Кто владеет информацией,
владеет миром

Сбывшееся. Прогноз о восстановлении капитализма в СССР

Опубликовано 17.12.2017 автором в разделе комментариев 152

ссср производство собственность
Сбывшееся. Прогноз о восстановлении капитализма в СССР

Существует немало прогнозов, которые предсказывали восстановление капитализма в СССР. Наиболее известен, конечно, прогноз Л. Д. Троцкого. Но большинство из них основывались на анализе социальной и классовой психологии, а не на том, что марксизм ставит во главу угла — т. е. собственно экономике.

Одним из немногих исключений является, как ни странно, прогноз Че Гевары, которого знают и помнят, как "красного Дон Кихота", но редко вспоминают о его экономических оценках. А между тем вот что Че Гевара писал в 1966 году:

"НЭП — один из крупнейших шагов назад, сделанных СССР, недаром Ленин сравнивал его с Брестским миром. Решение было в высшей степени трудным и, судя по сомнениям, которые терзали душу Ленина в последние годы жизни, если бы ему довелось прожить ещё несколько лет, он исправил бы наиболее опасные последствия этого решения. Но его продолжатели этой опасности не увидели и так возник в конструкции социализма огромный троянский конь — прямой материальный интерес, в качестве основного экономического рычага. НЭП складывался, не будучи направлен против мелкого товарного производства, но как воплощение требований этого производства."

"Всё проистекает из ошибочной концепции — желания построить социализм из элементов капитализма, не меняя последнее по существу. Это ведёт к созданию гибридной системы, которая заводит в тупик; причём в тупик, с трудом замечаемый, который заставляет идти на всё новые уступки государству экономических методов, т.е. вынуждает к отступлению."

"Мой тезис состоит в том, что изменения, происшедшие в связи с НЭПом, настолько глубоко отразились на жизни советского общества, что наложили отпечаток на весь последующий этап его истории. И результаты этого — обескураживающие: капиталистическая надстройка во всё более отчётливой форме влияет на производственные отношения, и конфликты, вызванные той «гибридизацией», которую обозначил НЭП, решаются сегодня в пользу надстройки; происходит возвращение к капитализму."

Может показаться, что Че Гевара отступает слишком далеко во времени назад, в 20-е годы, ища истоки того поворота к личному интересу, который проявился в СССР в 60-е годы. Однако не будем забывать, что и Ленин сравнивал нэп не только с Брестским миром, но и с термидором, т. е. замаскированной контрреволюцией, на которую большевики пошли сами, сознательно, чтобы не погибнуть от стихийного "термидора снизу" (наподобие Кронштадтского восстания). "Термидор"? — записывал Ленин в 1921 году. — Трезво, может быть, да? Будет? Увидим". В беседе с французским социалистом Жаком Садулем Ленин сказал: "Рабочие-якобинцы более проницательны, более тверды, чем буржуазные якобинцы, и имели мужество и мудрость сами себя термидоризировать". В другом пересказе эта или похожая мысль Ленина звучала так: "Это [Кронштадское восстание] — Термидор. Но мы не дадим себя гильотинировать. Мы совершим Термидор сами!".

И понятно, что этот термидор, т. е. нэп, пусть внешне и преодолённый позднее, в ходе "великого перелома", не мог пройти бесследно, не мог не наложить глубокий отпечаток на всю дальнейшую историю СССР и социализма.

Свои прогнозы Че делал на второй год экономической реформы Косыгина, которую называют ещё "реформой Либермана". Эта реформа широко внедряла в советскую экономику вполне буржуазные понятия прибыли, рентабельности и хозяйственной самостоятельности предприятий. Они даже вошли (кроме слова "рентабельность") в советскую Конституцию 1977 года. Ключевые слова реформы — прибыль и рентабельность. На Западе идеология реформы получила название "либерманизм". Нетрудно понять, что именно эти идеи и критикует Че Гевара в приведённых выше строках, считая их "отпечатком", то есть продолжением и возрождением НЭПа.

Любопытно отметить, что Че Гевара отнюдь не ограничивался анализом нэповских тенденций в СССР 60-х годов, но анализировал их на материале всего социалистического лагеря. Он говорил двумя годами ранее, выступая в министерстве промышленности:

"В Югославии действует закон стоимости, и с каждым днём во всё большей мере. Интересно то, что говорил о Югославии товарищ Хрущёв, который послал туда людей перенимать опыт. Так вот, то, что он увидел в Югославии и что показалось ему таким интересным — всё это в гораздо более развитом виде имеется в Соединённых Штатах, потому что там — капитализм."

Прямо-таки убийственное возражение на позицию Хрущёва, который нашёл в "югославском опыте" многое, достойное подражания! Кстати, любопытно сопоставить это с отзывом... одного из будущих архитекторов капитализма в России, Егора Тимуровича Гайдара, в то время — школьника, бывшего в Югославии с родителями. Он писал о своих югославских впечатлениях 1965 года: "Поразительно интересное по тем временам место. Югославия – единственная страна с социалистической рыночной экономикой. В 65-м здесь существенно демократизирован политический режим, идут экономические реформы, вводится рабочее самоуправление. Страна поражает невиданным по советским масштабам богатством магазинов, открытостью общественных дискуссий, публичным обсуждением проблем, которое совершенно немыслимо у нас".

Че Гевара: "Так оно происходит в Югославии. Но и в Польше идут по югославскому пути, происходит деколлективизация, возвращаются к частной собственности на землю, введён целый ряд специальных систем обмена валюты, усиливаются связи с США. В Чехословакии и Восточной Германии также начинают изучать югославскую систему с тем, чтобы в дальнейшем применить её. Таким образом, уже целый ряд стран дружно меняет курс. Перед лицом чего? Перед лицом реальности, которую нельзя игнорировать, хотя об этом не говорится вслух: блок западноевропейских стран развивается быстрее, чем страны народной демократии. Почему же это происходит? И вот здесь вместо того, чтобы идти к сути этой проблемы, решение которой действительно является необходимостью, даётся сугубо поверхностный ответ. И тогда стремятся укрепить рыночные отношения, расширить сферу воздействия закона стоимости, усилить материальное стимулирование. Для меня закон стоимости равнозначен капитализму. Для меня очевидно, что там, где хотя бы косвенно используется закон стоимости — там мы контрабандой импортируем капитализм; во всяком случае, у нас на Кубе существует целый ряд категорий капитализма, которые мы возвращаем в деятельность госсектора".

Куба пока что к капитализму не вернулась, но остальные перечисленные Че Геварой страны это сделали — от Югославии и Польши до СССР. К тому же некоторые из них, как СФРЮ и СССР, на этом пути перестали существовать как единое целое... Может быть, его наблюдения и выводы, и меткий прогноз, полностью, увы, подтвердившийся, послужат полезным уроком на будущее?



Рейтинг:   4.04,  Голосов: 48
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 152
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
KsuRoholeva
KsuRoholeva написал 13.01.2018 22:04
Супер. Отличная тема.
(без названия)
Вед написал 30.12.2017 14:55
По тому, что в России правят "отвязанные" УГОЛОВНИКИ,живущие на монопольную сырьевую ренту( как при феодализме, и задушившие большую часть среднего и мелкого бизнеса, нормальный рынок( кроме Купи-продай чужое!)науку, технологии, политическую конкуренцию, конституционные права граждан. И это вы называете современным "капитализмом". А по взглядам - это нечеткий "Коктейль- бурда" из взглядов на политику чекистов, коммунистов, монархистов и православных мракобесов. Ваши схемы вообще здесь никаким боком не работают! Россия, по сути, так и осталась полуфеодальной, полу совковой страной Воров! Потому приходиться мечтать о демократии и современном капитализме, а " социализм", в таком случае даже по Марксу и Энгельсу- недостижимая мечта, если вы не считаете "социализмом" концлагерь и полицейское государство.
Re:Док
Рупор. написал 29.12.2017 22:04
Глупости. Марксизм не провальная идея, как бы вам этого не хотелось. Социализм сегодня строит пол-мира, вы же даете оценку со своего низкого уровня. История не всегда идет по прямой линии, есть и зигзаги и временные возвраты. Социализм близок не только к фашизму, но и к капитализму, это естественно, из капитализма выходит и социализм и фашизм, но это не обеляет фашизм и не очерняет социализм. Вы делаете распространенную ошибку, когда оцениваете капитализм по наиболее развитым капиталистическим странам. Вы оцените капитализм по всем странам мира и увидите нищету и беспросветность. Посмотрите на РФ, 25 лет прошло, а уровень жизни до сих пор ниже, чем при социализме. Насчет механизма сдержек и противовесов при капитализме, не смешите мои тапочки, и выборы у них не реальные, выбранными могут быть только те, у кого есть деньги на выборы, остальным дуля. Меньше слушайте дерьмократов про райскую жизнь на западе, у них там свои проблемы, о которых никто не говорит, и о народе там никто не думает. Посмотрите как они подавляют движения сопротивления, давят слезоточивым газом, резиновыми пулями, а сколько в год полиция убивает там людей, часто вообще ни к чему не причастных. Там жесткий капиталистический террор и чтобы понять это надо вжиться в их жизнь. Уехать не хотите, попробовать?А работать везде надо и при капитализме и при социализме, а так же соблюдать законы, иначе - неотвратимое наказание. Это везде одинаково. Кто вам сказал, что в ГУЛАГЕ сидели одни ангелы? Как правило, за каждым был донос от "бдительных граждан", возможно таких же умных, как вы.
(без названия)
Док написал 29.12.2017 11:46
Смешно! Провальные идеи для РУПОРА ГЛУПОСТИ- сила "правды"! А как же положение о том, что критерием истины является- ПРАКТИКА!?! А практика показала, что все, что было сделано СССР, по поводу"социализма" - фуфло близкое к фашизму, основанное на мечтах и ГУЛАГЕ и античеловечной политике, "избранных" идиотов и преступников! ИДЕАЛЬНЫХ систем - нет! Но только создание механизмов сдержек и противовесов во власти,при политической конкуренции, при независимом парламенте, суде и СМИ, при местном самоуправлении,реальных выборах т.е . при настоящей Демократии можно чего то добиться для народа( кроме уравнительного "Пайка", бесправия и хождения строем ). Запад давно это доказал на практике, уровень жизни большинства вам и не снился ни при коммунистах, ни при фашистах!
Re: Неведуну.
Рупор. написал 29.12.2017 08:56
Не зомбированный, а убежденный, если вы не заметили, мои посты не носят декларативный характер, они всегда логичны, обоснованны и подтверждены доказательствами. На этом и стою.) Конечно, свистунам и разным другим придуркам, не способным на серьезные дискуссии, которые не способны доказать свои заблуждения, это не нравится. Поэтому и выдумывают фанатичную веру и прочие глупости, какое-никакое объяснение для их примитивных мозгов, позволяющее уменьшить боль от непривычной для них умственных напряжений. Я не фанатик, а убежденный коммунист и могу доказать свои убеждения. Фанатику доказательства не нужны, этим фанатизм отличается от убежденности. За мной сила правды, так как она стоит на прочном фундаменте марксизма. Поэтому со мной беспредметно спорить бесполезно, и не пытайтесь. Но для серьезных, обоснованных, предметных, умных споров я всегда открыт. С дураками и сумасшедшими стараюсь не спорить. На том и стою.
(без названия)
Ведун написал 28.12.2017 19:21
Рупор- зомбированный многолетней коммунопропагандонией СССР- НЕВЕЖА и НЕДОУМОК! С ним спорить, что говорить со стеной из кизяка! Это из области фанатичной веры. У него всегда будет 2+2=5, "так завещал нам Великий...Хрен!"
Re: Re: Re: лопнул пузырь протопредприятий Рупора даже не надувшись....пшшшшшш...бах!
Рупор. написал 28.12.2017 09:28
Это вы бросьте нагло извращать идею, я же не юродствую, вы применили слово, не понимая его значения. Да одна из целей компартии должна быть экономическая борьба с капитализмом, при этом партия должна финансировать СВОИ протосоциалистические предприятия, которые будучи принадлежащими компратиям, а не частным лицам, не могут быть капиталистическими по определению. Вы не хотите понять эти простые истины, так как они не вписываются в те ограниченные рамки мышления, которыми вы как догматик обладаете. Коммунистическая партия это люди объединенные общей целью устранения частной собственности на средства производства и установление советской власти, люди, которые пользуются для этой цели всеми доступными способами, включая экономическую борьбу с капитализмом. Вы же ограничиваете возможности компартий старыми способами борьбы типа забастовок, у вас даже мысли в голове не появляется, что экономическую борьбу можно вести по-новому, более эффективно и действенно, более того, вы сопротивляетесь такой борьбе, исключаете ее, извращаете идею. В этом вы помощник буржуазии, внутренний враг, который хуже врагов-капиталистов. Компартия сегодня должна включиться в экономическую борьбу, оставаясь партией, нельзя оставлять экономическое поле за капиталистами. Вы боитесь ответственности, боитесь проиграть эту борьбу. Так как же вы себе представляете деятельность компартий после взятия политической власти в государстве? Кому вы отдадите управление экономикой? Как вы собираетесь конкурировать и побеждать международный капитализм? Для вас изначально протосоциалистические предприятия есть обуза на шее партий, в которых лентяи работники будут жить за счет партии, для вас партии изначально не в состоянии создать прибыльные предприятия. Если так, то на что тогда вообще способны ВАШИ компартии? Только языком трепаться? Может партия, в которой вы состоите такая и есть? Вы не хотите РАБОТАТЬ, вы боитесь работать, вы паразит на идее коммунизма. И где вы найдете дураков, которые к таким паразитам примкнут? Поэтому к вам и не идут никто, ни пролетариат ни интеллигенция. И в этом никто кроме вас не виноват, люди чувствуют всю вашу фальшь и неспособность к работе, таким как вы нельзя доверять никакой власти, тем более власти над государством. Вековое, научное учение Маркса никогда не даст истинного сознания трудящимся через таких как вы, у вас никогда не будет для этого достаточного авторитета, который приобретается делом, а не трепом. У вас нет аргументов, одна клевета и измышления, вы развешиваете ярлыки, подленькие ярлыки, приписывая оппоненту всю свою гадость, на которую только способны. Это оказывается я, предлагая уничтожить капитализм изнутри протосоциалистическими предприятиями, хочу, чтобы то что капиталистические воры отняли осталось у них незыблемым? Как такая дурацкая мысль могла появиться в ваших мозгах, тупинамбург? Вы большей грязи у себя найти не смогли? И это вы называете ленинским путем?
Re: Re: лопнул пузырь протопредприятий Рупора даже не надувшись....пшшшшшш...бах!
тупинамбург Рупору написал 27.12.2017 16:31
Бросьте юродствовать Рупор.
Это надо же так извратить цели и щадачи коммунистической партии превратив ее в финансовую кредитную организацию раздающую кредиты вашим протосоциалистическим предприятиям капиализма. Коммунистическая партия это люди обьединенные общей целью устранения частной собственности на средства производства и установление советской власти. То есть установление базиса и соответсвеннно и надстройки социализма...коммунистическая партия это не бизнес структура, а вы Рупор , по вашим неразумным измышлениям вылепили из коммунистической партии некий банк, раздающий , как вы тут вымыслили беспроцентные кредиты вашим протосоциалистическим предприятиям капитализма. Мало того, вы предлагаете не только финасово обеспечить , но и вести компартии за ваших работников хозяйственно-финансовуб деятельность и взять на себя ответственность за все провалы ваших лентяев работников А это не что иное , как вы и такие ваши работнички хотят и ищут кому бы присесть на шею безответственным бездельником и ножками и как вы, Рупор, извергать ртом безответственную антинаучную демагогию повышения только своего материального обеспечения потребления оставив без изменения кппиталистическую систему и работая на сохранение этой системы угнетения трудящимся.
Коммунистическая партия не для рупрорных фарисеев как вы, Рупор.
Вы отвергли по сути цели классовой борьбы с вашими трусливыми работничками в курилках и тем самым стали сами антикоммунистической шлюхой буржуазии со своей идеологией потребления. Вы ничем не отличаетесь от не коммунистической шлюхи режима збганова.
Только вековое научное учение Маркса Ленина дает истинное сознание трулящимся для возрождения советской поановой системы с наладенными связями кооперации и взаимопомощи. Не даром Ленин говорил о почте, банках и телеграфах. Которые воры отняли и вы хотите чтобы это все осталось незыблемым камнищем удавкой на шее трудящихся....душите дальше трудящихся впшим обманом, а уж коммунисты не свернут с верного ленинского пути. Ибо нет другого. Один.
Re: лопнул пузырь протопредприятий Рупора даже не надувшись....пшшшшшш...бах!
Рупор. написал 26.12.2017 08:18
Это не моя сущность вылезла наружу, это ваша догматическая глупость расцвела полным цветом. Если вы убеждены в том, что предприятия компартий не могут быть иными, кроме как капиталистическими, то о чем с вами можно говорить? Компартии по определению могут создавать только протосоциалистические предприятия, иначе это не компрартии. При чем тут сдача классовых позиций, вы мыслите не головой, а штампованными лозунгами глупой пропаганды. Конечно для создания протосоциалистических предприятий нужны средства, а вы как хотите, получить все на халяву? Кроме компартий кто еще будет финансировать будущие социалистические предприятия, может капиталисты?Нет, единственным источником финансирования предприятий партии может быть только сама партия. Партия должна такие предприятия финансировать на начальном этопе, возглавлять и руководить, и в результате получать от них средства, необходимые для реализации своих политических целей. Сегодня одними призывами к рабочим нельзя реализовать цели компартий. Средства надо зарабатывать самим. Для этого и нужны протосоциалистические предприятия. Кроме того, такие предприятия станут школой для красных директоров. Ведь если к власти придут такие люди, как вы, безграмотные и не способные к обучению, то крах такой власти обеспечен. Вы ведь руководствуетесь аж вековым учением Маркса, разработанным на базе столетней давности капитализме. С тех пор марксизм не развивается, а раз так, то он потерял научность. И дело тут не в ущербности марксизма, дело в ущербности коммунистов, которые, будучи догматиками, что развивать марксизм не нужно, что оно вечно будет научным и верным. Это не так, марксизм дал нам основу, развивать которую должны мы сами, никто за нас это дело делать не будет. Если не развивать марксизм, то о плановом социалистическом хозяйстве можно и не мечтать. Сегодня мы имеем либеральный капитализм. Как вы из него хотите получить социализм? Никто вам не даст сделать социалистический переворот, время не то, попробуете и автоматически попадете в разряд террористов, которых сегодня с успехом физически уничтожают. Думаете с вами панькаться будут? Сегодня нет революционной ситуации, из которой коммунисты смогли бы выйти победителями. Нет соответствующей историческим условиям теории, нет движущих сил, нет адекватных руководителей. Поэтому эффективность коммунистической работы сегодня равна 0. Что вы можете предложить в создавшихся условиях? Агитировать и обучать рабочих? Так они чхать хотели на на наших агитаторов, вы сами с рабочими проводили работу? Попробуйте и вас пошлют догадайтесь куда. Работу надо переносить на экономическое поле, для этого и нужны протосоциалистические предприятия, основанные компартиями. Сегодня это единственный эффективный способ борьбы с капитализмом. Этого не понимают догматики, не способные думать. Догматики от коммунизма худшие враги коммунизма, чем капиталисты, так как это внутренние враги, маскирующиеся под марксистов, "теоретически" обосновывающие свою неспособность разрабатывать новые способы борьбы, адекватные складывающимся историческим реалиям. Я тоже хочу плановое социалистическое хозяйство, но вы для него делать ничего нового не хотите, я же предлагаю реальное дело, суть которого вы не понимаете своим извращенным догматизмом умом. Сегодня тет иной альтернативы у компартий, кроме борьбы с капитализмом на экономическом поле и лучшее средство для этого протосоциалистические предприятия, уничтожающие капитализм изнутри.
лопнул пузырь протопредприятий Рупора даже не надувшись....пшшшшшш...бах!
тупинамбург Рупору написал 25.12.2017 13:07

Вот и вылезла наружу мелкобуржуазная ваша суть Рупор. Это полная сдача либералам классовых позиций трудящихся.....
"""Для этого нужны средства, нужна компартия, как источник финансирования."""
Цели и задачи коммунистической партии другие и об этом вам сказано неоднократно.....,"дураками" коммунистами, которые руководствуются вековым научным экономическим учением Маркса. Которое единственно научно и верно.
А если вы хотите поплавать в мире капиталистического рынка, так вам никто не мешает создать очередное капиталистическое прелприятие, которое быстро лопнет банкротом не получив прибыли, в ввергнув всех обманутых вами вкладчиков в вашу аферу......вот тебе и ку-ку протопредприятию вашему.....
Плановое социалистическое хозяйство, алпсть Советов....только так и не иначе...и никаких таких протопредприятий!!!
Re: подкормим капитализм рупоросоциалистическими лавочниками
Рупор. написал 25.12.2017 08:40
ВЫ ТУТ КАРТИНУ АПОКАЛИПСИСА ЗРЯ НАРИСОВАЛИ. Капиталистические предприятия сегодня функционируют успешно, ни налоги, ни фонды, ни аренда, ни кредиты им не мешают. И они своими отчислениями не укрепляют капиталистическую систему, а всего лишь обеспечивают жизнедеятельность государства. И ничего зазорного если протосоциалистические предприятия будут своими обязательными отчислениями поддерживать жизнь государства, иначе что получат коммунисты, полную разруху и вакуум вместо государства. Да, такая поддержка будет, но она носит временный характер, до прихода к власти коммунистов. Увы, таковы реалии, они объективны и их следует принять, принять основные правила существования предприятий при либеральном капитализме, пока от них никуда не деться. У протосоциалистических предприятий изначально нет своих средств производства, а вы что хотели, чтоб вам тепличные условия создали? Нет, С придется приобретать самим, как и вновь создаваемым каппредприятиям. Для этого нужны средства, нужна компартия, как источник финансирования. Я с радостью сдам имеющиеся у меня сбережения в экономический фонд компартии на экономическую деятельность, что могут сделать большинство коммунистов. Отсюда средства. Нужен свой, коммунистический банк. А вы как хотите, кто вам сегодня позволит сделать революцию и отобрать основные средства? Никто и не мечтайте, надо свои С заводить. Тяжело, но другого пути в ближайшую перспективу нет. Трудиться надо на идею, а не трепаться языком. Сегодня наша политическая и идеологическая работа имеет нулевую эффективность, слушать бывших и проигравших еще лет сто никто не будет, нужны новые формы экономической борьбы и протосоциалистические предприятия как раз то, что нужно. Вместо болтовни реальная работа, которую показать можно. Протосоциалистические преапроиятия учреждаются не отдельными лицами, а коммунистическими партиями, поэтому они по определению не могут быть частными. Они управляются компартиями, а значит не могут руководствоваться шкурными интересами, или вы так плохо можете думать о компартиях? Цель протосоциалистических предприятий определяется собственником, компартиями, разве это может быть извлечение прибавочной стоимости ради шкурных интересов, или вы считаете, что у компартий такие интересы могут быть? Вы плохо думаете о компартиях, очевидно судите по себе.
Мой девиз разрушить капиализм изнутри, а капиталисты сами себя накормят. Мой девиз - дать трудящимся альтернативу, работу на себя через протосоциалистические предприятия, вместо вынужденной, безальтернативной работы на капиталиста. Мой девиз - упорная работа на победу, а не треп про чудесным образом полученную победу над господствующим классом воров и паразитов. Трепом вы никогда не установите советскую власть. Авангард трудящихся должен работать больше всех остальных, но догматики предпочитают демагогию, этим догматики хуже капиталистов. Вы боитесь дела, боитесь лопнуть, а значит на себя не надеетесь. Это значит, что на вас у трудящихся нет надежды никакой, это значит, что вы даже придя к власти ничего сделать не сможете, не сможете выиграть соревнование с мировой капсистемой и лопнете, как лопнули ваши предшественники догматики-коммунисты КПСС. Вы заранее уже проиграли. И кто за вами пойдет, кто поверит вашему трепу? Только дураки. Вы ни на что не способны, не в состоянии экономически противодействовать капитализму в условиях либерального капитализма, поэтому даже получив власть из рук трудящихся рано или поздно проиграете капитализму. Все потому, что не хотите или не способны к экономической работе, да еще и подводите под свою импотенцию примитивную, основанную на инсинуациях, "теоретическую базу", цена которой 0. Из-за таких как вы, существует вероятность никогда не прийти к власти. Вы, и такие как вы - тормоз коммунистической идеи.
подкормим капитализм рупоросоциалистическими лавочниками
тупинамбург Рупору написал 24.12.2017 22:55
::::: протосоциалистические предприятия повернуты на интересы трудящихся и поэтому в принципе не могут быть капиталистическими предприятиями, цель которых производство и частное присвоение прибавочной стоимости. ::::;;
У вашего протопредприятия отнят постоянный капитал=C=
Сворованы заводы и фабрики и природные ресурсы, то есть сворован труд нескольких поколений наших с вами дедов и отцов.;;;;;;;;;;сворованы средства производства , которые по праву принадлежат трудовому народу социализма и вам. У вас Рупор отняли налдство намоедство всей и вам принадлежащей страны ;;;;;;;;;;;;
Ваши протосоциалистические предприятия как раз и являются частными и предназначены для извлечения прибавочной стоимости только коллективному собственнику только ради его шкурных интересов. А на общество этим протосоциалистам глубоко наплевать, как впрочем и вам, Рупор.
;;;;;;;;;;
Все отчисления в различные фонды и фискальные сборы будут поступать в бюджет капиталистической системы и фонды управляемые законами капитала.
А вы, Рупор, забыли чио вам сказал тупинамбург о госмонокапитализме. . капиталисты запускают руки в бюджет государства и сливаются с властью. Что мы и видим воочую. Госзаказов вашим прото не видать, как слону уши.
Поэтому вы будете со своими предприятиями мелкими лавочниками без средств производства и тем самым кормить целую когорту паразитов , которые из вас извлекать прибавочную стоимость паразита собственника и госбюджетных лентяев. .....у вас нет помещений и зпволских корпусов - вы вынуждены будете оплачивать аренду соьственнику ежемесячно. Вы вынуждены будете взять кредит в банке и платить неподьемные проценты банку. Кредит вы вынуждены будете обеспечить. И вы, Рупор не имея финансов и не имея средств производства вынуждены будете втянуть в кредиты и вами набранных работников.... И т.п. ....и вы вскорости лопните и будете банкротом и тем самым своей авантюрной идейкой отнимит у трудящихся , последнее имущество,которое они отдадут в залог банкирам..
И бюджет вам никто не позволит расходовать в капиталиститической формации в полной мер . Каждый год уменьшают социалку и уаеличивают зарплатв холуям администраций и госщаконодателям гд. На одну зарплату такого зюганчика в 800 000 р. Будут работать ваши 40 рабочих......
.......
Ваш девиз Рупор-_накормим капиталистов, чтобы лопнули от эксплуатации проиосоциалистических предприятий в системе капитализма. Отберем у семей трудчщихся последнее-загоним трудящихся в рабочее гетто и сделаем их мычащим скотом.........
Поэтому авангард трудящихся -коммунистическая партия, ведет к победе трудяшегося над господствующим классом воров и паразитов и установлением советскойвласти.
Re: конечная Капитализм- двери открываются-приехали
Румпор. написал 24.12.2017 00:19
Интересно, тупинамбург, вы пишете: "Вы понимаете ли что коммунистическая партия это не бизнес структура, а авангард трудящихся.", излагая догматическую позицию на роль и значение компартии в современном мире. Зачем сужать так роль компартий? Я предлагаю расширить роль компартий и на экономическую деятельность. Вы меня понять не хотите, я не предлагал строить социалистические предприятия при капитализме, это не возможно, я предлагаю строить протисоциалистические предприятия, вот второй раз вам пишу, а вы меня извращаете, я так же не предлагаю компартиям учреждать капиталистические предприятия, так как протосоциалистические предприятия повернуты на интересы трудящихся и поэтому в принципе не могут быть капиталистическими предприятиями, цель которых производство и частное присвоение прибавочной стоимости. Прочитайте еще раз и не затыкайте уши, услышьте, что вам говорят. Компартии в современном мире должны быть бизнес структурами авангарда трудящихся. При взятии власти компартии будут заниматься экономикой строящего социализм государства? Или не будут и отдадут это дело в руки неизвестно кого? Как показал опыт СССР компартя руководила экономикой и сельским хозяйством и при этом ничто не мешало ей быть авангардом трудящихся. При социализме, по-вашему можно заниматься экономикой, а при капитализме нельзя? В этом коренное заблуждение догматиков, надо научиться заниматься экономикой еще до прихода к власти, так будет меньше ошибок, иначе постоянная смена совнаркомов на министерства и наоборот, блуждание в потемках, на ощупь, обеспечена .
Я не пытаюсь уйти от ответственности, но заниматься созданием протосоциалистических предприятий принципиально должны компартии, а не отдельные лица. Это необходимо для того, чтобы не плодить новых частников, собственник должен быть один, компартии, а это не частники. И что вы имеете в виду под "Вам должна за вас сделать компартия."? Вы предлагаете мне заняться созданием протосоциалистических предприятий? Вместо партий? Да вы ставите всю идею с ног на голову, что говорит о ее вами непонимании, вы не поняли суть, такие предприятия и могут быть протосоциалистическими потому, что их учреждают компартии, а не кто другой.
Я прекрасно понимаю как финансируется предприятие. Как оно ведет свою хозяйственную деятельность. Кем контролируется. Как распределяется валовая прибыль. Какие расходы несет предприятие. И какие бюджетные отчисления несет предприятие и.т.д. Это банальные ваши вопросы, не имеющие никакого значения. Все это делается и социалистическим предприятиями.
Я не собираюсь вводить в заблуждение трудящихся, они тут каким боком? Речь идет об экономической деятельности компартий. А огонь классового сознания, политическая и идеологическая борьба пусть на здоровье и к вашей радости разгорается и горит параллельно экономической деятельности компартий, одно другому не мешает. Что касается бизнес плана протосоциалистических предприятий, то он ни ничем, кроме распределения прибавочной стоимости, не отличается от стандартных бизнеспланов. Надеюсь, вы с ними в своей жизни, как волчара, просматривали? И Устав протосоциалистических предприятий и их основы функционирования должны разрабатываться экономическими специалистами компартий, а не частными лицами, и это не перекладывание работы на чужие плечи, это работа компартий, такая же как и идеологическая и организационная. Вы только не хотите, чтоб компартии этим занимались, как и все догматики.
И не надо клеить ярлыки мелких лавочников и мелкобуржуазной демагогии, уже наклеились за 75 лет советской власти и доклеились до потери власти. Неужели вас история ничему не учит и вам так приятно наступать на старые грабли? Вы мазохист?
конечная Капитализм- двери открываются-приехали
тупинамбург Рупору написал 23.12.2017 20:35
Действительно, классовая борьба обречена на поражение если не отсутствует главная и страшная форма классовой борьбы для буржуазии- это политическая форма. Это установление власти в руках трудящихся.....
А это слом старой государственной машины угнетения и экспроприация воров.....
Нельзя и невозможно в капиталистической формации построить социалистическое предприятие, какими бы высшими побуждениями не руководствоваться...
И тем более не понимая сути ведения финансово хозяйственной деятельности предприятия в капиталистической системе...не просто так тупинамбург задавал вам Рупор свои вопросы, ибо знает практику и может работать в любом качестве от админитстрации предприятия до дворника. И не кичится перед вами, а старался вам разьяснить суть дела....
Вы во главе угла ставите коммунистическую партию и наделяете ее учередителем капиталистических предприятий. Вы понимаете ли что коммунистическая партия это не бизнес структура, а авангард трудяшихся. Цель которой смена капиталистического базиса и надстройки на срциалистический. Где сдедства произаодства обобщены и принадлежат трудящимс . И прибыль предприятий поступает на развитие всего социалистического общества.
А вы мало тоно, что хотите наплодить новых коллективных частников с отсутствием связей кооперации, так вы м ответственности на себя брать не желаете. Вам должна за вас сделать компартия. Вы болтаете просто чепуху. Вы не понимаете как финансируется предприятие. Как оно ведет свою хозяйственную деятельность. Кем контролируется. Как распределяется валрвая приьыль. Какие расходы несет предприятие. И какие бюджетные отчисления несет предприятие и.т.д.
Вы безалаберно глупо своей демагогией о ваших "прото"предприятиях вводите трудящихся в заблуждение. И тем самым гасите огонь классового сознания трудящегося на радость капитализма. И прежде чем учить волчару коммунизма тупинамбурга , представьте ка вы бизнес план вашего "прото" просто нового капиталистического предприятия на обозрение коммунистов....или и здесь ща вас должен кто то все делать и услаждать вашу мелкобуржуазную демагогию мелкого лавочника. Обижайтесь на себя, Рупор
Re: 1.за достойную жизнь 2. за лучшие условия труда-вот основа экономических требований.
Рупор. написал 23.12.2017 08:31
Ну вот, сами же пишете, что существующие формы экономической борьбы не несут угрозы основе капиталистического базиса и капиталистической надстройке! Я же предложил такую форму экономической борьбы, которая не просто несет такую угрозу, но и разрушает капиталистический базис, растворяя его изнутри. Но это вам и другим догматикам не нравится. Вот вы разразились серией постов с ликбезом, а подняться на новый уровень мышления так и не можете. Вы оставляете за экономической формой борьбы малозначащие, второстепенные, далекие от коммунистической цели. При этом используете не к месту цитату Ленина. Ленин назвал профсоюзы школой коммунизма СОВЕТСКИЕ профсоюзы, а не профсоюзы вообще. Вот так догматики извращают идею. В этом ваш вред и этим вы для коммунистического дела вреднее капиталистов. Вы только треплетесь, а на самом деле не способны ни на экономическую, ни на политическую, ни на идеологическую борьбу, формы которых у вас безнадежно отстали от требований сегодняшнего дня. Фактически вся ваша борьба есть имитация борьбы, что и доказывают 25 лет ее безрезультативности. Жаль, что вы этого не понимаете. Из-за таких как вы коммунистическая борьба обречена на поражение.
кто для режима воров коммунисты?
тупинамбург Рупору написал 23.12.2017 01:20
Пропаганда тв, сми и проч.буржуазных подпевал и холуев преподносит коммунистов как врагов государства. Сталин царской охранкой не именовался иначе как бандит, убийца и насильник и террорист.....смотрите любой фильм современности и там, кто был занят созидательным трудом на благо всего общества высталяют негодяем, а тот кто воровал и был пойман коммунистами , тот герой среди нынешних воров и мало того поучает как трудящемуся жить гп благо этой воровской твари. ..
Далеко ходить незачем, посмотрите на мелких лавочников, трущихся на форуме мск и их ненависть к коммунистам.....
А это все и стало зарождаться как раз после косвгинских реформ и хозрасчета и послаблений по покосу прибыли предприятия.....Че Гевара ох как прав бвл...
внесение в сознание в трудящегося марксистско-ленинской идеологии - это первый враг идеологии капита
тупинамбург Рупору написал 23.12.2017 01:04
Враги социализма всякими путями стараются отвлечь трудящегося от классовой борьбы. И отринуть самую главную форму борьбы, а это политическую форму. Это диктатура , насилие над господствующим классом буржуазии. А это домтигается как вы поняли не методом уговоров и нрааоучений, а только свежением диктатуры воров угнетателей и вощврашением сворованной ими социалисьической собственности и..у вас Рупор. А смена формаций в этом случае не будет в виде акта сдал-принял. Сами полкмайте - наивно думать , что буржуазия без сопротивления отдаст власть в руки Советов.
вот что ненавидят капиталисты и боятся сути
тупинамбург рупору написал 23.12.2017 00:42
Экономический закон воровства капитализма. К.Маркс
Очень просто.
W-стоимость
W=C+v+m
m =w-(c+v)
m - Прибавочная стоимость капиталиста, которую он ворует паразитируя на труде трудящегося.
С - постоянный капитал - считайте средства производства. Фабрики, заводы с оборудованием.Их своровали у трудящегося СССР обманом и уловками обещаниями сладкой жизни при капитализме. Теперь это частная собственность, отнятая ворами у трудящихся и твоих родителей и тебя Рупор. Теперь часная собственность вора отнята , неприкосновенна и охраняема буржуазным законом от трудящихся.
V- зарплата и отчисления за наемный труд трудящегося. День на свою зарплату, остальную неделю на карман капиталиста.
V<<<<m в сотни, тысячи, миллионы раз.
С - принадлежат теперь капиталисту.
m- доход капиталиста ПАРАЗИТА на горбу трудящегося.
Тут самое главное надо понять, что С - постоянный капитал , фабрики , заводы , пароходы трудящихся ссср сворован ворами. Победив в ВОВ наши деды и защитив завоевания социализма , наши отцы сдали социализм ворам за видаки и подержанные авто иномарки желая улучшить материальное положение посулами приватизации и вкусным сыром в мшеловке.
И более сворованный С -не принадлежит трудящемуся ссср. Воры установили в сворованной социалистическрй стране свои воровские законы и просто наворованное "честно"не отдадут.
1.за достойную жизнь 2. за лучшие условия труда-вот основа экономических требований.
тупинпмбург рупору написал 22.12.2017 23:49
За достойную жизнь 2. за лучшие условия труда-вот основа экономических требований...далее исходя из основ - часности выше зарплату, социалка,сокращение рабочего дня, отпуск и т.д.,......но!,эти экономические требования могут проводить с успехом поофсоюзы.....
Но! Экомические требования, внимание, не несут угрозы основе капиталистического базиса и капиталистической надстройке, но являются самыми доступным для понимания самых аполитичных и незрелых трудящихся. Но роль экономической борьбы , особенно профсоюзной неоценима. Это дает сплочение трудящихся и их солидарность. И главное вера в свои силы.....недаром В.Л.Ленин назвал профсоюзы школой коммунизма......форма экономической классовой борьбы втягивает трудящихся в дальнейшие формы классовой борьбы......
Оооооооолллллллллллллллеолееееееолеееееееееполитическаяформавсежважней.........
Re: Рупор -способ производства вы оставили капиталистическим
Рупор. написал 22.12.2017 18:26
Кстати, тупинамбург, хочу спросить по п.1 состава борьбы, экономической. Напишите пожалуйста в каких формах вы ее представляете и какую цель преследует каждая из этих форм. Пример, забастовка - повышение зарплаты на конкретном предприятии. И так далее. Хочется оценить масштабы и глубину. Если сможете, конечно.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Что делать с пенсионным возрастом?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss