Кто владеет информацией,
владеет миром

Россия не понесет значимого экономического ущерба от защиты своих граждан

Опубликовано 29.08.2008 автором в разделе комментариев 86

Россия не понесет значимого экономического ущерба от защиты своих граждан

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВОЙНЫ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ДЛЯ РОССИИ

            После того, как Россия остановила убийства своих проживающих в Южной Осетии граждан, начатые грузинской армией при поддержке США и НАТО, страны Запада, испугавшиеся за проект получения газа Средней Азии в обход России (газопровод может идти только через Грузию), обрушили на нашу страну целый град угроз. Оказалось, что находится немало граждан России, кто с восторгом популяризирует эти угрозы: вот, мол, какие потери несут негодяи и недоумки, мешающие молодой грузинской демократии истреблять тех, кто в нее не вписывается! Распространенность этой позиции среди российской, по выражению Солженицына, «образованщины» вынуждает задуматься: а действительно, какие потери мы несем?

 

Угроза роста сепаратизма в России

            Вероятный президент США Маккейн (действующий по двум принципам - «я не забуду, чья ракета сбила меня 40 лет назад» и «дедушка старый, ему все равно») уже предложил задуматься о признании независимости Чечни и других республик Северного Кавказа. Из опасений собственного сепаратизма поддержал Грузию и Китай. Весьма сдержанно отреагировали на ситуацию и страны ШОС.

            Однако принципиальных отличий Южной Осетии от Чечни и, соответственно, двух войн не может заметить только слепой - или плотно зажмурившийся либерал.

            С одной стороны, осетины не вели на территории Грузии массовой организованной преступной деятельности (от публичных похищений людей до «чеченских авизо») и не осуществляли террористических актов, а в самой Южной Осетии не истребляли грузин (к началу агрессии там было много грузинских сел, которые и использовались как плацдарм; в Чечне же не осталось ни одного русского села) и не держали их в рабстве (участники входа российских войск в Южную Чечню, за Тереком, вспоминали, что находили ямы для содержания русских рабов почти в каждом дворе, где искали их).

            Существенно и то, что Южная Осетия была фактически независима на протяжении более чем 16 лет подряд; Чечня же обладала фактической независимостью лишь 3 года - между национальным предательством России, известным как Хасавюртский «договор», и нападением банды Басаева на Дагестан.

            С другой стороны, никто и никогда в России не ставил задачи истребления чеченцев как народа (в то время как грузинские министры, как известно, открыто и официально подсчитывали, сколько абхазских мужчин надо убить, чтобы стереть абхазский народ с лица земли) или изгнания их; более того, огромные неоправданные потери российских вооруженных сил были вызваны именно отношением к чеченцам как к обычным гражданам России, обладающим всеми правами гражданина.

            Грозный был разрушен в ходе боев, длившихся несколько лет, а не за одну ночь, как Цхинвали. Его массированный обстрел в 1995 году был военным преступлением, - но не столько против чеченцев, сколько против русских и жителей других национальностей, которым негде было укрыться.

            И сейчас, и на протяжении прошлых лет чеченцы живут по всей территории России, не испытывая притеснений (напротив, часто являясь проблемой для коренных жителей), ведут бизнес, в том числе и крупный, и даже занимают высокие должности в органах государственной власти России, - ситуация, невозможная для осетин в «демократической» Грузии.

            Во многом поэтому Чечня на референдуме решительно высказалась за сохранение в составе России, - в то время, как Южная Осетия и Абхазия регулярно высказывались за выход из состава Грузии.

            Республики Северного Кавказа находятся под буквально «золотым дождем» дотаций федерального бюджета, которые в ряде случаев превышают 90% их доходов; эта ситуация немыслима не только для Южной Осетии и Абхазии, но и для Аджарии: после ее присоединения к Грузии никаких сообщений о ее экономическом развитии (в том числе усилиями грузинских властей) просто нет.

            Лучше всего в отношении сепаратистских поползновений на Северном Кавказе сказал в блоге один житель современного Дагестана: «Мы в Россию добровольно не вступали и добровольно не выйдем».

 

Восстановление Южной Осетии

            Да, безусловно, разрушенный Цхинвали и осетинские села придется восстанавливать России, - у Южной Осетии для этого просто нет денег.

            Действительно, если бы Россия позволила бы вырезать своих граждан, ей бы не пришлось восстанавливать Цхинвали, - и, вероятно, его не стало восстанавливать бы и грузинское руководство (как не спешит оно восстанавливать собственно Грузию, несмотря на огромную финансовую подпитку Запада).

            Однако отказ от защиты своих граждан перед лицом наглой бандитской агрессии (да еще и по этническому принципу) означал бы признание того, что российское государство как государство просто не существует. Тем самым Россия сама ушла бы с Кавказа, в том числе Северного, и он взорвался бы почти сразу.

            Вместе с тем то, что восстановление Южной Осетии ляжет на плечи России, - прямой результат отказа России от наказания преступников, осуществивших попытку геноцида ее граждан. Если бы Россия была последовательна, она не превратила бы себя в обвиняемую (и тем самым в посмешище для осведомленных представителей глобальных элит): агрессором была бы признана Грузия, ее бы лишили права содержать армию и обучать граждан военному делу, Саакашвили и его бандитов изловили бы и отдали под суд (при успешном стечении обстоятельств - международный). Да, конечно, новое грузинское руководство было бы не менее антироссийским, чем Саакашвили, но оно понимало бы, что убивать российских граждан нельзя (а сейчас Саакашвили убедился, что это - для него - исключительно полезное и вполне безопасное занятие).

            При таком развитии событий все расходы на восстановление Южную Осетию (как и вообще компенсация всех убытков, связанных с войной) были бы возложены на Грузию. Да, конечно, грузинский народ беден, и его было бы жаль, - но он должен понимать, что, с энтузиазмом поддерживая грузинского Гитлера, принимает на себя те же самые риски, что в свое время принял на себя немецкий народ, поддерживая Гитлера германского.

            Впрочем, в любом случае потраченные на войну 12,5 млрд.руб. (без стоимости потерянной и захваченной техники, а также без боевых выплат и страховок) и 25,5 млрд.руб. на восстановление Южной Осетии (даже если эта сумма будет увеличена) - в прямом смысле слова копейки для федерального бюджета, неиспользуемые остатки которого на 1 августа 2008 года составили 6,9 трлн.руб..

 

Чудовищное бегство капитала

            На вторую неделю кризиса широко распространились активно поддерживаемые СМИ слухи о том, что отток капитала из России составил 16,4 млрд.долл.. Это вызвало недоумение: как известно, отток спекулятивного капитала в первые два дня конфликта составил около 7 млрд. долл., и основная их часть вскоре вернулась в страну; неспекулятивный же капитал из России и вовсе не уходил.

            Вскоре выяснилось, что данные заявления, как и значительная часть антироссийской пропаганды, основаны на в лучшем случае недоразумении: на указанную сумму сократились международные резервы Банка России, что вполне могло быть связано как с его собственными операциями (например, по пресечению краткосрочной паники операторов), так и с колебаниями курсов валют. Данное снижение носило краткосрочный характер и было компенсировано на следующей же неделе.

            Безусловно, конфликт с Западом снизил инвестиционную привлекательность России, - однако это снижение совершенно незначительно на фоне того, что в развертывающемся глобальном финансовом кризисе наша экономика благодаря «нефтегазовой подушке», а также колоссальной недоинвестированности остается «тихой гаванью». Глобальный финансовый кризис будет продолжаться еще довольно длительное время (не менее 3 лет, а, скорее всего, более), в течение которого до начала нашего собственного системного кризиса наши преимущества будут в целом покрывать наши недостатки.

            Существенно и то, что 90% того, что российская статистика считает «иностранными инвестициями», представляет собой кредиты и движение спекулятивного капитала. Уход этого капитала может создавать кратковременные проблемы с ликвидностью (легко, как прошлой осенью и нынешней весной, покрываемые государством, финансовые запасы которого колоссальны), но не способен оказать серьезное влияние на развитие экономики в целом.

 

Падение фондового рынка

            Прежде всего, сохранение жизней десятков тысяч людей, основная часть которых - граждане России, стоит того, чтобы фондовый рынок немного упал. Человеческая жизнь стоит денег.

            Не стоит забывать и того, что не экономика и тем более не общество в целом должно служить фондовому рынку, а, напротив, фондовый рынок должен служить экономике. Их интересы не тождественны, как не тождественны интересы спекулянта и производителя: в истории России общеизвестны периоды, когда фондовый рынок рос на фоне разрушительных тенденций и падал на фоне восстановления экономики и порядка.

Разговоры о том, что падение фондового рынка означает соответствующие убытки, умозрительны, - оно снижает кредитоспособность компаний (которое при желании легко исправляется прекращением вывоза российских капиталов государством) и потенциальные доходы от продажи акций, но говорить о прямых финансовых потерях нельзя. Ведь капитализация по своей природе, с одной стороны, условна, а с другой - неустойчива.

Но главное заключается в том, что, как хорошо видно на графике 1, котировки фондового рынка России снижались на всем протяжении после середины мая. Возможные хорошие новости были исчерпаны заявлениями нового президента, и из-за удешевления нефти (почти на четверть) фондовый рынок, к тому времени ощутимо перегретый, стал «смотреть вниз» и только ждал поводов для падения.

История с «Мечелом», война и признание Южной Осетии и Абхазии лишь ускоряли это снижение, с фундаментальной точки зрения неизбежное (из-за внутренних проблем российской экономики - произвола монополий и износа инфраструктуры, а также из-за затишья между этапами развертывания глобального финансового кризиса). Характерно, что после каждого такого снижения фондовый рынок частично восстанавливался, - до уровня общего понижательного тренда, не связанного с конкретными событиями.

График 1. Динамика индекса ММВБ

           

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Падение пятницы и утра понедельника, когда многие по инерции еще думали, что Россия отдаст своих граждан на растерзание грузинским фашистам, сменилось восстановлением, когда стало ясно, что Россия как государство существует. Когда же выяснилось, что Россия, будучи абсолютно правой, не смогла доказать свою правоту и оказалась в глазах глобального общественного мнения кругом виноватой, фондовый рынок отреагировал на это падением. Признание Абхазии и Южной Осетии вызвало падение рынка именно потому, что Россия продемонстрировала неспособность доказать свою правоту ни пропагандой, ни военной силой (например, захватом Саакашвили).

 

График 2. Динамика индекса ММВБ с начала войны

Проклятие ВТО

            Представители развитых стран заявили, что не пустят Россию в ВТО. Однако они не собирались делать это и без войны! Причина носила фундаментальный характер и заключалась в огромных уступках, сделанных Россией развитым странам. Представители правящей клептократии сделали развитым странам почти все уступки, на которые те могли рассчитывать, - и даже больше (вплоть до передачи американским экспортерам мяса птицы возможности управлять соответствующим российским рынком).

            Россия стала выполнять сделанные уступки до присоединения к ВТО, - и это сделало совершенно излишним ее принятие: с одной стороны, Запад уже получил от нее все, что мог, с другой - пустив Россию в ВТО, развитые страны взяли бы на себя обязательства перед ней, которые им совсем не нужны.

            Результат - благожелательные заявления, маскирующие непреклонную позицию, выражающуюся в выдвижении одного за другим абсурдных, заведомо неприемлемых для России требований - от немедленного повышения внутренних цен на газ до внутриевропейского уровня до отмены пошлины на экспорт необработанного леса. При этом Евросоюз, когда надо, вспоминал, что в конце 2004 года он подписал соглашение о присоединении России к ВТО, а когда надо, - что до сих пор не ратифицировал его.

            Поведение Запада было настолько недвусмысленным, что президент Путин всердцах даже пообещал прекратить выполнение всех сделанных уступок до присоединении России к ВТО.

            Такой шаг - единственный способ прекратить западный саботаж (и хорошо, что о нем заговорили вновь), но беда в том, что Россия до сих пор не готова к присоединению к ВТО.

            Да! - восемь лет непрерывного трепа о ВТО потрачены либеральными реформаторами на пиар, саморекламу и реализацию интересов наших конкурентов. Провалены даже подготовка необходимых для ведения изощренных торговых споров юристов и товароведов, даже простое разъяснение правил ВТО, - не говоря о таком «пустяке», как модернизация экономики, без которой Россия будет выглядеть в рамках ВТО, как трехлетний малыш на ринге против обоих братьев Кличко.

            С другой стороны, России пока и не нужно присоединение к ВТО. Его смысл - либо стимулирование экспорта гражданской высокотехнологичной продукции (которого нет и в обозримом будущем, судя по интенсивности нанобреда, и не будет), либо смягчение ограничений экспорта обычной продукции, от которых Россия практически не страдает. Большинство примеров, которыми козыряют лоббисты запихивания России в ВТО, не имеют отношения к членству в ней: так, знаменитое ограничение экспорта нашей стали в США коснулось 20 стран, - из которых все, кроме России, были членами ВТО.

            С другой стороны (и в этом причина настойчивого запихивания России к ВТО), это присоединение очень опасно для нас. Главный принцип ВТО - отказ от усиления протекционистской защиты своих рынков. Сегодняшняя России их почти не защищает, пользуясь благоприятной конъюнктурой. Но она ухудшится - если не из-за удешевления нефти, то из-за произвола монополий и разрушения в основном еще советской инфраструктуры. Ухудшение конъюнктуры требует структурной перестройки, а та, в свою очередь, - временного усиления протекционизма. Отказ от цивилизованных его методов (из-за правил ВТО) приведет к тому, что экономический организм защитит себя лекарствами варварскими, которые «хуже болезни», - девальвацией валюты и ростом коррупции.

            Поэтому прежде, чем бредить о ВТО¸ надо модернизировать страну и повысить ее конкурентоспособность - как это сделал Китай.

 

Поправка Джексона-Вэника

            Поправка Джексона-Вэника была введена в 1974 для того, чтобы наказать СССР за ограничение еврейской эмиграции. После распада СССР ее действие ежегодно приостанавливалось, но она сохранялась как потенциальный инструмент давления на Россию. В этом году ее, скорее всего, приостанавливать не будут, и она восстановит свое действие.

            К счастью, ситуация изменилась: Россия крайне незначительно зависит от США в сфере внешней торговли, а значимый для себя импорт мы можем быстро получить из других стран либо начать делать сами.

            Ущерб может быть нанесен лишь отдельным отраслям, но он легко будет компенсирован за счет значительных финансовых резервов государства.

 

Газовые войны

            Конфронтация Запада с Россией поставила крест на проекте газопровода «Южный поток» и как минимум заморозила на несколько лет проект «Северный поток». Однако при нынешней динамике добычи российского газа реализация этих проектов грозила усугублением и без того опасного дефицита газа на внутреннем рынке, поэтому отказ от них не наносит России ущерба (скорее, снимает серьезную опасность). Новые же наиболее перспективные месторождения газа находятся в Восточной Сибири и объективно ориентированы на Китай.

            Высказанная на уровне экспертов угроза временно прекратить закупки газа у России, пользуясь 3-месячными запасами газа в европейских подземных газохранилищах, нелепа и неосуществима, так как техногенная катастрофа в России вызовет аналогичную катастрофу в Европе, когда запасенный газ закончится.

 

Война с коррупцией

            Угрозы западных политиков и аналитиков выявить и проверить счета российских коррупционеров в развитых странах и в контролируемых ими оффшорных зонах следует только приветствовать.

            Если они реализуют эти угрозы, они оздоровят российское государство, думая, что бьют его по самому больному месту. Более того: тем самым они качественно изменят не только межклановый (понятно, что они не будут бить по прозападным либералам), но и, что более важно в данной ситуации, межгрупповой баланс сил внутри российской бюрократии, что также сделает ее более эффективной (в том числе из-за качественно меньшей зависимости от Запада) и менее коррумпированной.

            Высказывание же подобных угроз само по себе уже не окажет такого влияния, как еще полгода назад: признание независимости Абхазии и Южной Осетии и пока заочная конфронтация с НАТО объективно стали для российского президента «точкой невозврата».

            Если же США начнут преследовать в своей юрисдикции деньги российского бизнеса, они просто нанесут удар по самим себе, вытеснив эти деньги частью в другие юрисдикции (до Китая включительно), частью в Россию (что для нее из-за ее недоинвестированности, безусловно, полезно).

 

Деньги государства - заложники клептократии?

            Российская клептократия сделала заложниками Запада не только свои личные, но и государственные активы: более 760 млрд.долл. государственных денег инвестировано в финансовые инструменты развитых стран и, соответственно, потенциально уязвимо.

            Однако замораживание даже части этих активов - беспрецедентный шаг, сопоставимый с объявлением войны. Запад лаже не заикается о нем и потому, что он вызовет панику среди всех незападных инвесторов. Их же бегство нанесет развитым странам существенно больший ущерб, чем России - замораживание ее государственных зарубежных активов.

            Для России же потеря выведенных за границу активов (методично съедаемых инфляцией и укреплением рубля) будет означать, что текущие доходы от экспорта энергоносителей будут направляться государством на развитие не стратегических конкурентов, но самой России. Таким образом, выгода от прекращения нынешней самоубийственной политики перевесит прямой ущерб от потери денег.

 

Все еще впереди

            Главным следствием войны стало для России резкое отстранение от Запада и даже конфронтация с ним. Россия может быть выброшена из ряда клубов (в том числе «большой восьмерки»; это будет болезненно, лишь если вместо нас туда примут Китай, так как тогда этот клуб восстановит свою значимость).

            В целом нам надо находить новое позиционирование в мире: восстанавливать доверие своих потенциальных союзников, утраченных двумя десятилетиями национального предательства, осознавать свои интересы и вписываться в оформляющееся противостояние между США и Китаем в качестве центра нового «движения неприсоединения».

            Отказ от наказания организаторов геноцида обрекает граждан России на его повторение. Через 2-3 года США сделают армию Грузии самой боеспособной на Кавказе (при сохранении сегодняшних тенденций в российской военной сфере она будет сильнее российской), и она повторит нападение на Южную Осетию - особенно если в ходе переговоров российских миротворцев удастся «отжать» на исходные, изначально не пригодные даже для обороны, позиции.

            Поскольку поддержка Западом Грузии (доходящая до прямого науськивания) объективно обусловлена стремлением вывести из-под всякого российского влияния трассу будущего стратегического газопровода Баку-Тбилиси-Эрзерум (по которому в обход России пойдет газ Средней Азии), следует ожидать провокаций, направленный на создание конфликта между Россией и Азербайджаном. Наиболее вероятный способ - провоцирование руководства Азербайджана к нападению на Нагорный Карабах: вне зависимости от военного успеха традиционные российские симпатии к Армении позволят американцам решить свою политическую задачу по отрыву Азербайджана от России.



Рейтинг:   3.74,  Голосов: 31
Поделиться
Всего комментариев к статье: 86
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
стоик-олегу
стоик написал 31.08.2008 10:19
какой контролируемый процесс?все,пошел хаос и к чему это приведет-одному богу известно.а общение на форуме как всегда очень содержательное,уже до анекдотов дошли.леня жура(хотя это вряд ли он)на матерную брань перешел.мельчаем,конструктива уже и не видно,а жаль.
ясно, димитрий.
олег. написал 31.08.2008 02:31
тогда сери...
Re: димитрий,
димка написал 31.08.2008 01:00
Какая мне разница кого любит или не любит Вашингтон. Почему президент страны должен пользоваться уважением только за то что он якобы забил какой-то гол западу. Сколько голов забьет запад Путину когда свалят цены на нефть? Смешные люди.. Куда мозги подевались???
димитрий,
олег. написал 31.08.2008 00:21
вот тут касательно тебя умные люди рассуждают:
http://www.zarubezhom.com/
"Засланец", если уж на то пошло, тот, чьи действия приводят в результату выгодному врагу. Если сейчас Путин, не дай богкх, вдруг заболеет и умрет в одночасье, как это обычно и бывает с неудовлятворяющими Евреонал государственными лидерами, то кому достанется вся полнота власти в России? - Чистому крипту "Мидведеву", который с французским Саркози Images/sarkozi.jpg смотрятся просто как родные братья http://www.gpu.ua/index.php?&id=245762〈=ru и http://top.rbc.ru/politics/23/08/2008/227953.shtml, а отнюдь не тому кандидату, кого хотел бы видеть президентом средний российский ультранационалист. Так кто по конечным результатам для России "засланец"? - Ура-патриоты! Потому что думать надо не на один, а хотя бы на два хода вперед. В новостном телетайпе мы акцентируем внимание на фактической игре на поле, и отмечаем для вас те моменты, когда Путин забивает мяч в ворота сборной Запада, сообщая вам, что Вашингтон уже терепеть не может этого Путина, вплоть до возможности физического устранения. А дерьма про Путина и без меня российская пресса с удовольствием напишет, на каковое охотно покупаются новички в политике.
Политика это наука из сферы возможного, а не желаемого.
О желаемом президенте можно помечтать на лавочке - это не возбраняется, но не надо путать эмпиреи с отвратительной действительностью. Вот Путина отправят на тот свет, чистый крипт "Мидведев", которому уже показали Тору в Марьиной Роще http://www.newizv.ru/lenta/81029/, станет през-ИДЕНтом и Главой парл-АМЕНта - вот тогда вы вспомните Путина, что это еще был не самый худший вариант. Гои сами палец о палец не ударят, они даже не знают что делать для начала; спрашивают у меня вопрос еврея Чернышевского: "Что делать?" - Кровью надо думать, если головой не получается. В Харькове, вон склады боеприпасов кто-то поджигает. Небось не спрашивают ни у кого, и в Радах и Думах не дебатируют. А мечтать, чтобы хороший президент, или царь, или Генсек свалился с неба.... так, на "НЕБЕ", уже с черного хода все евреями перехвачено http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/russian/vasnetsov_v_m/vasnetsov21.html гоям на "НЕБЕ" не светит ничего, засучить рукава надо на Земле. Этого даже евреи не гнушаются: Images/Raskopay.jpg."
Re: димитрий,
димка написал 31.08.2008 00:12
ОЛЕГУ СРОЧНО НУЖНО В ЖОПУ. Помогите быдле пожалуйста.
димитрий,
олег. написал 31.08.2008 00:03
ты внятно скажи товарищам, что тебе в жопу надо?..
Re: Re:Жертве аборта Олегу
димка написал 30.08.2008 23:49
Александр К, хающий этот "отстойник" тем не менее тусуется на этом форуме ежедневно нападая на любого несогласного с его точкой зрения. То что он отрицает реалии жизни, словно телевизор, говорит о том что точка зрения его оплачена и тусуется он тут не просто так. Для Александра это работа. Изнурительная работа Кремлевского трубадура. В СССР были агитаторы а нынешней власти нужны прозаики-осинизаторы задача которых очищать власть плотно облитую собственным говном от дополнительного засирания всякими Ивановыми. Задача Алаксандра и ему подобных открывать глаза гражданам на их прекрасное настоящее и великое будующее. ***** что народ сопротивляется и не желает верить радужным предсказаниям Ванги и Минфина, продолжает дохнуть от водки и боится посылать детей в армию. Александр К отрабатывает свою зарплату, деньги не пахнут, любой сантехник это знает.
(без названия)
н-Сотка написал 30.08.2008 23:35
Статья интересная,я пятизвездкнул.коменты крутые - от себя.было интересно.про власть.неправильно когда потребленец рулит,в смысле деньги.они вторичны,кесарь печатает,налоги собирает.многие вопросы трат требуют - потребленцу неприемлимо.Когда во власти купцы-крады государству финиш приходит.даже если под брендой"глобал".в смысле конец хребтовому народу.думаете зря во франции или америке за "негр" сажают даже интуристов?то по правильному купцы должны отдельно
от власти держаться, тогда власть прямые ответственности исполняет,где смешалось - тока и ловят момент как при завале из "этой" страны рвануть.в лунный бункер собрались- что-ли?дак я сказал сетка не пропустит чернь, тока металл.это по поводу "глобал"- власть купцо-крадов.по откровению иоанна стоять купцам отдельно в своей нише этой системе от власти,а где они рулят то снесут енту власть -отделять чиновника-бизнесмена от чиновника-слуги народа не будут.
.
олег. написал 30.08.2008 23:02
нормально.пытаемся изображать контролируемый процесс...
стоик-олегу
стоик написал 30.08.2008 22:33
здравствуй,олег.все воюешь.ну и как успехи?
имхо,
олег. написал 30.08.2008 22:30
тама досадная опечатка вкралась: ...СИСТЕМЫ... - следует читать...
(далее по тексту...
Иванову
Александр К. написал 30.08.2008 22:24
Что ж, извини, если больно задел. Не в игрушки здесь играем, тем более что на чужом поле. Местные иделоги сейчас в штаны кончают от удовольствия наблюдать за нашей перебранкой, записывая в свой актив очередную инициируемую ими сшибку мнений вроде бы как сограждан России. Потому как то впадлу обостряться в полемическом запале перед шестерками Запада, осклабившимися сейчас улыбками изгоев в приютивших их Украине.
Живу (повторюсь) в рабочем городе Магнитогорск, так же имею ряд рабочих профессий, получил высшее образование, руковожу небольшим коллективом. Люди, входящее в мое окружение, большей частью идеи коммунизма не восприняли, потому хоть и с трудом, но перешли и развиваются в реалиях рыночной экономики. Больше скажу, практически все сегодняшние свои активы приобрели на вторичном рынке, а потому в отличии от приватизационного олигархата краснеть перед Богом и людьми нам не за что.
К власти призываю "жаться". Имею ввиду не класс чиновничества, подлежащий регулярной чистке и переформатированию, а к тем лидерам, кто и словом и делом доказал свою приверженность укреплению и обустройства России. Дискутировать на эту тему не намерен - имеющий глаза и уши - увидит и услышит. С репликами о "холуяже" - в ведомство господина Баранова, он заценит. Мы же продолжим свои усилия в возрождении моши России. Без особого заморачивания о месте в "экономике" "честности", которая наряду с другими категориями у действительно нормальных людей презюмируется.
За себя говорить не люблю, однако своей ценности для общества умалять ни перед кем не буду. Кроме обеспечения созидательного труда на себя и нескольких десятков своих соотечественников (с пользой для тысяч сограждан) у меня хватает времени и на общественный контроль за этим ресурсом. Сколько бы средств Запада не загонялось на функционирование таких вот деморализующих "форумов", эти потуги будут нами задавлены, а маски "бессеребряных" доброхотов - сброшены.
Наматывать или не наматывать тебе здесь сопли по поводу "свободной жизни" - решать тебе. Пока здесь самый "свободный" - гражданин Баранов. Насколько при этом он "счастливый" пусть поведает тебе сам. Это грамотный и нердинарный человек, который не будет как ты путаться в канве дискуссии и заблуждаться относительно "власти граждан". Возможно он подскажет тебе методу измерения счастья. Вот только согласишься ли ты и твои друзья считать себя счастливыми по тому определению.
P.S. Твоя аргументация Олегу достаточно странна для реального патриота страны, что наводит некоторые сомнения в истиности декларируемой тобой личности и твоих реальных задач. Но и это не может отменить моего обращения к тебе. Потому как моя задача - прямопротивоположна.
Re:Жертве аборта Олегу
Иванов написал 30.08.2008 21:43
Малыш.Это с тобой плохо поступили.А ты почему-то меня считаешь жертвой.
имхо,
олег. написал 30.08.2008 20:54
товарищ увлекся, выдвигая серьезные аргументы НЕ ВРАГУ,
ИЗВОРОТЛИВОМУ, ХИТРОМУ, ЛЖИВОМУ -
НО!!! Несчастной жертве отлаженной пропагандистской системе
глобальных СМИ...Провоцирующих Холодную Войну под личиной
борьбы за свободу Иванова...
Звериной личиной .
RАлександру
Иванов написал 30.08.2008 20:20
Кто зашорен?Я?И где ты у меня вычитал слово"устроились".Все мои друзья и родственники (и я тоже) пробились в жизни,начиная с нуля.Мои профессии(по порядку):грузчик,мясник,старатель,помбур(ПБУ-2),монтажник,оформитель,слесарь-жестянщик.И кто это приобрел воровством капитал?Уж чья бы корова мычала,а уж твоя пропутинская ,лучше уж бы молчала про воровство.Насчет позитива внутри России.С экономикой получше,чем во времена ЕБН,я спорить не буду.Демография.Вижу больше беременных женщин,больше детей.Но смертность все равно выше(не спорь-официальная статистика).Насчет того,что я "наслушался"-ты читать умеешь?Я и говорил,что ушами и глазами воспринимаю действительность.Если у меня мой друг говорит,что его вызвали в отдел рекламы и открытым текстом:"продавай щиты!".Я что должен не верить своему другу?
И причем здесь дрожащая шкура?Это ты жмешься к всесильной власти ,а дрожу я?Ну ты и логик хренов.
Когда я говорю ,что твою любимую власть не любят и не уважают в народе,я что вру? Да доказательством этого служит то,что кремлядь который раз позорится с этим выборным фарсом.Если бы твои хозяева чувствовали уважение к себе народа- не стали бы позориться - провели честные выборы,без нарушений закона ,без отсечения от выборов неугодных.
И свобода прессы была бы,и Путин и Медведев не уклонялись бы от дебатов и дискуссий.
И ты знаешь,когда человек говорит о чем либо ,он много и о себе говорит.Это ты "храбрец" ничего не сказал о том,что ты готов умереть за честную жизнь народа.И ты ни разу ничего не сказал о честности.Только об экономике-узнаю идеологию "новой россии".Ты служишь тем кто тебе платит,и кому служить безопаснее.Но зато треплешься о достоинстве гражданина.
Я бы участвовал в выборах президента,но моего кандидата О.С.Шенина не допустили к выборам.Мое достоинство гражданина оскорблено.Ты не понимаешь мотивации моей ненависти к этой власти?Тогда о достоинстве гражданина ты ничего не знаешь.
О дяде Сэме.Я не знаю где ты живешь,но я живу среди простых русских людей,разного имущественного положения.И всех объединяет нормальное русское чувство патриотизма,и еще традиционный у нас в стране антиамериканизм.Все мои друзья и родственники не хотят ,чтобы наша страна была сырьевым придатком Запада,с последующим превращением в колонию.Так что про дядю Сэма,молчи,грусть моя.И,наконец,о комплексах.Это тебя,путинский холуй,мучают комплексы.Ты неудачник,в жизни не пробился умом и трудолюбием,и поэтому вынужден пойти на эту гнусную должность- поливать грязью тех,кто хочет в России Власти Народа-Власти Граждан.Это ты смешон,пытаясь представить из себя нечто значимое.Сам по себе,без кодлы за твоей спиной,ты никто и поэтому ты так злишься на свободных людей,которые выступают против твоего хозяина.Ведь,тем самым,свободные люди указывают тебе на твое ничтожество.Так ,что это ты переоцени свою жизнь.Поверь-Свободным жить страшней,но счастливей.
Александру К
Софья написал 30.08.2008 14:07
Достоин уважения!!!
Иванову
Александр К написал 30.08.2008 12:24
Не сильно заморачивайся над паралельным участием в дискуссии моего "тезки". Если хочешь, можно воспринимать его посты как мои, только пропущенные через понятийный аппарат данного форума. Иногда читать тезку куда приятнее, нежели путаться в патетических возгласах "надчеловеков" вперемежку с антиправительственными соплями.
Не будь смешон в своих высказываниях о "глазах" и "ушах", Дмитрий. Из твоих фраз просто прет неуверенность в собственных силах, а наборы негативных примеров ты в силу твоей же закомплексованности (походу с элементом трусости) явно где то наслушался и пропустил через свою дрожащую шкуру. А из-за твоих готовых штампов-высказываний супротив властей явно просматриваются "уши" дяди Сэма.
Я так же никогда не идеализировал власти, за критику (естественно конструктивную, в отличии от тебя) выступаю всегда и везде (кроме этого отстойника). Но все же не так зашорен, что бы не видеть позитива в изменяющихся общественных отношениях внутри России.
Не лезу к тебе с поучениями (полагаю ты достаточно взросл), но считаю, что с твоим философско-доморощенным пессимизмом лучше заниматься реальным делом, нежели с заточкой не-бойца проливать крокодильи слезы на антироссийском форуме.
И еще. Рад, что ты и твои "небедные" родственники и друзья хорошо устроились в этой жизни. Однако глагол "устроились" был моден во времена СССР. Отрадно, что нынешней формации условия застоя не свойственны. Завтра люди из моего более нищего окружения (кто многодетен и занят становлением детей, кто пока еще учится, кто только начинает) будут составлят вам конкуренцию. И "будут брать" не воровски приобретенным капиталом и известным со времен социализма хамством держиморд (только такая картинка рисуется из твоего описания), а нормальными действиями, основу мотивации которых будет составлять достоинство гражданина Росиии, образование и трудолюбие, уважение и забота о согражданах. Примеры такого служения отечеству в нашем обществе были и есть. У тебя же еще есть время переоценить свое бытие.
Re: Re: Re: Александру К
Иванов написал 30.08.2008 08:17
Я говорю одну правду.Что вижу,что слышу то и говорю.Кремлевскую власть с ее вертикалью никто не уважает.Большая часть моих знакомых не голосует в принципе и брезгливо морщатся ,увидев в телевизоре "лидеров".Мои друзья и знакомые,родственники, в массе своей не бедные на официальную пропаганду не ведутся.
Кто голосовал,то голосовал за Жирика или Зюгу,не из симпатий-из протеста.Людей тошнит от вашей подлости.И то как вы "боритесь" с оппозицией ,да вот с этим ресурсом,хорошо показывает ,кто вы такие-*****.
Насчет моих этических норм.Я никого не кидаю,никому лапшу на уши не вешаю.Я не ангел,но зарабатываю на жизнь трудом,а не подлостью.Ко мне хорошо относятся друзья и партнеры.Тебе что ли делать мне замечания?
У меня нет никакого оптимизма.Может правы те,кто не лезут в политику -живут одним днем,но спокойно.
А твои оскорбления переношу спокойно.Ну как к тому,что наступил в *****.
Re:- Иванов Дмитрий (2008.08.30 00:32)
Мария написал 30.08.2008 00:59
Как все мрачно. Собрался в могилу ну и вперед. Что так долго прощаешься? Наверное смакуешь? Из всего тобой сказанного, большая часть абсолютная чушь. Какая-то сборная солянка. Треп психически больного бездельника.
Re: Александру К
Иванов Дмитрий написал 30.08.2008 00:32
Что-то я сомневаюсь в твердом настрое лидеров.И дело не в том,что у меня какое-то особое место работы.У меня есть глаза
есть уши.Есть какой-никакой разум.Вот,что я вижу:законы у нас не соблюдаются,причем сверху донизу.Произвол чиновников дикий,судиться с ними бесполезно.У моего приятеля вот так вот запросто отжали бизнес-причем бизнес-то ***** -ниче не побрезговали.У одного родственника (небедного) отняли землю.Взятки,поборы постоянные.Это государство?Про ***** судейско-прокурорских не говорю-правосудия у нас нет и в заводе.Кстати о заводах.Постоянно общаюсь с соседом -слесарем-наладчиком(работает в ВПК).Он говорит прислали пацанов на обучение,он сними поваландался и отказался- необучаемы.Я говорю как так?Он в ответ-ДЕБИЛЫ!Не могут сосредоточиться ,как пятилетние дети,на уме только секс и развлечения.
Я его понимаю ,сам нанимал русскую молодежь-все проклял.Мой друг нанял двух парней(русских),так они не только постоянно прогуливают,но недавно изнасиловали и избили какую-то малолетку(мозги где?).Я сам скорее найму таджиков(они старательные),хотя раньше осуждал это,говорил: черные-в жопу.Теперь говорю:русские в жопу,приму ислам.
Про ментов молчу.Бандитов теперь нет.Вместо них менты.
Вся власть продажная воровская шайка.Это я не из оппозиционной прессы вычитал-это говорят все.
На кремль надеется?А что там какие-то государственники собрались?Та же банда ,только лощенная,респектабельная.
Это мнение практически всех моих знакомых(среди них бедных нет).
И не могу я верить лидерам,если выборы фальсифицируются,а Конституцию не соблюдают даже ее Гаранты.Подлость и холуяж кругом.А наша "свободная пресса"?Даже смешно вспоминать,как эти "свободолюбцы" поливали грязью Сталина.
Но есть и радостные моменты -иномарок стало больше,барахла всякого,секса много-хочешь молоденькую -нет проблем.
Так что оптимизма у меня нет.А вот про смерть ты правильно сказал.Все умрем.Только я ,думаю,лучше умереть,чем жить в атмосфере подлости,страха и лжи.Только умереть достойно.Не просто так,а за то,что бы люди жили честно.Не надо даже богато.Бедно,но честно.И без страха.И чтоб врать не надо было.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Какую из левых партий вы предпочтете на выборах в Думу?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss