Кто владеет информацией,
владеет миром

Переживет ли «самостийная» долгий мировой кризис?

Опубликовано 15.03.2009 автором Александр Соболев, Максим Калашников в разделе комментариев 209

Переживет ли «самостийная» долгий мировой кризис?

ПРОБУЖДЕНИЕ НОВОРОССИИ

В условиях мирового финансового кризиса стала очевидной беспомощность украинской экономики. Экономический кризис усиливается политической нестабильностью. Украинская политическая «элита» не способна ни на что, кроме борьбы за власть и поливания друг друга грязью. В такой атмосфере апатия народа к происходящему в киевских правительственных структурах набирает критическую массу. Люди не верят власти и не ждут от нее решения проблем, смотрят на речи «элиты» с иронией и ненавистью. Складывается впечатление, что Киев -  государство в государстве, которое живёт своей жизнью за счет простых граждан и выкачки средств из регионов-доноров, которые сконцентрированы на Юго-Востоке.

ТЕРПЕНИЕ ЛОПАЕТСЯ

Граждане, имеющие доступ не только к массовой киевской пропаганде, способные анализировать информацию, понимают, что кредиты МВФ и бравурные речи с трибун о скором окончании кризиса, о том, что «Запад нам поможет», являются лишь предсмертной агонией власть имущих. Граждане попроще на интуитивном уровне понимают, что все действия президента и премьера пагубны для страны. Лимит доверия исчерпан! Складывается классическая картина: «Верхи не могут, низы не хотят».
       В очередной раз становится ясно, что государственное образование под названием «Украина» нежизнеспособно, так как оно неоднородно культурно, исторически, идеологически и экономически.
       Кроме того, вся деятельность Ющенко и его ставленников - это сознательное и планомерное ухудшение отношений с Россией. Согласно отчету американского Совета по международным отношениям по Украине (январь 2008 г.), США планирует прямо влезть во внутренние дела Украины и подвести её к еще более сильной конфронтации с Москвой: «Вашингтону следует спокойно давать рекомендации президенту Виктору Ющенко, как вести борьбу с Россией в сложном политическом году... Вашингтону следует внести абсолютную ясность в Киеве относительно того, сколько поддержки Киев может ожидать, если он вступит в конфронтацию с Москвой». Что, в свою очередь, не может не оставить равнодушными большую часть русскоязычного населения, особенно в новороссийских регионах. Так же подливает масла в огонь насаждение «мовы», национальных «героев», «истории» Украины административно-командными методами. В свою очередь русский язык, советская и российская символика становятся символами свободолюбия и извечной оппозиции к власти.
       Что характерно, за последнюю неделю участились известия об отключении отопления именно в Юго-Восточных регионах: Крым, Днепропетровск, Херсон, Харьков, Луганск. На очереди, говорят, Донецк. Это не может не наводить на определенные размышления. Стало быть, по взглядам украинской политической «элиты», русские тепла недостойны, хотя именно из этих регионов, в основном, и пополняется бюджет.


РАЗОЗЛЕННАЯ НОВОРОССИЯ
В такой обстановке логическим следствием является появление в Новороссии народного стремления к федерализации (как минимум) -  с последующим отделением Юго-Восточных областей от собственно Украины. Причин для этого накопилось достаточно. Но самая главная и весомая - историческая справедливость.
Так что же мы имеем за годы независимости? Мы имеем расколотое общество. Причем одна часть общества не приемлет другую. Мало того, эти части общества настроены по отношению друг к другу враждебно. У них разные, взаимоисключающие истории. Разная религия. Разные геополитические пристрастия и векторы развития. Разная идеология. Западная часть Украины уже давно потеряла связь с Русью. Восточная часть Украины эту связь пока сохраняет и не желает ее терять.
Чем же является эта самая Новороссия? Это ряд русскоязычных, культурно и ментально идентичных с Россией регионов, где проживает порядка 15 миллионов человек, считающих себя русскими. В этот список входят: Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская области и Крым. Стало быть, не только крымчане считают себя русскими и свою территорию по праву принадлежащей России.


ГОРНОМЕТАЛЛУРГИЧЕСКАЯ НОВОРОССИЯ
Главный источник доходов  экономики Новороссии  -   горно-металлургический комплекс. Он состоит из  криворожских горно-обогатительных комбинатов, шахт Донбасса, порядка пяти коксохимических заводов, выпускающих коксующийся уголь, десятка металлургических комбинатов, Запорожской АЭС, железной дороги Донбасс-Кривбасс, Мариупольского порта, огромного числа вспомогательных предприятий. Также не стоит забывать про ряд крупных машиностроительных заводов, которые плотно сотрудничают с Россией. К примеру, это запорожская авиационная корпорация, объединяющая в себе двигателестроительный гигант «Мотор-Сич» и машиностроительное конструкторское бюро «Прогресс». Ну, и, конечно же, это судостроительные верфи и порты Николаева, Одессы и Мариуполя.
 Новороссийский ГМК находится в более выгодном положении, чем ГМК РФ или Китая: за счет меньшего транспортного плеча к сырью и потребителям, хотя основные  фонды комплекса, увы - в худшем положении. И все-таки именно география дает металлургам Новроссии шанс на будущее. Одно дело - грузить металл сразу в Мариуполе на корабль и везти его на мировой рынок. Другое - если везти продукцию приходится из Челябинска и Магнитогорска. Даже Липецк (НЛМК) и «Северсталь» -  в худшем транспортном положении.
       

ОДНА УКРАИНА - НО ДВЕ СТРАНЫ
Но, кроме экономики, есть и политический фактор: Новороссии придется идти на разрыв с Киевом, чтобы выжить экономически, получив российских потребителей. То есть слияние Новороссийского и Российского ГМК в одну суперкорпорацию - дело времени.
 Видимость, что существует одна Украина, а не две страны , исчезла. Сложно представить, как Киев будет способен удержать свою власть в Новороссии. Выход представителей новороссийских регионов из власти в Киеве автоматически сделает представителей украинской власти на территории Русской Новороссии оккупантами.
       Если брать экономику, культуру и ментальность - налицо именно две страны. И экономический кризис заставит их разойтись. Возможности сохранения страны нет. Нынешний статус - это просто ограбление «элитой», засевшей в Киеве, всех регионов. И эта «элита»  прикрывается пропагандой украинства под защитой Запада.
Сейчас нужно понять: единственный шанс Киева на выживание в условиях финансового кризиса: либо идти с Новороссией (Донецко-Криворожская Республика плюс Одесса, Николаев и Крым -  всё то, что осваивала Российская империя) на компромисс и обречь на нищету чисто украинские регионы, либо быть обреченным на нищету совместно со «справжними» украинскими регионами. Народ будет отброшен за грань выживания в любом случае.
В отличие от кризиса 90-х, грандиозных советских «запасов прочности» в стране больше нет. Но, как показывает практика, Киев силовыми методами попытается удержать власть. Примером тому служат события в Макеевке, когда граждан, бастовавших против отключения воды, невыплат заработной платы, попросту избило спецподразделение милиции «Беркут». В ход идут провокации в виде отключения тепло- и водоснабжения, о которых говорилось выше. Таким образом, официальные власти пытаются заставить массово выйти людей на улицы, чтобы был повод ввести чрезвычайное положение и прямое президентское правление.

ТРЕЩИТ НЕНЬКА ПО ШВАМ И НА ЗАПАДЕ
  В другой части Украины активизировались русины. 25 октября прошлого года делегаты Конгресса подкарпатских русин объявили о воссоздании русинской государственности и потребовали преобразовать Закарпатскую область Украины в национальную автономию. Под влиянием косовского прецедента в русинских кругах активно обсуждался вопрос о легитимности Конституции Украины на территории Закарпатья, жители которого, принимая на референдуме 1991 года основной закон страны, высказались также и за восстановление своей национальной автономии. Однако итоги волеизъявления закарпатских русинов до сих пор игнорируются официальным Киевом.  До этого, в начале ХХ века и в годы Первой мировой войны, русины, поддерживавшие Россию, подверглись геноциду со стороны Австро-Венгрии, который был спровоцирован и осуществлён при участии действовавших в соседней Галиции украинских националистов. Правительство Республики Подкарпатская Русь в конце декабря обратилось к России с просьбой признать независимость Подкарпатской Руси от Украины.
Как видно, на данный момент в украинском обществе усиливаются резонансные колебания.  Как изнутри, так и под воздействием внешних факторов. А в таких случаях любая система выходит из равновесия и рушится. Вопрос не стоит: разрушится она или нет. Вопрос в том, потянет ли она на дно всех или же  части системы (такие, как Новороссия, Крым, Подкарпатская Русь)  останутся целы и станут союзниками Российской Федерации, как того хочет народ этих территорий согласно исторической и культурной справедливости.
 Стоит заметить, что в данной ситуации активизируются народные движения, не относящиеся к какой либо политической партии, способные изменить ситуацию в сторону, выгодную, прежде всего, народу этих земель. Вместе с Крымскими движениями «Русский фронт», «Севастополь-Крым-Россия», уже более двух лет  народное движение действует и в Новороссии. Основной силой, отстаивающей подобные идеи в Юго-Восточных регионах, выступает движение Донецкой федеративной республики, уже принявшей декларацию о государственном суверенитете. Предшественником ДФР считается Донецко-Криворожская советская республика. Инициаторы народного движения свою главную цель видят в воссоединении распавшихся в 1991 году русских земель и в перспективе - воссоединение с Российской Федерацией.
Нынешние события только увеличат ряды сторонников движения и его поддержку со стороны народа Новороссии. Если раньше стремления к этому были чисто духовные и идеологические, то сейчас добавляется грубый и зримый экономический фактор. Ведь на грани банкротства и остановки оказался целый горно-металлургический комплекс и сеть машиностроительных предприятий. С перспективой появления миллионов безработных. В большинстве своем - русских людей!
 

 


От редакции: Вот если честно, складывается впечатление, что текст писал не Максим Калашников, а готовили его в каком-нибудь управлении внутренней политики кремлевской администрации. Причем готовили, не давая себе труда даже соотносить написанное с реальностью.

"Граждане, имеющие доступ не только к массовой киевской пропаганде, способные анализировать информацию, понимают, что кредиты МВФ и бравурные речи с трибун о скором окончании кризиса, о том, что «Запад нам поможет», являются лишь предсмертной агонией власть имущих", - читаешь и видишь перед собой Россию и Первый телеканал, но никак не Украину. Это в России существует государственная пропаганда как продолжение государственной политики, а на Украине, за отсутствием единого правящего центра, нет ни того, ни другого. И в данном конкретном случае - это хорошо, даже очень хорошо.

На Украине, в отличие от "страны бело-сине-красных обезьян" (с) Максим Калашников, сформировалась классическая буржуазная демократия, причем парламентского типа. Причем слабая. О какой госпропаганде, о каком ограничении в получении информации может там идти речь? Это вы с Москвой попутали. А на Украине, при населении в 3 раза меньшем и в два раза более бедном, количество пользователей Интернета такое же, как в Росфедерации. О чем-то это все же говорит. Ну и это все же на Украину из России бегут либеральные журналисты, а не наоборот - где Савик Шустер? где Виталий Портников? где даже Олег Бондаренко? Ну а кто переехал в Москву и Петербург из этого "жовто-блакитного ада"?

Да, политика Тимошенко сегодня скорее проамериканская, а политика Ющенко уже больше прогерманская. А политика Януковича... нет, совсем не пророссийская, она тоже проамериканская, но по-другому, нежели у Тимошенко. А есть еще политика КПУ, политика Блока Литвина и социалистов. И так далее. А вот в Росфедерации у нас политика вся - прокремлевская. Или нелегальная. Есть разница?

И вот эта слабость режима в сочетании с выраженными классовыми противоречиями ставит сегодня буржуазную промышленную Украину на порядок выше в общественном развитии, нежели полуфеодальную Россию. Именно на Украине сегодня вовсю идет классовая борьба рабочих, проводятся акции протеста и гражданского неповиновения. Действительно, "верхи не могут, а низы не хотят".

И что же предлагает Максим Калашников вместе с соавтором? А предлагает он, чисто по-зюгановски, подменить классовую борьбу - национально-освободительной, причем в наиболее пакостном варианте - в виде призывов к присоединению классово развитых юго-восточных регионов Украины к полуфеодальному, репрессивному режиму в Росфедерации.

Ясно же, что российские олигархи, поглотив, используя национально-освободительный порыв русских рабочих Новороссии, украинские металлургические и машиностроительные предприятия (а кто сомневается, что поглотят?), решат сразу две задачи: подобно пруссакам во времена Парижской коммуны подавят рабочее движение на Украине, а заодно задавят и зачатки собственных классовых проблем.

Да, Росфедерация может прекратить киевский политический бардак ("по просьбе трудящихся Украины") - заменив его на полуфеодальный полицейский режим, то есть отодвинув ситуацию на Украине назад по временной шкале, в другую эпоху.

Будут ли нам благодарны наши украинские братья за такой "подарок"?

Думаю, что вскоре мы получим новый виток национально-освободительной борьбы, но уже от наших "братских" объятий. Заметим, опять шаг назад по шкале времени - не классовой борьбы против дерипасок и мордашовых, а именно национально-освободительной, против своих же братьев, которые хотели как лучше, а получилось как всегда.

Не надо забывать, что зовем-то мы Новороссию не в Советский союз, а в страну "бело-сине-красных обезьян".

И второй аспект проблемы. Максим Калашнико, видимо, лучший современный русский футуролог, человек, который рисует Россию нейросоца и "дивного нового мира", в области национальной политики предлагает решение аккурат из 19-го столетия: взять и объединить. Механически. Русских с русскими, Малороссию с Великороссией - и, мол, заживут...

Да не будет так. 21-й век требует решений на уровне 21-го века. Если уже в начале 20-го столетия большевики, сшивая наново рассыпавшуюся империю Романовых, были вынуждены признавать за бывшими обитателями "тюрьмы народов" право на отдельные государственности - пусть и с приставкой "квази". Но УССР уже в середине прошлого века была самостоятельным членом ООН. А сейчас Украина уже без малого 20 лет абсолютно независимое государство - нравится, не нравится, а выросло уже целое поколение людей, не знающих иной государственности.

Неужели не понятно, что эти люди (русские по национальности в том числе) никогда не простят национального унижения - лишения государственности? Это ж фактически люди должны признать, что они - унтерменьши, не способные иметь самостоятельное государство. 45 миллионов жителей Европы 21-го века с подачи "бело-сине-красных" признаются унтерменьшами, не способными к самостоятельному государственному строительству. Только под присмотром из Москвы. Так?

Украина уже не может потерять государственную самостоятельность. Интеграция Украины с Россией - такой же естественный процесс, как и сохранение уже возникшей украинской государственности. Но почему мы, "прогрессоры" оказываемся неспособны предложить Украине и России механизм интеграции, который не приведет к массовому национальному унижению, ликвидации государственных образований и тому подобным катаклизмам?

21-й век уже знает как объединялась Европа, народы которой вели между собой опустошительные войны в течение 2 тысяч лет. У нас перед глазами пример США, которые, между прочим, являются союзом когда-то независимых штатов, и техасцы остаются техасцами, будучи при этом на 100 процентов американцами. Да и наш собственный пример - пример трагедии незаконченного этногенеза новой общности людей - советского народа. Который, кстати, жив, несмотря на то, что государства СССР нет уже почти 20 лет, как римляне еще столетия оставались римлянами после падения Рима.

Нужно искать новую форму интеграции для советских людей, потерявших Родину. Надо искать формы интеграции, которые возвышали бы человека в его глазах, а не унижали.

Сейчас наш человек унижен, когда пересекает границу, которой еще совсем недавно не было, и где его теперь "трясут" по всякому поводу. Он унижен тем, что его права на части его бывшей Родины уже сильно подрезаны - русским на Украине, а украинцам в Росфедерации. Надо начинать с этого, снизу, а не с механического объединения и угрозы передать все украинские активы российским олигархам и бюрократам.

Сейчас на Украине, и, кстати, в "русских" областях накал классовой борьбы несравнимо выше, чем в Росфедерации. Тамошние олигархи, которые "разводят" своих рабочих на патриотизм и совершенно аксеновскую "идею общей судьбы", являются сегодня врагами русских рабочих куда больше, чем все бандеровцы вместе взятые. Когда рабочие совершат социалистическую революцию, вопрос интеграции России и Украины будет настолько техническим, что и говорить не о чем.

Ведь сам же Максим Калашников пишет - "верхи не могут, низы не хотят". Ну так не готовьте же украинским рабочим судьбу Парижской коммуны под дубинками русского ОМОНа.

Анатолий Баранов



Рейтинг:   3.10,  Голосов: 31
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 209
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Тоже русский написал 15.03.2009 18:42
Некоторые придурки носят на митингах в Москве портреты Ющенко.
Но причем здесь бандит, уголовник Басаев. Путин и Лужков с оружием в руках больницы не захватывал.
Этот якобы "безобидный" Ющенко героизировал гитлеровских пособников из УПА. Памятники Степану Бандере пытается навтыкать по всей Украине.И это в ответ на заботу пана Ющенко, горсовет Симферополя решил установить новый памятник. 21 июня 2007 года он открыл на центральной площади города — Советской — скульптуру «Выстрел в спину» «в память о жертвах советского народа, павших от рук пособников фашистов — вояк ОУН-УПА и других коллаборационистов».
Я вам советую приехать туда летом и при всем скоплении народа походить там с портретом Ющенко.Если в больницу с травмами жители Симферополя вас не отправят, зничит вам повезло.
Re:
А.Б. написал 15.03.2009 18:39
В статистику Интернет-пользователей Госкомстат включает данные, которые получает от интернет-провайдеров о количестве заключенных договоров и количестве активных pre-paid пользователей Интернета. Мягко говоря, смешная статистика.
Например, 21 июня 2001 года (8 лет назад) по подсчетам украинского Государственного комитета связи и информатизации, в настоящее время количество пользователей Интернет на Украине составляет от 700000 до 750000 человек. http://net.compulenta.ru/14641/
Компания Sputnikmedia.net предоставила глобальную статистику пользователей украинского Интернета в мае 2007 года, количество украинских пользователей в мае достигло 4 928 553 человек. http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/10508520.html
По данным Департамента связи и информатизации Министерства транспорта и связи на 1 января 2007 года на Украине насчитывалось около 9 млн пользователей (18,75 % от количества жителей Украины).
Re: Re: Донбасс- теперь Украина
Оболонь написал 15.03.2009 18:31
В отличие от РФ был у нас референдум еще в 1991. Вы лучше у себя референдум проведите, и увидите, что калининградцы за воссоединение с Германией, сахалинцы - с Японией, тывинцы с Китаем, москвичи -с Лондоном и Куршевелем, а чукчи - с Аляской :)
Re: Rasha - golimaja
... написал 15.03.2009 18:30
Сынок, с таким английским тебе будет трудно в Европе устроиться даже толчки мыть.
(без названия)
volcodav написал 15.03.2009 18:29
Мягко, говоря, неточность.
".. А на Украине, при населении в 3 раза меньшем и в два раза более бедном, количество пользователей Интернета такое же, как в Росфедерации.."
По состоянию на 2006г на Украине было 956 тыс. пользователей инета. В России же еще в 2003г их было 11,5 млн. Ссылки давать не буду, поисковик, надеюсь, у А.Б. есть.
Re: Re: А.Б.
А.Б. написал 15.03.2009 18:27
У меня в компьютере тоже работает функция copy-paste. Но я не стану спорить с вами о том, победила или нет Красная армия немцев 23 февраля. Я лишь привожу пример того, как якобы "германские шпионы" оказались в состоянии войны со своими "начальниками" из германского генштаба уже через 3 месяца после Октябрьского переворота.
Также хочу напомнить, что версия о том, что Ленин был германским шпионом была создана белогвардейцами в период Гражданской войны. Достоверность ее соответствует версии о том, что Троцкий был агентом Моссада и собирался сделать из России страну "белых рабов". И о переговорах Троцкого с Якобом Шиффом - на самом деле переговоры были, но вел их не Троцкий, а... граф Витте. Троцкого тогда не то что к Шиффу, а к секретарше Шиффа не допустили бы.
Rasha - golimaja
Alexander написал 15.03.2009 18:25
Ukraine is the best
Re: А.Б.
Тоже русский написал 15.03.2009 18:18
А 23 февраля в Петрограде был проведен день Красной Армии под лозунгом защиты социалистического Отечества от кайзеровских войск.
----------------------------------------------------------
Никто день Красной армии 23 февраля 1918 года не проводил.
Это впоследствии был сочинен миф о «победе», якобы одержанной в этот день над немцами «под Псковом и Нарвой» (на самом деле Псков был занят небольшим отрядом немцев 24 февраля почти без сопротивления, а к Нарве немцы подошли 3 марта и заняли ее на следующее утро после нескольких часов перестрелки с отрядами Дыбенко и ночного бегства последних, причем за бегство из-под Нарвы Дыбенко был снят с поста наркома, исключен из партии и отдан под трибунал. Названия Пскова и Нарвы возникли оттого, что в реальности это были крайние пункты продвижения немцев, и уже в 20-е годы стали появляться утверждения (например у Н. В. Крыленко), что немцы не сами собой остановились на псковско-нарвской линии, но были якобы «остановлены» на ней героическим сопротивлением петроградского пролетариата.
Тем не менее, еще 23 февраля 1935 г. Ворошилов в статье в «Правде» утверждал: «приурочивание празднества годовщины РККА к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами». Миф же о «победе под Псковом и Нарвой» был сформулирован в 1938 г. лично И. В. Сталиным.
Re: А.Б. 2009.03.15 17:04
А.Б. написал 15.03.2009 18:14
А вы бы не возражали, если бы протесты против Путина и Лужкова в Москве шли под портретами Ющенко, а еще лучше Басаева? Возражали бы?
Вот и я возражаю, что протесты против безобидного в общем Ющенко в Севастополе идут под портретами палачей моей страны.
Re: А.Б. исправлено
Тоже русский написал 15.03.2009 17:54
"А у вас что есть сомнения, что Ленин германский шпион."
А.Б.
Тоже русский написал 15.03.2009 17:53
Продолжим дальше - мог бы Ленин издавать "Искру" в России? То есть, конечно, Ленин - германский шпион, который придя к власти немедленно начал собирать войска для отпора Германии. 21 февраля германские войска захватили Минск, а Советское правительство обратилось к народу с воззванием "Социалистическое Отечество в опасности!" А 23 февраля в Петрограде был проведен день Красной Армии под лозунгом защиты социалистического Отечества от кайзеровских войск.
-------------------------------------------------------------------------
А у вас что есть сомнения что Ленин не германский шпион.Теперь о празднике 23 февраля.
Теперь нам осталось лишь вспомнить, что приход Интернационала к власти в России был связан с переменой календаря, и спросить: а когда же праздновался день, ныне называемый "23 февраля" Оказывается, восьмое марта по новому стилю - это 23 февраля по старому.
Когда европейские братья по Интернационалу отмечали "восьмое марта", в России этот день назывался 23-им февраля. Поэтому в предреволюционные годы партийцы и сочувствующие им привыкли считать праздничным днем 23 февраля. Затем календарь переменили, но остался рефлекс праздновать что-то революционное 23 февраля. Дата была. В принципе эта дата ничем не хуже и не лучше 8 марта. Но - надо было найти и для нее прикрытие. Спустя несколько лет соответствующий миф был создан: "День Красной Армии". Память о первом сражении и первой победе.
Но это - миф. 23 февраля 1918 г. не было еще ни Красной Армии, и не было ее побед. Газеты конца февраля 1918 года не содержат никаких победных реляций. И февральские газеты 1919 года не ликуют по поводу первой годовщины "великой победы". Лишь в 1922 г. 23 февраля было объявлено Днем Красной Армии". Однако, еще за год до 23 февраля 1918 г. "Правда" пишет о том, что 23 февраля является праздничным днем: "Задолго до войны пролетарский Интернационал назначил 23 февраля днем международного женского праздника" (Великий день // Правда, 7 марта 1917; подробно об этом см. М. Сидлин. Красный подарок к Международному женскому дню 23 февраля // Независимая газета, 22.2.1997).
Впрочем, придумать празднованию 23 февраля прикрытие надо было еще и потому, что именно 23 февраля 1917 г. началась "Февральская революция". Поскольку большевики не играли в ней ведущей роли, но все же приняли ее, приветствовали и внесли в свои святцы, то надо было дню "свержения самодержавия" (сохранив его праздничность) дать иное название. Он стал "днем Красной армии".
(без названия)
Клим написал 15.03.2009 17:49
М.К. действительно лучший из российских футурологов. Впрочем, отсутствие в Эрфе футурологии и таких доказательств не требует. Все очевидно. Кстати, то что пишет Калашников уж никак не футурология.. есть нечто общее с политическим прогнозированием, так отдаленно.
А коммент, конечно, очень разумный и аргументированный. Разве что классовой борьбы на Украине в общем, нет.. тяжковато с классовым сознанием. И присоединяться к России.. ну ни разу не слыхал, а общаюсь именно с "донбасскими".
Хотя Кремль что-то на эти цели и вкидывает, в последнее время очень мало, но оно так частями и разворовывается.. на Руси и на Украине. Обычная история.
Так что вся писанина на эту тему - "папир фюр туалет", как говорят прогермански настроенные товарищи.
А.Б. 2009.03.15 17:04
Тоже русский написал 15.03.2009 17:34
А.Б.Не передергивайте.Талибан имел ввиду западноукраинцев, которых в Севастополе не любят.Я ежегодно бываю в Севастополе, и наблюдал собственными глазами как колотили западенцев.Возможно даже ваш племянник.А к Востоку Украины и к Крыму в России отношение очень хорошее.Вспомните как помогала Россия и тот же Лужков когда ударили морозы в крыму и на Востоке Украины.Да и смогли бы помочь больше, если бы "оранжевые" своими, то не разрешаю, то разрешаю допустить МЧС России, "палки в колеса не вставляли".
А разве нравится севастопольцам двинутый на голодороме президент.Нет.Вот и ходят на митинги с портретами Путина и Лужкова.
ветру на 2009.03.15 15:48
Тоже русский написал 15.03.2009 17:12
Ну давай сравним.Москва богаче Киева.Российская армия сильнее украинской.Это ваши строители и прститутки едут на заработки к нам а не наоборот.Это вы просите у нас денег взаймы, а не мы у вас.
Да ну и докатилась Украина если выпендривается простым обедом для бедных, да сивушной Хортицей.И это офицер СБУ.Совсем Ющенко перестал вас ценить.Предложение выпить Хортицы, это тоже самое предложение проехать в Ланосе, собраном на Украине.
Re: Re: на тему
А.Б. написал 15.03.2009 17:04
Талибан, благодарю вас за наглядную иллюстрацию того, какое отношение властей РФ ожидает граждан Украины, желающих "воссоединения". У меня, например, есть племянник и племянница на Украине - им будет чрезвычайно полезно узнать, чьи они потомки по мнению патриотов Росфедерации (они у себя в Севастополе любят ходит на митинги за воссоединение, там портреты Путина, Лужкова).
Впрочем, для М.К. тоже, полагаю, небезынтересно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: М.К. (2009.03.15 14:54)
А.Б. написал 15.03.2009 16:53
Западничество русской интеллигенции случилось не вчера, нет смысла обсуждать очевидное. Вот и М.К. чуть выше приводит в пример авторитет Маркса, хоть назови его "марксистом", так, пожалуй, и обидится.
Герцен сужил стране так, как считал для себя возможным. Мог, конечно, и в полицию пойти служить, чтобы своими либеральными воззрениями смягчить режим. Мог, конечно, и как граф Перовский, а мог как его дочь Софья. Но ведь речь шла о том, что Герцен якобы служил врагам России. А это уже серьезное обвинение, и оно, по аналогии касается всех, кто из-за несогласия с режимом оказался невольно в эмиграции. Мог ли Герцен издавать "Колокол" в России, если даже в Лондоне по многочисленным требованиям императорского двора печатание было запрещено и пришлось переносить типографию в Швейцарию? Или не нужно было "Колокола", достаточно было газет, издаваемых с одобрения полицмейстера?
Продолжим дальше - мог бы Ленин издавать "Искру" в России? То есть, конечно, Ленин - германский шпион, который придя к власти немедленно начал собирать войска для отпора Германии. 21 февраля германские войска захватили Минск, а Советское правительство обратилось к народу с воззванием "Социалистическое Отечество в опасности!" А 23 февраля в Петрограде был проведен день Красной Армии под лозунгом защиты социалистического Отечества от кайзеровских войск.
Или Троцкий - мог бы он издавать "Бюллетень оппозиции", находясь не в Мексике, а на стройках сталинской эпохи? Или не стоило ему и браться за это, а надо было как Королев и Туполев, в шарашку? Так ведь не довезли бы, и в Мексике русский патриот Рамон Меркадер казнил германско-американско-японского шпиона.
Или вот Баранов (как известно, украинский и американский шпион по совместительству), мог бы, в соответствии с квалификацией, лечить детей в районной поликлинике, работать корреспондентом "Парламентской газеты" какой-нибудь. А вместо этого издает ФОРУМ.мск на жовто-блакитной Украине, поскольку из России его выперли, и сейчас пытаются "достать" то через DDoS-атаку, то через прокуратуру, то через суд. Вот думаю, на отечественном хостинге сколько часов продержался бы ФОРУМ.мск?
Ветру
Тоже русский написал 15.03.2009 16:49
Максим, а если так: "хотят истинные рОссеяне строить свое рОссенское государство - пусть довольствуются исторической рОссией - в пределах Московского княжества"? Мне кажется, это может быть не так глупо, как может показаться на первый взгляд, а?
-------------------------------------------------------
Глупо.России в отличии от Украины никто земель не дарил.Но Россия хозяин своего слова, по подаренным землям может и слова назад взять.И Киев спрашивать не будет.Европа проглатила два новых независимых государства, проглотит и раздел Украины, будь на то воля жителей Крыма и Востока Украины.Только воля жителей Востока Украины и Крыма решает все.Захотели жители Ю.Осетии и Абхазии жить отдельно и живут.Россия не даст оранжевым залить народной кровью Восток Украины и Крым.Мы россияне имеем прямое отношение к Донбассу, Тавриде и Бессарабии.А исторические отсечки во времени можно разные брать.Выгодные каждой стороне.Но правда всегда у победителя.
(без названия)
k написал 15.03.2009 16:43
"Но если подставить вместо "Украины" "Россия", то получится то же самое."
Да ну? Серьезно?
В России есть единая центральная власть. В отличие от жевто-блакитной клоунады.
В России есть нефть, газ и другие ресурсы. А как с газом у Вас, мы видели в январе.
Re: на тему
Талибан-12. написал 15.03.2009 16:38
Бандеровцы-голодоморцы, вы, сами того не подозревая, признаете КРАХ желтоблокитной ОКРАИНЫ.
Нет и никогда не было государства Украина. Нет и никогда не было национальности УКРАИНЦЫ.
Конечно если считать нацией потомков пьяных польских, австрийских, румынских, венгерских хозяев, то это можно допустить. Вы нация свиней, любящих только себя. Но это ответное на всеобщее презрение вас. Но вы никогда ничего не сможете построить сами, потому что вечно смотрите в карман к соседу, что бы там своровать. Бандеровцы, вы рождены быть только ХОЛОПАМИ. Без хорошего кнута вы ничто. Свиньи.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: М.К. (2009.03.15 14:54)
М.К. написал 15.03.2009 16:27
У русской интеллигенции есть мазохизм - в своем глазу соломинку видеть, в в западном - бревна не замечать. И сладостранстно повторять за Западом все, что он скажет. Максим Калашников этим комплексом не страдает. Запад всегда лепил нам ярлыки, скромно умалчивая о том, что товорится у него самого.
Считать, что в 1840-е годы на Западе все было хорошо - очевидное невыежество. Это - время самого дикого капитализма.
Герцен мог не кайлом махать - а стране служить, как служили академик Якоби и граф Перовский, как адмиралы Литке или Нахимов. Как служили моряки и ученые, горные инженеры и строители, промышленники и строители. И сделал бы он в таком случае намного больше.
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >>
Опрос
  • Ваш выбор 18 марта:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss