагает: если человек гениальный, то ему позволительно вешать сотнями ни в чем не повинных людей?

   И это – защита социализма, защита Ленина? Нет, это дискредитация того и другого. Для настоящей защиты надо знать обстоятества, при которых письмо было написано, знать, что за

этим письмом последовало, повесили ли хоть кого-то…

   И таких случаев сотни. Я уже несколько лет пытаюсь достучаться до коммунистов: товарищи, учите Историю, читайте классиков марксизма, чтобы на любой выпад противников социализма, на любой их аргумент у вас всегда был бы готов убедительный контраргумент. Только так мы сможем очистить Историю от налипшей на нее лжи.          


                                

  P.S.   Тема отношения к Истории оказалась столь обширной, что, по-видимому, придется посвятить ей и следующий выпуск сайта.

                                                                    Н.М.

  

  

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 139):
История - точная наука
Татьяна написал 16.02.2006 17:43
Дорогая Наталья Павловна,
Спасибо Вам - за Ваш Проект, за статьи, за терпение, с которым Вы отвечаете иногда даже таким "остроумным" невеждам,которые историю знают только по привитым им "истинам", вроде: "нас 70 лет угнетали,отучали,не давали, запрещали и т.д. и т.п.". История - точная наука. Не зная событий и фактов вообще нельзя говорить на эту тему. Можно ли обсуждать физические,химические или биологические явления, не зная никаких законов физики, химии и биологии? А историю можно? А ведь в истории все важно, все взаимосвязано. А чтобы говорить о роли В.И. Ленина в истории нашей страны и в мировой истории, надо очень много знать, очень много прочитать и иметь для этого желание. Еще раз спасибо и успехов Проекту и Вам, Наталья Павловна

Re: http://www.politpskov.ru
ham написал 16.02.2006 11:28
Г-же Морозовой надо А.Платонова перечитать, может быть стыдно перед людьми станет.

У меня другое мнение
Русский написал 17.02.2006 22:06
7 ноября 1917 года произошла Великая Октябрьская Феодальная Контрреволюция.Попытка Ленина и К опровергнуть (развить) Маркса и нарушить естественый ход истории-перетащить Россию из раннего капитализма в социализм закончилась провалом.Мы получили феодальное государство.Во главе царь-Генеральный секретарь, графы и герцоги-первые секретари обкомов, бароны- первые секретари райкомов.Колхоз-община, крестьяне закреплены на земле-в деревне отобрали паспорта, пролетариат превращен в ремесленников.По большому счету страной руководила коммустическая партия-орден "тамплиеров"...В 1991 года Россия вернулась к естественному пути развития.Сейчас период дикого капитализма со всеми его ужасами.И до социализма-например в Щвеции-еще очень далеко.Но все попытки коммунистов вернуть страну к феодализму, только могут отбросить ее назад в своем историческом развитии.

Re: Спасайте историю... от коммунистов!
Alex написал 17.02.2006 10:49
Именно от коммунистов и надо спасать историю, поскольку никто во все времена не извращал ее больше, чем они!

Автору
Атлант написал 17.02.2006 23:48
Из статьи: "Есть и такое мнение, будто КОПАНИЕ в прошлом тормозит создание новой теории".
Уважаемая Наталья Павловна! В прекрасной, доказательной статье Сергея Метика "В КОММУНИЗМ Я НЕ ВЕРЮ Я ПРО НЕГО ЗНАЮ", выставленной на этом сайте 2006.01.25 в разделе ПОЛИТИЧЕСКИЙ РАСКЛАД, в числе других чрезвычайно интересных суждений, приводится примерный график развития исторического общественного процесса, из коего можно сделать вывод О ВОЗМОЖНОСТИ УСКОРЕННОГО РАЗВИТИЯ ЭТОГО ПРОЦЕССА в настоящее время, ибо, согласно этому графику в настоящее время человеческое общество находится на участке "крутой, почти вертикальной линии своего развития". Что здесь важно. Важно то, что как и на любом крутом склоне можно или сорваться вниз (что у нас, в СССР, и произошло) или, находя прочные точки опоры, быстро, гораздо быстрее, чем на длинном пологом склоне, приближаться к вершине. Так есть ли смысл, продолжать катиться вниз, чтобы потом опять брести по пологому склону эволюционного развития, прийти к этой же крутости, и опять заново подниматься по ней, без особых гарантий нового срыва? Не лучше ли вбить в склон пару крепких стальных клиньев, остановить падение, восстановить силы и продолжить подъем?
А теперь о КОПАНИИ, которое кроме глубоких раскопок в поисках истины, может ведь означать и излишне тщательное, кропотливое разбирательство в чем-нибудь, либо уж очень медлительное делание чего-нибудь. Что у нас и происходит с начала 90-х годов, когда ВСЕМ, кто закончил советскую школу (а это было тогда абсолютное большинство) уже стало ясно, что произведен ВЕЛИКИЙ ОБМАН.
Да, Наталья Павловна, именно ТАКОЕ копание (Вы сами пишите в этой статье о неумелости нашей контрпропаганды), 15-тилетнее промедление левой оппозиции с своевременными решительными действиями и привело к тому, что мы продолжаем катиться вниз. Никто не говорит, что "можно обойтись без источников". Говорится о том, что необходимо КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ находить ГДЕ УГОДНО, в прошлом ли, в настоящем или брать из будущего, ТОЧКИ ОПОРЫ, выступы, за которые можно зацепиться и остановить падение. В той же статье С.Метика сделан "вывод о первичности, фундаментальности противоречия между животной и нравственной началами личности, определяемого незрелостью человека, как социального вида". И далее поясняется: "Этот конфликт структурируется в обществе как классовый. В свою очередь, классовое противостояние зачастую принимает формы национальных, религиозных, «цивилизационных», межгосударственных и иных конфликтов. Правильнее сказать, господствующие классы стараются представить классовый конфликт подобным образом. Стравить нации, народы, конфессии между собой, создать ложный образ врага, канализировать протестную энергию масс в безопасное для себя русло". Инструментом для этого ИМ служат практически все СМИ, в частности, телевидение. При этом, иногда некоторые работники этих средств даже не догадываются чему они служат. Вот была в свое время передача, казалось бы прекрасной ведущей Ю.Меньшовой "Я САМА". Все восхищались темами и их раскрытием. А ведь подспудно в эти передачи зачастую вкладывалось и другое - направленность на разрушение СЕМЬИ, а семья это ячейка общества, ну, и т.д. Мне кажется, что сама Меньшова, возможно, и не подозревала об этом. Но ведь где были наши специалисты? А изощренное разрушение нравственных начал человека через другие, более агрессивные и навязчивые передачи? Пусть власти все это покрывали и даже поддерживали. Почему же немедленно не последовало ПРЯМОГО обращения оппозиции к работникам СМИ, культуры, техническим работникам, наконец, о недопустимости подобного рода передач и созданию им всяческих помех. Разве такое обращение, публикуемое, при надобности, постоянно не заставило бы многих задуматься и что-то ПРОТИВОПОСТАВИТЬ этому злу. Ведь нравственность и есть одна из тех ТОЧЕК ОПОРЫ, которая обязательно поможет нам удерживаться на крутом склоне, не падать вниз. Второй точкой опоры является СОЗИДАНИЕ, труд не только для себя и своих ближних, но и для ДАЛЬНИХ (но тоже трудящихся). Вот поэтому, еще в прошлом году, было предложено (через газету "ЗАВТРА") ежегодно делать попытки к совершению РЕВОЛЮЦИИ СОЗИДАНИЯ, начиная их с Ленинских коммунистических субботников. К сожалению, большинство людей представляют себе революцию, как нечто рискованное, авантюрное, как правило, сопряженное с кровью и насилием. И в то же время люди боятся и не хотят ни насилия, ни крови. Так почему бы не начать НАШУ Революцию самым мирным путем, с СОЗИДАНИЯ. Этого запретить по-моему НИКТО не может. "Мир не удовлетворяет человека и человек своим ДЕЙСТВИЕМ решает изменить его"(К.Маркс). Будем помнить, что при этом ИЗМЕНЯЕТСЯ и сам человек. "В основе коммунистической нравственности лежит БОРЬБА за укрепление и завершение коммунизма". Будем помнить, что формы этой борьбы разные и, в современных условиях вполне возможно перейти к общественным отношениям без насилия и эксплуатации на основе сознательного выбора людей. Но выбор этот, очевидно, надо делать не через подставляемые существующим режимом урны, а в действии, в СОЗИДАНИИ, игнорируя ЭТОТ режим. Ну кто Вам может запретить 22 апреля с.г. выйти на работу и заявить: "Сегодня и всю эту неделю я буду работать на себя, на своих ближних и дальних единомышленников СОЗИДАТЕЛЕЙ". Дело за организацией, как это произвести ОДНОВРЕМЕННО по всей стране и ТАК, чтобы действительно пошло на пользу всем трудящимся.
О РЕВОЛЮЦИИ СОЗИДАНИЯ см. в комментарии (Автору, ВСЕМ - Атлант 2006.02.07 ) к статье Натальи Морозовой НЕ ЛЕНИН ПОВИНЕН В РАЗВЯЗЫВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. А КТО?, размещенной здесь, в разделе ОБЩЕСТВО И ЕГО КУЛЬТУРА 2006.02.06
P.S. Никаких теорий я не изобретал. Просто попытался изложить свое видение как приложить давно всем известное к современным условиям. А торопиться надо. Не в ущерб прочности, конечно. Ведь ВРЕМЯ НЕ ЖДЕТ. И слишком много утеряно. Уже.

Алексу
Н.Морозова написал 17.02.2006 13:30
Уважаемый Алекс! Я с Вами согласна. Правда, Вы несколько преувеличили, нынешщние-то лжецы переплюнули прежних весьма значительно. Но это же факт: именно советская партпропаганда своим неумным приукрашиванием революционной Истории и наплодила диссидентов, тем самым подготовив почву для контрреволюции. Я об этом обязательно напишу в одном из ближайших выпусков сайта. Всего хорошего. Н.М.

Автору
Кима написал 17.02.2006 17:22
Уважаемая Наталья Морозова!
По-моему, вы не совсем правыв том, что именно большевики преукрашиванием истории Революции перегнули палку и породили дисседентов. Может быть, доля правды в этом есть, но ведь преукрашивали историю, мне кажется, чтобы привить людям патриотизм, уважение к своей стране, ее устройству, которое было очень даже неплохим.

Ответ hamu и ему подобным
Н.Морозова написал 17.02.2006 12:22
Нет, меня не вдохновляют высказывания не совсем психически здоровых людей. Поэтому с вами я и не дискутирую. К счастью, на Форуме немало и нормальных людей, умеющих не только ругаться-обзываться, но и внимательно читать предлагаемые к обсуждению статьи. Вот с ними и идет вполне серьезный разговор. Н.М.

Историю надо спасать от либералов!
Кима написал 17.02.2006 17:17
г-н Ольдегорд! Ниченго подобного. Есть множество замечательных ФАКТОВ в советской истории, в том числе и о революции, которые современная власть умалчивает или переварачивает на свой манер так, что не узнаешь. Почитайте школьные учебники по истории - не найдете ни единого слова правды! А что касается "гнилых ран", так их сейчас в сотни раз больше, чем в советское время было. И виноваты в них вовсе не все коммунисты поголовно, и не советский строй, а те "вожди", что пришли после Сталина, и заботились преимущественно уже не о стране, а о себе. Но они коммунистами не были!
А "неоскотинившимися" вы называете современных лже-демократов? Так как раз они и есть скоты первого сорта! Для них история - тьфу, лишь бы перекособочить ее так, чтоб побольше наклепать всякой ерунды на коммунистов. Так что верить их "истории", по-моему, глупо!

Н.Морозовой
03 написал 18.02.2006 06:08
Наталья (Наталия) Павловна! Прежде всего,давайте договоримся,что вы не будете объявлять меня городским сумасшедшим,не посоветуете читать "Буратино" и обязательно смотреть "Спокойной ночи,малыши!". "Мне не к лицу и не по летам...",как говорил поэт,выслушивать такого рода аргументы,-оставьте их вашим товарищам по борьбе со здравым смыслом.
Я начну с подтверждения вашего тезиса о том,что советская пропаганда долгие годы неумно приукрашивала историю нашей страны (или революционную историю,как вы ее называтете, имея,конечно, ввиду не только события октября 1917 года).
Занимаясь в течение многих лет проблемами контрпропаганды,я НЕОДНОКРАТНО
писал о "трех китах" советской пропаганды-ее убожестве, постоянном вранье и беспрецидентном догматизме.Я писал (не исключаю,что вы это читали) о том,что при такой идеологической базе КПД пропаганды- где-то на уровне паровоза (4%).
И вот ЭТУ пропаганду вы,судя по всему,человек неглупый, хотите защитить от Волкогонова? Даже тогда,когда я пишу о своих идеологических оппонентах,я ставлю на первое место ФАКТЫ (а вы,конечно,помните,кому принадлежат слова "факты-упрямая вещь!"). И я бы 101 раз подумал,прежде чем обвинять человека в том,что он передергивает (говоря по-научному, фальсифицирует) факты. Здесь примеры необходимы НЕМЕДЛЕННО И ВО МНОЖЕСТВЕ,а если у вас их нет,то это,скажем так, не совсем научно. И уж извините,но вы абсолютно неправы в том,что диссидентство было порождено изъянами советской пропаганды- оно было порождено СИСТЕМОЙ, которая, помимо постоянного террора, де-факто ЗАПРЕЩАЛА ИНАКОМЫСЛИЕ,а это для человека мыслящего- смерти подобно.
Менее всего я намерен объяснять вам "что такое хорошо и что такое плохо"-в силу абсолютно устоявшейся и несокрушимой системы взглядов, хотя по-моему ваше отношение к Сталину "несколько" отличается от зюгановско-догматического.
Ваша проблема не только в слабости и "плакатности" аргументов,-это еще полбеды. Худо другое- "вчерашность" ваших логико-философских построений, расчет на людей с уровнем интеллекта значительно ниже среднего и "генетическая болезнь коммунизма"-априорное неприятие иных точек зрения.
Посмотрите аргументы ваших сторонников-9 из 10 можно схватить за руку за ложь,передергивание (вот тут это слово подходит!). Основная часть их просто не имеет представления о том,чем отличается дискуссия от уличного хамства. Некоторые (по директивному стилю-бывшие партработники) довольно убого пытаются "ботать по фене".
В свое время ваша однофамилица оставила о себе память и уважение потомков благодаря страстной вере в правоту своих убеждений. Но она не защищала концлагеря,ГУЛАГ,уничтожение собственного народа "во имя великой цели".

Рудашевскому
Н.Морозова написал 18.02.2006 22:34
Уважаемый Изидор! Тысячу раз согласна с Вами в том, что надо писать покороче. Ну, никак не получается. Вот начну разоблачать какого-нибудь врунишку, а мне кричат "Давай подробности, давай побольше примеров". А ведь даже один пример, чтобы быть доказательным, занимает много места, в чем Вы убедитесь во вторник. А насчет моего видения России в 2024 году... Честно скажу: есть у меня такое видение. Но уж об этом-то точно в двух-трех фразах не скажешь. Вы согласны? Всего хорошего. Н.М.

http://www.politpskov.ru
Скобарь написал 18.02.2006 17:58
Это морально-исторический релятивизм. По Вашему получается, что все одинаковы - что мать Тереза, что Гитлер с Пол Потом. На самом деле каждый отвечает за свое.

МИРНО СПРАШИВАЕТ.
ИЗИДОР РУДА написал 18.02.2006 21:18
Ну, хорошо, как говорит моя внучка, кушать есть, а конфеты?
Ну, хорошо, был и коммунизм , и еще сто разных измов. Ну, хорошо - для одних Сталин - гений и т.д., а для других - я в числе других - аульный тиран в российском масштабе.
Ну, хорошо, историю забывать не надо. Не надо, конечно. А для чего ее не забывать? Чтобы ходить
"с плакатами, цветами \\на них костюмы новые, видать".
А вот дудки-с, для того, чтобы хоть чему-то научиться и понять, что все окололенинское-сталинское, замешанное - или помешенное - на марсово-энгельсовом н е с р а б о т а л о на практике. История как бы горько посмеялась и ХХ веке, породив две тирании, чтобы одна уничтожила жругую и сама уничтожилась.
Что ж вы сопли прошлого по молодым лицам ваших современников размазываете? Кто из сегодняшних русских девушек и парней - кроме отморозков нацболов и фашистов - встанет в ряды коммунистических банд, чтобы опять ввергнуть Россию в нищету и страх?
Нет, вы, господа, совершенно обысторились...

НАТАЛЬЕ МОРОЗОВОЙ
ИЗИДОР РУДАШЕВСКИЙ написал 18.02.2006 21:24
Расскажите, пожалуйста, каков В а ш оптимальный вариант для России в... скажем, в 2024 году. Какой по Вашему мнению должна быть Россия. И только, всех святых ради, не надо так много писать. Вспомните про свою сестру, то есть краткость.
НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ.

Не топчите героев!
Ольгерд Великолепный написал 18.02.2006 18:10
Кима - итак, обо всем по порядку: " Есть множество замечательных ФАКТОВ в советской истории, в том числе и о революции, которые современная власть умалчивает или переварачивает на свой манер " - назовите хотя бы один, и будете удостоенны от меня золотого десятиметрого памятника в самом центре Красной площади:); " а те "вожди", что пришли после Сталина, и заботились преимущественно уже не о стране, а о себе." Ой, не смешите мои тапки! Единственым человеком, которого любил Коба, был ОН САМ! (хотя говорить о нем как о человеке, все равно что называть Гитлера великим гуманистом...), хотя, конечно, не буду спорить, он нежно, страстно и искренне любил... ВЛАСТЬ, спрут libido dominanta крепко сжал Йося своим холодными, влажными щупальцами, заставив его учинить колоссальную резню даже среди своих бывших собратьев, хотя для коммунаров понятия "честь", "братство" и "милосердие" являются пустым звуком. Кроме тго, спешу вам сообщить, что неоскотинившимися я назвал тех людей, которые не вняли сладкому и манящему, но и в то же время жутко фальшивому и картавому (в дядюшку Ленина) гласу теле и радио сирен-дикторов о рекордных-урожаях-перевыполнении-планов-светлому-пути-к-коммунизьму и прочему бла-бла-бла, тех, кто под винтовками чекистов и кованными сапогами коммисаров не побоялся ДУМАТЬ, тех, кто протовопоставил себя слаженной и и смертельно-опасной тоталитарной машине и боролся с антигуманным режимом ни смотря ни на что, тех, кто не мог спокойно жить, зная что тысячи и миллионы их современников погибают и гниют в лагерях и тюрьмах безо всякой вины. Такие люди заслуживают уважения, а не презрительных ярлыков "лже-демократов"!

http://www.politpskov.ru
Скобарь написал 21.02.2006 18:45
Вдогонку. Вы меня удивили про угрозу потери независимости. Это как так могло получиться. Марсиане что ли угрожали или кто? А может чукчи какие?

Про аквариум
Вера написал 18.02.2006 13:36
Подарили мне аквариум с маленькими красивыми рыбками. Что интересно, они друг друга убивали, несмотря на правильное кормление, а также квалифицированный подбор рыбок по коммуникабельности. Осталась одна. Думаю весь мир - аквариум, но не с рыбками, хотя большой разницы нет. Просто другие методы. Сталин убивал? Один Сталин не смог бы при всем желании убить столько, сколько ему приписывают. В каждой маленькой деревушке, в коммуналке, да в любом коллективе был свой "сталин". Есть и будет есть себе подобных. Кто писал доносы, кто рвался во власть, чтобы с бугорка пинать тех, кто ниже? А диссиденты всех мастей получили наконец свободу, зато потеряли возможность кормиться за счет критики СССР. А ведь СССР кормил всех, умных и не очень, больных и инвалидов, тех кто приносил большую отдачу в экономику, и тех кто ничего не мог принести физически или умственно. Но жить-то хотелось всем. Другое дело, что кому-то жить хотелось лучше, а их равняли, как газоны стригут например ( вот почему стриженные газоны считаются красивыми? потому что ровные? ). Теперь появились новые диссиденты, теперь у России. Спрашивается, чего не плывете в открытый мир? В открытом мире свои рыбки-акулы? А жить-то хочется. Вот такая история про историю и методы борьбы и выживания. Только появляется коллектив, тут же появляется аквариумный эффект. Не помогут факты, их можно интерпретировать по разному. Даже цифрами статистики можно крутить-вертеть, если есть такое желание. История - это описание вечной борьбы за выживание физическое или нравственное, борьбы при помощи в том числе информационных технологий.

Клевета! Позор! Провокация!
Свинья написал 18.02.2006 18:28
Вы, гражданка Морозова, прямо скажем, ни хрена не смыслете в биологии - мы, свиньи, очень умные животные, на одном уровне с собаки и дельфинами, и ничто не дает вам право нас оскорблять. Это просто отвратительно!

прощание с обманом
ham написал 19.02.2006 14:00
Картина художника Адольфа Ильича Сурикашивили -
"Бо. Морозова" (БО. в названии - то ли большевичка, то ли больная, а может быть и то и другое, авторские пояснения не сохранились).
Красная площадь. На заднем плане, перемазанный белой краской Мавзолей. Под одобрительное улюлюканье толпы СПСовцев, яблочников, «медведей» и демократов всех мастей, группа людей в белых халатах, при активной помощи Жириновского, тащит бо.Морозову, в направлении лобного места. Правой рукой, которая сжимает «Апрельские тезисы», она отбивается от Новодворской, вырывающей у нее из левой руки ведро с белой краской и кистью. Рядом с лобным местом разномастный пикет правозащитников, с требованием не осквернять исторические святыни. Сзади стоит транспортное средство, похожее сразу на катафалк, броневик, мусоровоз и «Скорую помощь». В стороне мрачная группа коммунистов с Геннадием Андреевичем. Над головой он держит икону с изображением богородицы, читающей Коран, и обещает соратникам пойти другим путем. Из-за елок, возле кремлевской стены, выглядывает жестокий Лимонов. В одной руке у него плакат, с призывом умереть «по ленински» (т.е. от сифилиса), другой, приспустив штаны, он разминает «шприц». С самой стены (аналог VIP ложи), за происходящим, без особого интереса, наблюдают: правящая верхушка, прирученные олигархи и другие члены «семьи». Кто плюет сверху, в собравшийся народ, кто бросает в него обглоданными костями и другими отбросами. Народ молча утирается и смотрит на экраны с сериалами и «Аншлагами».

Re: прощание с обманом
Лев Цирульник написал 19.02.2006 14:56
Каждый художник, даже если он рисует только в своем воображении, может выбирать любой псевдоним. Если вам ham нравится имя Адольф Ильич Сурикашивили пользуйтесь им на здоровье. Но, если вы прибегаете в дискуссии к оскорблениям, то это значит, что других аргументов у вас нет. Если вам будущее представляется именно таким, как вы нарисовали, то мне вас жаль, так как видно, что образ правления в этом будущем вам не нравится. Что же касается истории - предмета дискуссии на этом Форуме, то будьте любезны сообщить источник информации, из которого вы взяли утверждение, что Ленин умер от сифилиса.

<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss