Проблема внезапной смерти на рабочем месте
Начались предвыборные акции устрашения
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 

 

Слабонервным эту статью лучше не читать

    Несколько цитат.

    Белый генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти».

    Американский генерал Гревс: «В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами».

    Американские офицеры Сейерс и Кан: «Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги».

    Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: «Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и – кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! – черепная коробка хряснула… Зрелище поучительное».

   Да уж, зрелище действительно поучительное. Особенно для тех, кто с умилением слушает песенки о благородных поручиках голицыных и корнетах оболенских. Обратите внимание: солдаты не выдержали, отказались, а эти, «их благородия», с удовольствием довели пытку до эффектного финала. Зрелище поучительное и для нынешних почитателей Деникина, под руководством которого и творились зверства в Новороссийске, как в застенках  деникинской контрразведки, так и прямо на улицах.

   Прежде чем продолжить рассказ о леденящих душу сценах белого террора, давайте переведем дух. Вернемся к  вопросу, поставленному в  предыдущих статьях: имеем ли мы основание считать войну 1918 – 1922 годов Отечественной войной?  В прошлый раз мой постоянный оппонент Скобарь выдвинул очень убедительный, на первый взгляд, контраргумент. Вот что он написал:

   «Заключили торговое советско-английское соглашение, работало в Лондоне торгпредство, ну какая Отечественная война? Можно подумать, например, в 1942 г. в Берлине были советские торговые представители. Если бы англичане хотели большевиков уничтожить, зачем торговать?».

   Ну, разве не убедительно? Отвечаю Скобарю и всем, кто так думает. Вообще-то ни одна война не похожа на другую. Тем более, нельзя сравнивать нападение Гитлера на Советский Союз и военную интервенцию  стран Антанты. В 41 году Германия открыто напала на нашу страну в надежде захватить ее и поработить наш народ. Со стороны Германии это была захватническая война, со стороны СССР – Отечественная, освободительная. Тут двух мнений быть не может. 

   Теперь вернемся в 1918 год. На Россию точили зубы многие страны. Но ни одна из них не была в состоянии заглотить Россию целиком. Во-первых, все страны были ослаблены длившейся уже почти четыре года мировой войной. Во-вторых, между странами шла настоящая грызня за лучшие куски перекраиваемого ими мира. Союзниками они были лишь тактически, на короткий срок.

   И все втайне надеялись, что, расправившись с Германией, они успеют еще оттяпать и кое-что для себя от России. Но они понимали, что Россия может ведь и не пойти добровольно в пасть удаву, может и воспротивиться. Что бы кто ни говорил, а Россия, несмотря на огромные потери в мировой войне, все же была великой страной, хоть и разрушенной. Значит, надо что-то предпринять, чтобы  разруху усугубить.

   А тут такой удачный момент: большевики взяли власть, а буржуи развязали гражданскую войну. На Западе потирали руки: вот, вот, пусть и дерутся до изнеможения. А чтобы гражданская война шла подольше, надо подлить масла в огонь – поддержать одну из воюющих сторон. Какую? Можно, конечно, и большевиков. Да-да, такие шаги  предпринимались.

   Однако, увидев, что на стороне большевиков почти вся Россия, что большевики уверенно подавляют белогвардейские вылазки, страны Антанты решили поддержать все же белых: тогда Россия долго еще  будет истекать кровью, что и требовалось странам-захватчикам.

   И началась двойная война против России. Почему двойная? Да потому, что она состояла из двух  половин. Первая половина – это прямая интервенция иностранных войск на территорию России. Вторая половина – это массированная помощь белогвардейцам. Однако, и то, и другое противоречило международным  документам, осуждающим вмешательство во внутренние дела другой страны.

   Вот эта коллизия и определила  специфику войны 1918-1922 годов. Это была тайная война! Если помните, в прошлой статье я приводила некоторые данные из книги американских авторов, которая так и называлась: «Тайная война против Советской России».

А если война тайная, то «воюющие» страны вроде бы даже в хороших отношениях, вроде бы даже союзники.

   Война идет, но официально ее вроде бы и нет. А раз нет, то  на территориях враждебных друг другу стран сохраняются не только торгпредства, но и всякие дипломатические миссии. А дипломатия, уважаемый Скобарь, штука тонкая, хитрая. Руководители каких-то стран могут ненавидеть друг друга, но при встрече улыбаются, пожимают друг другу руки, подписывают какие-то документы. Что поделать, такова международная жизнь!

   Вот  поэтому и приходилось Советскому правительству маневрировать. Посылать ноты, заключать соглашения, торговать, ловить на нарушениях соглашений, снова посылать ноты. И в то же самое время вести тяжелые бои с белогвардейцами и интервентами. Однако, какие-такие бои с интервентами? Официально-то войны как бы и не было.

  Ну да, ни одна из стран-интервентов не признавалась открыто, что воюет в России за свои интересы. Те откровения Черчилля, которые я уже приводила, были сделаны им через много лет. А тогда, в 18-22 годах, он помалкивал, как помалкивали и все остальные интервенты.

Англия, Франция, Италия, США – никто из них не трубил на весь мир о том, какие грузы регулярно отправляют они в Россию белогвардейцам.

   Зато, когда Красная Армия разгромила деникинцев, картина открылась прелюбопытная. С Запада все шли и шли эшелоны с «подарками» белогвардейцам. Вагоны с новенькими английскими пулеметами, с новенькими французскими патронами. Присылали все, вплоть до обуви и нижнего белья. Ленин на одном из собраний с иронией рассказывал:

  

   «Кончилось это тем, что Колчак, Деникин были разбиты наголову… И к нам теперь один за другим подходят поезда с великолепным английским снаряжением, часто встречаются русские красноармейцы  целыми дивизиями, одетые в великолепную английскую одежду, а на днях мне рассказывал один товарищ с Кавказа, что целая дивизия красноармейцев  одета в итальянское берсалье. Я очень жалею, что не имею возможности показать вам на фотографическом снимке этих русских красноармейцев, одетых в берсалье».

    Разумеется, рассказ Ленина сопровождался смехом слушателей. Для тех, кто не знает, объясню, в чем здесь юмор. Берсалье – это экипировка итальянских мотоциклистов. Вот и представьте себе русского мужика в таком экстравагантном одеянии. И еще подумайте: это ли не доказательство того, что белогвардейцы воевали на деньги Антанты и, следовательно, в интересах Антанты!

   Однако, война 1918 – 1922 годов  со стороны интервентов была

тайной не только в части помощи белогвардейцам. Она была тайной и в деле самой интервенции. Но как, спросите вы, можно скрыть факт вторжения войск на территорию другой страны?  Отвечаю. Факт вторжения, конечно, скрыть нельзя. Но можно обставить все таким образом, что это якобы уже и не вторжение, а чуть ли не благодеяние для оккупируемой страны.

   Весьма изобретательно была  разыграна чешская карта. Советское правительство выполняло все договоренности по проезду эшелонов с чехами, но  так называемые союзники  совместно с чешскими генералами  организовали мятеж чехословацкого корпуса, совершили переворот во Вдадивостоке.

   На улицах были расклеены прокламации, подписанные адмиралом американского флота Найтом, вице-адмиралом японского флота Като,  французским полковником Понсом и капитаном чехословацкой армии Бадюрой. Население извещалось, что интервенция союзных держав предпринята «в духе дружественного сочувствия к русскому народу». Вот так!

   Итак, союзные державы  вторглись в Сибирь летом 1918 года. Повод был самый что ни на есть «гуманный»: надо было срочно спасать чехов от коварных большевиков. Ну как же, французские, американские и английские газеты рассказывали всему миру о том, как бессовестные большевики привезли в Сибирь десятки тысяч немецких и австрийских военнопленных, вооружили их и  вместе

с ними стали нападать на чехов.

     С разрешения советских властей в Сибирь приехали капитан Хикс из английской службы разведки, капитан Уэбстер из американской миссии Красного Креста и майор Дрисдэйль – американский военный атташе в Пекине.  После тщательного расследования все трое пришли к выводу: немецких и австрийских пленных в Сибири нет! Доклад трех честных офицеров госдепартамент США положил под сукно.

   Не правда ли, очень похоже на поведение Буша, который начал агрессию против Ирака под надуманным предлогом якобы имеющегося там оружия массового поражения. И тоже пытался положить под сукно результаты комиссии, которая не нашла в Ираке ничего подобного. Правда, сейчас не начало ХХ века,  сейчас есть телевидение, спутниковая связь. Да и журналисты  стали дотошными и технически оснащенными. Так что нынче ничего не утаишь.

  

   Кстати, в докладе проверяющих офицеров были и такие слова:

«Приведенные обвинения – сплошной вымысел, имеющий целью вовлечь союзников в интервенцию против Соетской России». 

О, простодушные офицеры! Да этих «союзников» особенно-то и вовлекать не надо было, они и сами по себе быстренько вовлеклись.

       

   3 августа 1918г. во Владивостоке высадились английские войска.

Из обращения к русскому народу: «Мы пришли, чтобы помочь вам спасти вашу страну от расчленения и разорения, которым вам угрожает Германия. Мы торжественно заверяем вас, что не оставим себе ни пяди вашей территории».

   16 августа высадились первые американские десанты. Из заявления правительства США: «Военные действия в России допустимы сейчас лишь для того, чтобы оказать посильную защиту и помощь чехословакам против вооруженных австро-немецких военнопленных, которые нападают на них».

   У японцев на Дальнем Востоке было больше всего войск, поэтому точной даты нет, он высаживались весь август.  Из обращения японского правительства: «Принимая это решение, японское правительство по-прежнему исполнено желания развивать прочные дружественные отношения и остается верным своей политике уважать территориальную целостность России и воздерживаться от какого бы то ни было вмешательства в ее внутренние дела».

   Над подобными выкрутасами можно было бы посмеяться, если бы мы не знали, каких жертв, каких страданий  России и ее народу стоило вмешательство  интервентов-доброхотов во внутренние дела нашей страны.    

       В предыдущих статьях я, согласившись с Александром Орловым,  предложила считать войну 1918 – 1922 годов Отечественной войной. Но все же тогда в моих утверждениях была какая-то доля неуверенности. Теперь же, ознакомившись с мнениями участников форума и прочитав по этой теме немало дополнительной литературы, я твердо и окончательно убедилась:

  Да, это была именно Отечественная война. И, тоже вслед за Орловым, я  считаю, что проживи Ленин дольше, он, конечно же, уточнил бы название войны. Ведь в его выступлениях, письмах, статьях предвоенного и военного периода нередко звучали слова Отечественнная война. Но тогда ему было не до теоретических  изысков: страна стонала от ига интервентов и их прислуги – российской белогвардейщины. Надо было спасать страну.

   Ну, перевели дух, и хватит. Пора  вернуться к заявленной теме статьи и посмотреть, чем занимались на просторах России благородные белые генералы и не менее благородные поручики и корнеты. Причем, примеры, которые я буду приводить, взяты отнюдь не из коммунистических источников.

   Начнем с Сибири и Дальнего Востока. Я уже говорила о том, что союзники восторгались Колчаком за то, как он расправлялся с большевиками и со всеми, кто им сочувствовал. Генерал Гревс, командующий американскими экспедиционными силами в Сибири, этих восторгов не разделял. Дальше цитирую книгу американцев  М.Сейерса и А.Кана «Тайная война против Советской России».

   «Каждый день офицеры его (Гревса) разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тысяч солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа.

   Сотни  русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением».

   «Генерал Гревс не скрывал отвращения, которое вызывали у него злодеяния антисоветских войск в Сибири, чем заслужил враждебное отношение со стороны белогвардейского, английского, французского и японского командования. Агенты  Колчака начали против Гревса травлю, чтобы подорвать престиж и добиться его отозвания из Сибири.

   В самый разгар клеветнической кампании в штаб генерала Гревса явился посланный от генерала Иванова-Рынова, командовавшего колчаковскими частями в Восточной Сибири. Он сообщил Гревсу, что если тот обязуется ежемесячно давать армии Колчака 20 тысяч долларов, генерал Иванов-Рынов позаботится о том, чтобы агитация против Гревса и его войск прекратилась.

   Этот Иванов-Рынов даже среди генералов Колчака выделялся как изверг и садист. В Восточной Сибири его солдаты истребляли все  мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали большевиков. Женщин насиловали и избивали шомполами. Убивали без разбора – стариков, женщин, детей.

   Один молодой американский офицер, посланный  расследовать зверства Иванова-Рынова, был так потрясен, что, закончив свой доклад Гревсу, воскликнул: «Ради бога, генерал, не посылайте меня больше с такими поручениями! Еще бы немножко – и я сорвал бы с себя мундир и стал бы спасать этих несчастных».

   Кажется, с Колчаком и его подручными все ясно. Если кто-то все еще продолжает считать Колчака благородным рыцарем белой идеи и честным офицером… Что ж, значит, у нас просто разное понимание понятий  благородство и честность.  

   Теперь перенесемся на Запад страны. Там орудовала банда Балаховича. Кто это такой? Он – офицер старой армии, в феврале 1918 года добровольно вступил в Красную армию, командовал полком. В ноябре того же года перешел к белым и в 1919 году в составе армии Юденича участвовал в наступлении на Петроград. После разгрома армии Юденича он перешел на службу в армию Эстонии, а позднее – Польши.

   В 1920 году Советская Россия заключила мирные договоры с Польшей, Эстонией, Латвией и Литвой. Однако, на территории этих государств было немало белогвардейцев, скрывшихся сюда после разгрома их армий Красными частями. Вот из этих-то белогвардейских недобитков Балахович и сформировал несколько хорошо вооруженных отрядов, в чем ему помог Б.Савинков.

   С этими отрядами Балахович стал переходить государственную границу, совершать набеги на мирных жителей Белоруссии. Что балаховцы там вытворяли, сейчас узнаете. Не раз части Красной Армии направлялись к месту вторжения банд Балаховича, но тот переходил границу в обратном направлении и скрывался на своих базах, находящихся на территории указанных стран.  Вот что сообщали об этих набегах зарубежные пресса и радио.

   «Балахович вступил в Плотницу 2 октября, немедленно собрал всех евреев и потребовал денег. После того как евреи отдали все свои вещи, начались самые дикие убийства и пытки. У Моисея Плотника оторвали нос, а затем повесили его. Путерман, у которого изрубили шашками все семейство, сошел с ума и начал танцевать, а потом был расстрелян.

    Ефрему Поляку сначала отрубили руку, а потом с него живого содрали кожу. Илья Финкельштейн сожжен живым. Всех женщин и девушек в городе, вплоть до 9-летних детей, изнасиловали.

  Подобный же погром произошел в Кремне Волынской губернии. Там в квартире Сокачева собрали 30 молодых женщин, которых после изнасилования перестреляли, мужчин же погнали к реке, где их бросали в воду и по плавающим стреляли до тех пор, пока всех не потопили.

   В деревне Инево, на границе Пинского и Ковельского уездов, добровольцы ограбили еврея, затем обмотали его колючей проволокой и катали по земле. Растерзанного и окровавленного его размотали и медленно жгли на огне…

   Может, хватит? Список подобных зверств можно продолжать до бесконечности. Но не пора ли некоторым людям понять, что любое проявление национализма, в том числе и антисемитизма, - это ненормальное состояние человеческого общества? Пусть каждый, кто ненавидит евреев просто за то, что они евреи, после прочтения этих строк задумается: а не ставит ли он себя в один ряд с чудовищами из банд Балаховича?

   А теперь заглянем на Юг России, туда, где орудовали бравые ребята благороднейшего из благороднейших  - генерала Деникина. О подвигах деникинцев поведал нам в своих воспоминаниях участник и свидетель – русский литератор Виллиам. Правда, о своих личных свершениях он распространяется не очень охотно, зато в подробностях передает рассказы своих соучастников по борьбе за единую и неделимую. Почитаем?

   «Прогнали красных – и сколько же их положили, страсть господня! И стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали. Те с дуру-то остались, «наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем»…Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов  поодиночке. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на этом месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было».

   «Застукали его на слове «товарищ»…Добились, что он – организатор ихних шаек. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его пожарить на вольном духу... Сначала молчал: только скулы ворочаются. Ну, потом, само собой сознался,  когда пятки у него подрумянились на мангале. Посередине станицы врыли столб, привязали его повыше, обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и- кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! -–черепная коробка хряснула…Зрелище поучительное».

   Зрелище и правда поучительное. Это  кто там у нас на Форуме собирался склонить голову  у могилы Деникина? Не забудьте ленточку для  веночка заказать с  надписью: «От любителя поджариаваться на мангале, висеть на столбе и прочих острых ощущений».

Наталья Морозова

  

    

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 140):
Золото колчака.
La написал 21.03.2006 13:57
Золото Колчака или царя вывезли за бугор еще раньше волнений народа. На подобии стабфонда создавали себе тыл для сытой жизни в Европе. Сейчас нам показывают какие-то бусы по ТВ. Якобы большевики их вывезли и продали. А тонны золотого запаса страны кто вывез? Большевиков и рядом не было.
Стабфонд России тоже большевики хранят за рубежом?

Ну и?
Седой написал 21.03.2006 12:18
Уважаемая Наталья!
И для чего это нужно? Все и все помним. Страшная страница истории. Вспомним Грозного и его опричников? Или вспомним Византию и принятие православия? Заодно вспомним реформу православия и миллионы старообрядцев, униатов в купе с ними. Может, междуусобицы князей вспомним? Уничтожение республик Новгорода и Пскова Москвой? Черту оседлости евреев? Высылку немцев и чеченцев? Много можно припомнить, - и все это наша с Вами история! Россия всегда была непонята никем. Всегда с любой стороны были беззакония и зверства в любом количестве внутри страны. Может, хватит тут рознь пропагандировать? Вы посмотрите как Вы настраиваете людей с разными взглядами. Неужели, Вам нравится испытывать кайф от использования этой смой психологии толпы? Если уж есть у Вас задатки исследователя, то, пожалуйста, обращайтесь в соответствующие издания, соответствующие читатели которых будут судить Ваши труды с точки зрения объективности и исторической ценности.

Дятлу
Вася написал 21.03.2006 12:24
Ты с кем споришь? С Дмитрием?
Посмотри, чем это дите оперирует - покемоны, могила Тамерлана ("Дневной дозор" посмотрел мальчик).
Он хороший мальчик, только глупый еще. Ему страшно, что придут злые дяди (как из кино с Шварценеггером) и вжык-вжык ножиком. Ужос!

Re: Так что, пойдем по второму кругу?
Посетитель написал 21.03.2006 09:50
Вопрос не по адресу. И число кругов Вы неправильно сосчитали. Со времен перестройки перекапываются могилы и реставрируются разрушенные баррикады. Сама истрия давно занесла Гражданскую войну в архив. "Перестройка" и "демократия" снова и снова пытаются вернуть нас на эти круги ада. Угомоните реваншистов, желающих невозможного - взять реванш за поражение в Гражданской войне, и не будет никакго противостояния нынешних мнимых белых и мнимых красных.

ура@Россия
мимо проходил написал 21.03.2006 07:28
Источник - есть и очень простой. Похеренные на десятки лет переписи населения. Последняя, на которую можно опираться - еще при царе батюшке и следующая, ажно после смерти усатого людоеда. Предусмотрительные ребята в ЦК заседали, задолго до Холокоста, позаботились, чтоб никто их в геноциде собственного народа обвинить не смог на основании статистики народонаселения. А на экспертные оценки такие как госпожа Морозова плевать хотели. Им ссы в глаза, скажут коммунистическая роса.

Раньше он назывался ГУЛАГ.... а как он называется
wolodja написал 21.03.2006 07:43
сегодня?

Слабонервным эту статью лучше не читать
Мещанин написал 21.03.2006 13:03
Автор права. Не надо грешных выставлять святыми. При Ленине и Сталине была тенденция на улучшение. Рождаемость была выше смертности, средняя продолжительность жизни (не во время войн)все-же росла,а сейчас кварплата пенсия одного уровня. Да и зарплата у многих не лучше. Столбов и проволоки не надо.

мой дед не обманывал
La написал 21.03.2006 13:50
Наконец-то рассказывают правду о Колчаке. Колчака нужно клонировать и снова расстрелять. мой дед воевал с Колчаком. Много чего рассказывал. До людоедства дело доходило. виселица - самое милое преступление Колчаковцев.

Так что, пойдем по второму кругу?
Дмитрий написал 21.03.2006 09:18
Наталья Морозова очень живо описала зверства белых. Я не сомневаюсь, что они были, как не сомневаюсь и в том, что были зверства красных. Ну и что теперь? Тщательно подобранные факты являются в своей совокупности самой подлой ложью, потому что они смещают картину. Это хорошо известно разработчикам метода социалистического реализма.
Натальин текст провоцирует мужчин на взаимное убийство сегодня, когда прах убийц и их жертв уже все-таки давно ушел в землю, и земля дала новую жизнь. И незачем теперь выкапывать трупы для того, чтобы плодить новые.
Мадам, вы бы лучше родили и воспитали детей. А политику оставьте мужчинам. Мы как-нибудь сами разберемся, за что голову складывать.

Дятлу
Брусова написал 21.03.2006 13:40
А для чего эти факты в студии? Для того, чтобы еще раз родственники перегрызли друг друга из-за разногласий общих предков? Народ не то, чтобы не готов к нецензуре, а просто разные слои в народе есть. И кому это надо - пользование настроений разных слоев? - Вероятно тому, кто запускает эти пробные камешки в тот же народ, чтоб почувствовать реакцию: не охладели ли эти дремучие люди с путаными мыслями, завистливыми сердцами и жаждой мести, могут ли еще выйти на эти майданы и октябрьские площади поддержать очередного политикана? Не о цензуре речь тут. Седой прав. Есть научные издания, где обо всем этом спокойно дискутируют серьезные ученые. Кому надо - тот без ограничений может почитать и сделать свой вывод. Речь тут о вплеске в СМИ очередной рекламы на тему "жажда справедливости".

Смерть краснопузым
Иван написал 21.03.2006 10:36
Правильно, что вешали! А если бы вешать начали году в 1905. Тогда глядишь и большевистского переворота не было бы. И сейчас пора национал-патриотам собирать хорошую пеньку, для либерал-дерьмократов!!!

Мало Колчак вешал скотов
Номер13 написал 21.03.2006 09:39
раз они сегодня собираются памятники ему ставить.
А вообще-то хрен с ним, с Колчаком. Но надо заметить, что эта статья - лишь капля. А океанами плещется злобная сказка о большевистском терроре. "Осмысления" и "переосмысления" истории на роль содержания нашей эпохи не тянут. Пустоту надобно заполнять чем-то содержательным. Например развитием науки и промышленности, образования и здравоохранения. Но куда там!

Хорошая статья. В целом. Аргументированная.
Степан написал 21.03.2006 11:43
Проблема только в одном. Мы как всегда кидаемся в крайности, то белые у нас - гады, то красные. А нужно помнить только одно. Война, какая бы она ни была. Это всегда ВОЙНА. И в ней всегда есть и подонки, и палачи-садисты со всех сторон! На веские аргументы про белый террор я мог бы привести расказ очевидца, моего прадеда. Он был мусульманином и до самой смерти ему было стыдно за то, что он однажды, поддавшись на уговоры своего друга записался в красную армию. Дело было на Юге. Очищали тогда от "банд" одну из братских, в последующем, республик. После первого же "захвата" то ли аула, то ли кишлака лихой красной конницей и вырезания всех жителей мужского пола, мой дед дезертировал из красной армии, и до конца своей жизни скрывал, что вообще когда-то служил.... Так что я призываю всех просто помнить об этом. Забывать нельзя. Но и кричать о "правости" или "виноватости" всех сторон, увы, не следует.

Re: Так что, пойдем по второму кругу?
Скобарь http://www.politpskov.ru написал 21.03.2006 09:40
1.Мало сомневаюсь в Ваше

Re: ура@Россия
Немимо прошел написал 21.03.2006 09:43
Обожаемые Вами "экспертные оценки" давали нам цифирь далеко за сто миллионов убитых Сталиным. Мы, вообще-то этих "экспертов" знаем по делам. 15 лет "реформ" - срок, вроде бы, достаточный, чтобы начать подозревать хотя бы, а не надули ли нас, братцы со всей их демократией. А не является ли их "переосмысление" в духеобщечеловеческих ценностец" - просто психологической войной против народа. Кстати - о народе. Вымираем.

Re: d
Тритон написал 21.03.2006 13:42
На войне у каждого своя правда.Кровь, грязь и обман с каждой стороны.

Re: Re: Мало Колчак вешал скотов
Скобарь http://www.politpskov.ru написал 21.03.2006 10:02
Дополнение. п.1 Относится к Морозовой.
2.Недавно юбилей Гайдара был. Так вот вопрос, за кого его дед воевал. Разве не за красных?

Re: Re: Re: ура@Россия
Дмитрий написал 21.03.2006 11:38
Неверно - рождаемость в России резко, примерно в два раза упала в начале 90-х. И до сих пор не вылезла из этой ямы - только небольшая тенденция к росту наметилась. Именно провал в рождаемости привел к демографической катастрофе. Смертность - не такая проблема (в два раза она не менялась).

Re: Слабонервным эту статью лучше не читать
Скобарь http//:www.politpskov.ru написал 21.03.2006 13:28
1.При Царе демографический рост был покруче, чем при Ленине-Сталине, сильно круче. Большевики, если кто разбирался реально в вопросе, как раз сбили волну-цунами роста численности русского народа. Да и благосостояние росло, как и экономика.
2.Ну, что за народ такой убивал? Народ проголосовал, даже при власти большевиков они получили всего 20-25%, но затем разогнали Учредительное собрание, наплевав на мнение народа. Это хоть понимаете? Китайские наемники живьем распиливавшие офицеров во Пскове - народ что ли?

размышление
ромул написал 21.03.2006 10:08
все статьи по поводу нравов "служивых" любой армии, независимо от целей ее создания и стороны, которую она защищает, (я не буду говорить о собственном жызненном опыте, достаточно свидетельств других людей) наводят на мысль, что армия всегда привлекает шизоидно-садистских личностей, как варенье привлекает мух, и на них и основывается, именно они являются движущей силой любой армии.

<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss