Кто владеет информацией,
владеет миром

Религии нельзя уступать

Опубликовано 10.01.2010 автором Любовь Прибыткова в разделе комментариев 174

Религии нельзя уступать

На сайте rksmb.ru я нашла статью Надежды Ракс “Я так считаю. Взгляд на религию и атеизм в современном мире”. Решила вступить в полемику, так как согласиться с автором нельзя. В принципе. Автор пишет, что “современные коммунисты должны сохранять верность традициям основателей научного коммунизма”. Верно. Однако самой Надежде Ракс, эту, действительно нужную сегодня, убежденность в актуальных идеях научного атеизма сохранить не удалось. Постараюсь свой нелицеприятный вывод аргументировать. Тем более это нужно сделать, так как стыдливый материализм автора разделяет немало ученых естествоиспытателей.

Автор не скрывает уважительного отношения к религии. Той религии, старой, которая была вначале и которая якобы искажается российской государственной властью сейчас. “И за стремлением употребить церковь в государственных интересах, — печалится автор, — теряется ИСТИННАЯ ВЕРА, теряются традиции православия и та самая ДУХОВНОСТЬ, о которой так ратуют сейчас”. Нельзя отталкивать от себя людей, “для которых вера – это не новомодное течение, а, прежде всего, знание истории православной культуры, традиций и обрядов, это стремление, к ЧИСТОТЕ, ДОБРОТЕ, ПОРЯДОЧНОСТИ – ТОМУ, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ПРАВОСЛАВИИ”.

“Священное писание, — подчеркивает она, — призывает власть использовать силу государства для ОГРАНИЧЕНИЯ ЗЛА и ПОДДЕРЖКИ ДОБРА, в чем и видится НРАВСТВЕННЫЙ СМЫСЛ его существования”. Это, о каких же утратах “истинной веры” печалится автор? О каких “традициях православия и той самой духовности” скорбь? Какой сверхсовременной лупой пользовался автор, найдя в религии “стремление к чистоте, доброте, порядочности”, якобы изначально заложенных в православии? Неужели автор не видит вопиющей ЭКЛЕКТИКИ в своих рассуждениях? Утверждать необходимость сохранять верность традициям основателей научного АТЕИЗМА и тут же делать уступку ТЕИЗМУ (гр. theos – бог), говоря, что “потребность в вере в нечто высшее, недоступное человеческому сознанию, видимо, вечна”.

Да, религия всегда занимала большое место в жизни общества – феодального и капиталистического. Одни использовали религиозный дурман, чтобы держать в узде народ и жить за его счет. А темный забитый трудовой люд, задавленный нуждой и страхом перед таинственными силами природы и общества, глотал пилюли обезболивающего – мистику и суеверия, чтобы хоть временно успокоить боль, уменьшить страдания, при этом обрекая себя на вечное рабство. О роли религии судят по ее сущности. В понимании ее многие известные философы, начиная с древности и кончая современностью, были едины. Религия всегда была “ФАНТАСТИЧЕСКИМ отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, отражением, в котором земные силы принимают форму неземных”. (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. т. 20, с. 328) Религия никогда не давала человеку знаний о реальном мире. Не РАЗУМ его развивала, а формировала у него ИЛЛЮЗОРНОЕ ИСКАЖЕННОЕ мировосприятие.

Говорила-то она о якобы “возвышенном”, но религиозные проповеди, схоластика и церковные догмы направлены были на самый низший пласт человеческой психики – животные инстинкты, эмоции, низменные чувства. Трудовая деятельность людей, преобразование природы требовали ЗНАНИЙ, а религия предлагала только СУЕВЕРИЯ. Разуму противопоставляла СЛЕПУЮ ВЕРУ. Она всегда была враждебна науке. Тем вносила сумятицу и неразбериху в духовный мир человека. Лелеяла в нем худшее. Не помогала ему справляться с тяжелыми жизненными проблемами, а мешала. Не поднимала человека над животным миром, не возвышала, а опускала его, принижала. Сколько ярких слов об этом написала еще в XYIII веке прекрасная плеяда французских материалистов — Гельвеций, Дидро, Вольтер. Одно “Карманное богословие” Поля Гольбаха чего стоит! Эти мыслители рассматривали религию как злейшего врага человеческого общества. Они постоянно повторяли за английским философом XYII века Томасом Гоббсом, что религия (теология) – это царство тьмы. Можно ли сегодня сказать лучше?!

Большой удар по богословию нанесла книга немецкого философа материалиста XIX века Людвига Фейербаха “Сущность христианства”. Но ему не удалось выйти за рамки идеалистического понимание общественного развития. Материалистическое понимание истории дало возможность К. Марксу и Ф. Энгельсу в критике религии пойти дальше. Они вскрыли сущность религии, ее социальные корни. На место яркого, но умозрительного идеалистического атеизма предшественников, они заложили основы НАУЧНОГО атеизма. Карл Маркс исходит из того, что не религия создает человека, а человек создает религию. Он пишет: “Религия есть самосознание и самочувствие человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял. Но человек — не абстрактное вне мира ютящееся существо. Человек – это мир человека, государство, общество. Это государство, общество порождает религию, превратное мировоззрение, ибо сами они – превратный мир”. (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. т. 1, с. 414). ПРЕВРАТНЫЙ МИР – это мир, где у одних — дворцы, у других – хижины, где голодны те, кто работает, и сыты те, кто не работает, где “золотой миллиард” населения планеты жиреет за счет нещадной эксплуатации, угнетения и беззастенчивого ограбления большинства живущих на Земле. Там где неравенство и угнетение, где одни живут за счет других, не может быть справедливости. Этот уродливый мир и создает у людей уродливое сознание – религию. “ Религия – это ВЗДОХ УГНЕТЕННОЙ ТВАРИ, СЕРДЦЕ БЕССЕРДЕЧНОГО МИРА, подобно тому, как она – ДУХ БЕЗДУШНЫХ ПОРЯДКОВ. РЕЛИГИЯ ЕСТЬ ОПИУМ НАРОДА”. (Там же, с. 415.)

Разве сущность религии изменилась с момента ее возникновения? Разве она перестала выполнять свою главную функцию – помогать классу собственников держать трудящихся в повиновении? Разве религиозная вера сегодня уже перестала быть антагонистом науке и прогрессу? Нет, нет и нет! “БЕССИЛИЕ эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, чудеса и т.п.” (Ленин В.И. Полн. собр. соч., т. 12, с. 142.) Ленин подчеркивал, что “религия – род ДУХОВНОЙ СИВУХИ, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь” (Там же, с. 144).

Для коммуниста должно быть азбучной истиной, что примирения коммунизма с религией быть не может в принципе, как не может быть примирения между материализмом и идеализмом. Борьба с религией и идеализмом – это не борьба с верующими, как талдычат наши идейные враги. Это идейная борьба. И философский идеализм – это прямая дорога к поповщине, которая, проповедует СМИРЕНИЕ, ПОКОРНОСТЬ, ПОСЛУШАНИЕ, ТЕРПЕНИЕ, НЕПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ, НАСИЛИЮ и НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Эти что ли качества, да еще веру в бога и любовь к нему, так называемые патриоты, антикоммунисты, вослед за попами называют духовностью? Именно о такой “духовности”, рабской морали у трудящихся и мечтает буржуазия. Суеверия и предрассудки, страх перед карами на том свете – лучше, чем мятежный дух протеста и борьбы у рабочих, который всегда представлял опасность безмятежному существованию богатых. Для коммуниста эти черты – худшее, что может быть в духовном мире человека. Не любовь к богу, а уважение к человеку-труженику, который сам и созидатель и творец. Не вера в сверхъестественное, а познание объективных законов природы и общества для преобразования мира. Не смирение и раболепие, но активный протест против несправедливости. Не покорность, но жестокая борьба с угнетателями.

Материализм и сегодня должен быть ВОИНСТВУЮЩИМ. Более того его роль в классовой борьбе должна возрастать, ибо все более агрессивной напористой становится ЦЕРКОВЬ. Она бросила все силы на КЛЕРИКАЛИЗАЦИЮ страны, так как убеждена, что она “выше государства, как вечное и божественное выше временного и земного”. Мечтает о господствующем положении в обществе. Церковь активно проникает во все сферы нашего бытия, небезуспешно пытается влиять на принятие государственных решений. Духовенство особо и не скрывает, что оно не прочь играть руководящую роль в политической и культурной жизни страны. Религия опутала всю страну паутиной православных храмов, мечетей, синагог, монастырей, а библиотек, клубов, школ становится все меньше. Официально внедрила священников в Армию, чтобы в среде военных поселился и господствовал религиозный дух. Дошло до того, что спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке. Попы и в школу рвутся.

В марте 2007 года на XI Всемирном русском национальном Соборе церковь открыто заявила о необходимости взять в свои руки формирование духовного мира подрастающего поколения. Стало быть, мужикам в рясе надо уступить место в школьном классе для чтения “Закона божьего”, который будет называться “Основами православной культуры”, как будто таковая вообще существует. Европа все больше освобождается от религиозного мракобесия, а Россия погружается в средневековье. В защиту школы с протестом против проникновения религии в народное образование выступил ученый естествоиспытатель с мировым именем лауреат Нобелевской премии Виталий Гинзбург. Его смелые атеистические выступления прозвучали как гром среди ясного неба. “Итак, — настаивает он, — существует два совершенно разных мировоззрения – научное и религиозное. Им отвечают и две различные “веры” – вера в истину, в реальный мир, и вера в сказки”. А таких сказок, которые противоречат научным законам и экспериментальным данным, у религии великое множество – воскрешение из мертвых, непорочное зачатие, существование ангелов, чертей, ада и рая и т.д. А самая интересная сказка называется КРЕАЦИОНИЗМ, согласно которой бог за недельку из ничего создал мир. Ну, какой смысл этот бред детям рассказывать, когда мировой наукой уже неопровержимо доказана ее несостоятельность и реакционность. Школьники должны знать ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение. Оно многое объясняет в развитии мира. Да, и “факт эволюции человека от обезьяноподобного предка до современного человека (Homo sapiens) доказан совершенно надежно”. Церковь потребовала даже ТЕОЛОГИЮ (учение о боге) включить в перечень научных дисциплин ВАК (Высшей аттестационной комиссии). Всю жизнь боролась с наукой не на жизнь, а на смерть. Ученых и просветителей преследовали, “еретиков” жгли на кострах, пытали на дыбах. Инквизиция ни одно столетие свирепствовала. Крестоносцы огнем и мечом уничтожали “неверных”, их города и селения. А теперь призывают ТЕОЛОГИЮ наукой называть.

И в это время, когда религиозное мракобесие становиться воинствующим, руководство КПРФ, партии, называющей себя коммунистической, полностью отказалось от марксизма и научного атеизма. Геннадий Зюганов давно занял холуйскую позицию в отношении с церковными иерархами. Произносит восторженные речи в день рождества христова, пасхи, крещения господня, святых лынд… Помогает не народу в борьбе с буржуазной властью, а попам — дурачить народ. Тем самым способствует его духовному закабалению. Настоящим коммунистам не по пути с богом и его пособниками на земле. Не на небе надо искать ответы на актуальные жизненные проблемы, а на земле. Не молиться надо, а бороться.



Рейтинг:   4.18,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 174
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: злой
Торри челлли написал 10.01.2010 20:00
То,что я говорил про именно конкретную "глупость" Ницше доказывается тем,что я писал,что "крнкретно,где и в чем он ошибся".
Я уже отвозил мордой не одного ***** по его же дерьму.Ну и еще один выискался.Так что не ты первый,не ты последний.
Re: Много слов, злой...
злой-володе написал 10.01.2010 19:54
Ну,вова,ты в своем репертуаре."На публику" работает клоун в цирке или артист,потому,что ему за это деньги платят,или в ладошки хлопают.Мне же "ваши" "умные изречения" по барабану.Когда указывают НА ПРОКОЛЫ,то говорят конкретно и аргументировано.Пока я ничего подобного я не слышал.Твое же "это не так" не является АРГУМЕНТОМ ИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ моей неправоты.Полный смысл теоремы Геделя я тебе объяснил буквально "на пальцах",а если тебе это не понятно,то тут я уже бессилен,сходи в школу к учителю начальных классов,может он поможет,потому что "понятнее" объяснять можно только для детей ясельного возраста,а не для того,кто читает ИВОЛГУ.РУ И ПРОТОКОЛЫ и испоганившего Русский Язык практически до неузнаваемости.Понимаешь,володя НАУКА ИМЕЕТ "ПОНЯТИЙНЫЙ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ" АППАРАТ.В частности,ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ выражается математическим уравнением F=mg.Но на этом фукции "математического аппарата" заканчиваются.Надо объяснить,ЧТО ВСЕ ЭТО ОЗНАЧАЕТ И КАК ДЕЙСТВУЕТ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ.Тоже самое касается и теорем Геделя.Совсем НЕДОСТАТОЧНО их просто "прокукарекать",как это сделал ты,а надо ОБЪЯСНИТЬ,ЧТО ОНИ ОЗНАЧАЮТ И КАК ПРИМЕНЯЮТСЯ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ.Я их популярно объяснил,ты-не понял,могу только посочувствовать.Все тоже самое касается ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ.Я ответил НА ВСЕ ВОПРОСЫ,КОТОРЫЕ МНЕ ЗАДАЛИ,если чей пропустил-прошу повторить и не обижаться.Обиды-удел экзальтированных и истеричных дам,не стоит им уподобляться.
Я понимаю,что когда АРГУМЕНТИРОВАНО СКАЗАТЬ НЕЧЕГО можно встать в позу "оскорбленной невинности" гордо проречь-"тоби було предложено задумоваться над своими проколам" и "продолжай в том же духе".Спасибо,благодетель,а то без твоих советов я НЕ ПРОДОЛЖАЛ БЫ.Кстати,а ты что все время 03 какие-то упоминаешь?Магия или просто часто тебя навещают?
Re: Re: злой
Торри челли написал 10.01.2010 19:52
А ведь ты,дорогуш,лжив.И хорошо лжив.Ну,а кто лжет,тот и трусит.А с трусами дело иметь-себе дороже.Чтобы доказать твою лживость не потребуется многого.И это,автоматически освобождает меня от разбора остального твоего вранья.И слава Богу!
Итак про то что ты говорил и не говорил.
1.злой-"ну а если он глупость написал,почему надо принять его за идеал".
Торричелли-"Глупость Ницше надо ДОКАЗЫВАТЬ"
Итак ты завел разговор про КОНКРЕТНУЮ "глупость" Ницше.Ну и с чего же ты взял,что я говорил не о такой же "конкретной" глупости,а о глупости Ницше вообще".Из каких моих слов именно это следует? Такого естественно нет,так как я этого НЕ ГОВОРИЛ.
Я этого не говорил,но ты в этом меня обвиняешь,приписывая мне СМЫСЛ,ДОКАЗАТЬ который ты не можешь.А раз ты не можешьэтого доказать,то как понимать уже ТВОЮ ПРИПИСКУ МНЕ того чего я не говорил? А именно,что я начал с того,что уже Я ПРИПИСАЛ ТЕБЕ твои слова,что ,дескать,уже ТЫ сказал,что Ницше глуп ВООБЩЕ.Получается уже ДВОЙНОЕ ВРАНЬЁ С твоей стороны-и это только в одной небольшой фразочке.
Так что разговор с тобой может превратиться в "дурную бесконечность",а я не так глуп "вообще",чтобы этим заниматься.И сейчас и в будущем.
По теме.
прохожий написал 10.01.2010 19:44
Авторша козыряет аргументами сифилитика Ленина (Ульянова (Цедерблюма-Бланка)) издохшего от сифилиса мозга.Подцепил он его в солнечной Франции у местных проституток.Каков авторитет - таков и автор.О теории "эволюции" и креационизме чуть подробнее:Суть Дарвинизма - плохие мутации отбраковываются , хорошие остаются и ведут к образованию новых видов.Т.Е. юзер Люба Барышова после каждого сбоя ее ОС Vista ожидает не только синий экран смерти но и апгрейд до Seven , а при слове "программист" она впадает в журналистское творчество понося всех кто "слепо верит" в существование Гейтса.Кстати Дарвин - вор , идея-то не его.Жил в то время один расист-натуралист Роберт Томас Малтон , но его репутация ему сильно мешала.
Re: злой
злой-торичелли написал 10.01.2010 19:30
Ну почему каждый начинает с того,о чем я и не говорил.Где я сказал,что НИЦШЕ-ГЛУП(любой человек может иногда сказать "глупость",но это отнюдь не говорит,что он ВО ВСЕМ ГЛУП")?И я не критиковал Ницше,поскольку это здесь не имеет никакого отношения к теме,поскольку обсуждаем не работы Ницше.Я только говорю,что в нашем диалоге Ницше не может быть СУДЬЕЙ,поэтому его "цитаты" нельзя использовать так,как это делаете вы.Да вы и сами о том же пишите:"Пор НЕПОГРЕШИМОСТЬ Ницше речи нет,как нет ее НИ У КОГО на свете.Это лишь МОЁ мнение. "
Все верно, и я о том же.Но вы в своем посте постоянно пишите цитату Ницше и "развиваете " ее .Я вам в ответ пишу то,что это не так,что не было никакого" фарисейского государства",что ни Христос,Ни Павел не были не бунтовщиками,ни революционерами и их ЦЕЛЬЮ НЕ БЫЛО НИ УНИЧТОЖЕНИЕ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ,НИ УСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕЛИГИИ.Если вы считаете,что изгнание из Храма веревочным хлыстом нескольких менял и продавцов СИЛЬНО ПОДОРВАЛО УСТОИ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ,то вы явно заблуждаетесь.Если вы полагаете,что МИРНОЕ ОБЛИЧЕНИЕ ФАРИСЕЕВ И САДДУКЕЕВ-ЭТО РЕВОЛЮЦИОННАЯ БОРЬБА ПРОТИВ ГОСПОДСТВУЮЩИХ КЛАССОВ-то вы фантазер.Христос же был РАСПЯТ не как революционер,а как БОГОХУЛЬНИК,НАЗВАВШИЙ СЕБЯ СЫНОМ БОГА ВСЕВЫШНЕГО.Издевательская надпись на КРЕСТЕ-"ИИСУС НАЗОРЕЙ ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ" была написана Пилатом в насмешку,потому что никакого ЦАРЯ у иудеев в тот момент не было,а были лишь ЧЕТВЕРТОВЛАСТНИКИ,с весьма ограниченными полномочиями.
ЕВАНГЕЛИЯ вообще-то весьма сложно подделать,тем более,чтобы "избежать наказания".Надо было тогда же "править" и остальные ЕВАНГЕЛИЯ,а также ДЕЯНИЯ и СОБОРНЫЕ ПОСЛАНИЯ.А изменить или "вставить" что-то лишь в ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ,а все остальное оставить-лишено ВСЯКОГО СМЫСЛА.
Далее,вы писали,в общих чертах,что "религия и власть " во всех обществах,кроме социалистического,идут рука об руку и делают по сути ОДНО ДЕЛО-одурманивают и эксплуатируют "рабочий класс".Я вам опять же показал,на ИСТОРИЧЕСКИХ ФАКТАХ,что это не так.Что вы нашли в моих словах "невразумительного" не совсем понятно-ПО КОНКРЕТНЫМ ВАШИМ УТВЕРЖДЕНИЯМ Я ДАВАЛ КОНКРЕТНЫЕ ПОЯСНЕНИЯ.Личности Квачкова,Бутмана и проблемы "еврейского суда" мне рассматривать не интересно.Какое отношение все это имеет к Христианству не очень понятно.
(без названия)
Алик написал 10.01.2010 19:14
Ну стоять, на радость ворогов нащих, начали ругаться, Вы думайте до аж до библейских времеЁн, были ли они вопрос?!, а может и не было, а нам сейчас жить, Вы что очумели чтоли , нам только кость дай, "как собакам", лижь бы погрысть, глубже надо думать, системно, а не так глотку каждому погрызть.Християне, июдеи, мусульмане, никто Вас не притесняет, Но хватит в народ "смуту" вводить, есть нормальный человеческий разум, не запятненый всяким "западным "общечеловеческим" гумусом", сами думайте, и надо отвечать за свои действия и решения.
Не нужно многих слов.
dixi написал 10.01.2010 19:14
РПЦ это контора.
Всякая контора хочет жить хорошо, работать поменьше и иметь побольше.
Кто основной плательщик? Путинская кремлядь.
За что платит? За помощь и соучастие в своих делах.
А какое главное путинское дело? Грабеж страны и народа.
Так кому же в первую очередь помогает РПЦ? Ворам, за долю в украденном.
Что использует РПЦ для своего соучастия? Христианскую веру.
Виновата ли верf в подлостях РПЦ? Нет не виновата.
Много слов, злой...
wolodja написал 10.01.2010 19:10
на публику работаешь... тебе було предложено задуматьися нада своими проколами... выбор сделал... вольному волиля... продолжайва томаже духе...
Re: Re: Re: Пора подвести черту
злой-05-25 и володе написал 10.01.2010 18:57
05-25,ты действительно ничего не понимаешь,или просто "дурака включил"?Что не понятно,когда БОГ ГОВОРИТ-НЕ МОЖЕТЕ СЛУЖИТЬ БОГУ И БОГАТСТВУ?кАК ТЕБЕ ТУТ ОБЪЯСНЯТЬ-ПО БУКВАМ ИЛИ ПО СЛОГАМ?и ПРО "ВЕРБЛЮДА И ИГОЛЬНОЕ УШКО ",СКАЖУ ТЕБЕ ОГРОМНУЮ ТАЙНУ-НЕ ПОНИМАЕШЬ ТОЛЬКО ты единственный.Здесь нет "никакого подтекста",как писано,так и понимается,но наверно и это для тебя сложно.А НА КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ЮНОШИ,БЫЛ ЕМУ ДАН СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ.ИМЕННО ЕМУ.Обязательны же для исполнения ЗАПОВЕДИ,а там ни о каком "раздавайте все,что имеете, нищим" не говорится,да многим и раздавать то нечего.А то,что ссылочку привел,то молодец.Понятно,что с чужого голоса поешь,а своя голова,что,совсем пустая?Но ведь ты ЧЕЛОВЕК,тебе ведь РАЗУМ дан.Сам то УЗНАВАЙ,ДУМАЙ.А потому ты и никого "голыми руками" никогда и не возьмешь,потому что ГЛУПОСТЬ,ЛЕНОСТЬ,НЕЖЕЛАНИЕ ДУМАТЬ И ПОЗНАВАТЬ-плохие спутники жизни.Тебя ведь и "зомбировать" не надо,ты ведь совершенно необразоввнный и невежественный.Кому ты нужен такой?Понятно,почему в РОССИИ так плохо.Никто ничего не хочет-НИ ЧИТАТЬ ,НИ УЗНАВАТЬ-САМИ,МОЛ С УСАМИ,ШАПКАМИ ЗАКИДАЕМ.Не закидаешь,ты даже не представляешь,какими методами и "хитростями" тобой управляют и отнюдь НЕ ДУРАКИ И НЕВЕЖДЫ.
Впрочем,я уже писал,что все эти мои слова не для ГЛУПЫХ ВСЕЗНАЕК,которые на совершенно очевидные вещи говорят-ЭТО НЕ ТАК..потому что-НЕ ТАК И ВСЕ.Аргументировано,дальше некуда.Володя,вон,где-то угрозы увидел,я его "пугаю"Вова,штаны смени и не бойся,я совсем не страшный и своими "постами" я хочу только услышать,чтобы кто-то РАЗУМНОЕ ОТВЕТИЛ.Мне незачем "повышать" твой уровень,он и так на "недостижимой высоте".Что может быть выше ИВОЛГИ.РУ И "ПРОТОКОЛОВ",а еще БЕССМЕРТНОЙ ФРАЗЫ-"ДЕНЕГ ВА ПРИРОДЕ НЕТ".Конечно нет,володя,потому что "во природе" они на ***** не нужны.Они нужны только в СОЦИУМЕ,где на крайняк можно "оботится и бартером".Ну,помнишь-"ТЫ КУЕШЬ,Я ЛЕПЛЮ",а потом меняемся "изготовленным".А там,глядишь,и "до деревьев" недалеко,ведь так,ребятки?
злой
Торри челли написал 10.01.2010 18:51
1.Метод Шерлока Холмса-умозаключение от частного к общему.То есть дедукция.Метода Ницше я не знаю.
2.Глупость Ницше надо ДОКАЗЫВАТЬ,критику-ПРИВОДИТЬ.Конкретно-где и в чем он ошибся,только тогда и возможен разговор.
3.Пор НЕПОГРЕШИМОСТЬ Ницше речи нет,как нет ее НИ У КОГО на свете.Это лишь МОЁ мнение.
4.В Евангелии настолько много сказано о БОРЬБЕ Христа против ГОСПОДСТВУЮЩИХ жрецов,как фарисеев,так и саддукеев,что вякать такое вот неудобоваримое,вроде ссылки на исполнение законов и пророков,это значит вообще НЕ понимать НИЧЕГО на свете.Как будто и не было изгнания торговцев из храма,да и вообще суда над Христом и его казни.Кстати,считают эти слова из Матфея,поздней вставкой иудеев,чтобы избежать наказания.Иудеям только скажи что нибудь ппотив ихних пророков-долго не протянешь в те времена.Приходилось апостолам,да и самому Христу смотреть в оба.Вот как Квачкову в еврейском суде или во время интервью жыду Бунтману-каждое слово взвешивал,а то тот готов уже его и чнова в суд потащить.
5.На всю остальную твою лабуду отвечать неохота,по причине ее невразумительности.
"кака и енто" и wolodja (10.01.2010 18:17)
Дум-дум написал 10.01.2010 18:34

wolodja:
"Лебедя ты переврал, усе остальное твое такоеже кака и енто... цена тавоима постецам страмитьсяка нулю... тута могут са тобой канечинна изображать дивалог... но какчечтво евонное есче то..."
(1) "канечинна изображать дивалог" - кому, ты, КАКА и ЕНТО" (есть володя) нужен?
(2) Я же за лающей дворнягой с кирпичом не гоняюсь...
(3) А уж за "кака и енто" тем более...
СОВЕТ.
(1) Ты бы "Лебедя ты переврал, усе...и тд" заменил бы просто на "Я - кака и енто". И тебе хорошо, типа, думать не надо, и нам понятно...
Re: Re:
злой-торричели(окончание) написал 10.01.2010 18:29

Не надо путать иудеев и ФАРИСЕЕВ.Секта фарисеев образовалась во время вавилонского пленения,поскольку нигде в Ветхом Завете они не упоминаются.Эта секта и захватила Синедрион-Верховный Суд,который решал ВСЕ дела,кроме смертной казни,на которую требовалось согласие Римского прокуратора.Секта фарисеев уже во многом не соблюдала ЗАКОН,посему Христос и обличал их,что они "ЗАМЕНИЛИ ЗАКОН ПРЕДАНИЕМ СТАРЦЕВ".Что это за "предания"?КАББАЛА(устное предание)из которой позже вырастет ТАЛМУД.То есть,никакого "фарисейского государства",тем более "мощного" иудеи к тому времени не имели,а влачили жалкое существование под Римским владычеством.
В ЕВАНГЕЛИИ не сказано ни о какой ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕЛИГИИ,там вообще ничего нет о ФОРМАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА.Именно попытки фарисеев представить Христа,как БУНТАРЯ ПРОТИВ ВЛАСТИ и были положены в основу ОБВИНЕНИЯ.Но даже Понтий Пилат,римский прокуратор,считавший иудеев за нечто вроде пыли НЕ ПОВЕРИЛ В ЭТУ ЛОЖЬ.
чТО ЖЕ КАСАЕТСЯ АПОСТОЛА ПАВЛА,ТО ЕГО РОЛЬ ТАКЖЕ весьма преувеличена.Как мог простой человек,гонимый,избиваемый,презираемый в том числе и самими иудеями вдруг СДЕЛАЛ ХРИСТИАНСТВО ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕЛИГИЕЙ,да еще и имел цел УНИЧТОЖЕНИЕ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.фАНТАСТИКА.ХРИСТИАНСТВО не было ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕЛИГИЕЙ ИМПЕРИИ,ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ.А когда она стала ВОЗВЫШАТЬСЯ И ПРИНИМАТЬСЯ ПРИ КОНСТАНТИНЕ ВЕЛИКОМ,то это был уже ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕК и апостола Павла давным-давно уже не было в живых.
Я могу и дальше "разбирать по полочкам" все то,что вы пишите,
Торичелли,абсолютно не соотносясь даже с элементарными историческими ФАКТАМИ,но не вижу особого смысла.Гонения на Христианство были весьма частыми и кровавыми в самые различные периоды и при различных ОБЩЕСТВЕННЫХ ФОРМАЦИЯХ.Так что утверждения,что РЕЛИГИЯ И ГОСУДАРСТВО-НЕРАЗДЕЛИМЫЕ БРАТЬЯ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.И в РУССКОЙ ИСТОРИИ ПАТРИАРХ И ИМПЕРАТОР были крайне редко ЕДИНОДУШНЫ,а частенько-РАЗНОМЫСЛЕННЫ.Поэтому,УТВЕРЖДАТЬ,что РЕЛИГИЯ-ВЕРНЫЙ СПУТНИК И ПОМОЩНИК ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ НЕ ВЕРНЫ.
Re:
злой-торричели написал 10.01.2010 18:28
Так,забавно,а почему "по методу Шерлока Холмса"?Правильнее было бы -"по методу" Ницше.Почему?Да потому что во всех этих "спорах и заключениях" ВЕРХОВНЫЙ СУДИЯ-НИЦШЕ.Ницше сказал,Ницше написал...Ну а если он ГЛУПОСТЬ написал,почему надо его принять ЗА ИДЕАЛ?Его учение критикуется достаточно серьезно и обосновано,поэтому здесь не может быть НЕПОГРЕШИМОСТИ.
Ну а теперь по-сути.Итак
"Итак,что такое было христианство? Это был бунт против господствующей религии в виде иудаизма"
Это -выдумка.Христос говорит-"НЕ ДУМАЙТЕ,ЧТО Я ПРИШЕЛ НАРУШИТЬ ЗАКОН ИЛИ ПРОРОКОВ,НЕ НАРУШИТЬ Я ПРИШЕЛ,НО ИСПОЛНИТЬ".Ясно,что это не было бунтом,да и исторически Христос и Апостолы не были вооруженной шайкой,которая постоянно сражалась с иудеями.
Основа ДУХОВНОГО СОВЕРШЕНСТВА В ХРИСТИАНСТВЕ-"УКЛОНИСЯ ОТ ЗЛА И СОТВОРИ БЛАГО".Вот древний закон и был дан иудеям,чтобы УКЛОНИТЬСЯ ОТ ЗЛА.Как?Страхом наказания-око за око и так далее.Но ЗАКОН не говорил,а как СОТВОРИТЬ БЛАГО?Можно ведь ФОРМАЛЬНО подчиняться ЗАКОНУ,но ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА может быть такой огонь злобы,гнева и зависти,что мама не горюй.Вот для научения СОТВОРЕНИЯ БЛАГА и пришел Христос.Читая Нагорную Проповедь,очень легко видим,как ПРЕОБРАЗОВЫВАЛСЯ ЗАКОН.
тута дела такие муддума...
wolodja написал 10.01.2010 18:17
Лебедя ты переврал, усе остальное твое такоеже кака и енто... цена тавоима постецам страмитьсяка нулю... тута могут са тобой канечинна изображать дивалог... но какчечтво евонное есче то...
______
...злой тута решил wolodja большими постецами испугать... поваторю тибе исче разочек... твои "выкладки" рованым счетом ничаво не чтоят... ибо они являются лишь речультатом промытости тавоих мозгов - теоремой Геделя...
+++++++++
...другое тело, чито ни 03шкиным, ни евонным "студентам" и "ачпирантам" wolodja, кака уже не раза роговил, ихонную калливикацию повышать не сопитраетця..
Re: Синоби - STARIK
Синоби написал 10.01.2010 18:10
=И давайте определим, наши ли граждане сидят в правительстве и думе?=
Конечно,нет.Интересы Сибири в центральной власти вообще никак не представлены.Да и что тут сделаешь,коли сибиряки просто в меньшинстве?Нас ведь всего около 30 млн.Так что выборами мы никак на эту ситуацию повлиять не можем.Если только вместе с вами,европейцами...Но большинство европейских русских,по-моему,плохо представляют себе ситуацию на Восток от Урала...
А за добрые слова о Сибири и сибиряках - спасибо.Редко здесь такое увидишь.Обычно сразу начинают обвинять в пособничестве Китаю.Как будто это мы,сибиряки,о.Тарабаров Китаю отдали...
Девушка Прибыткова и Фома Аквинский
Дум-дум написал 10.01.2010 18:09

(1) Речь, конечно, идет не о том, что есть Бог или нет.
Речь идет о РПЦ и ее месте в будущем новом Русском государстве.
(2) Хотя вопрос о том, есть Бог или нет - тоже придется решать.
Тут девушка Прибыткова думает, что Бога нет, а есть Гобсс и Дидро...
(Можно подумать, что она Гобсса читала...)
(3) А вот Фома Аквинский так не считал...
Он рассуждал так: Вот девушка Прибыткова: она считает, что Бога - нет..
А откуда она (девушка Прибыткова) знает ЧТО-ТО о том, ЧЕГО НЕТ?
(3.1) Либо нет ЧЕГО-ТО и тогда мы о нем ничего НЕ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ.
(3.2) Либо это ЧЕГО-ТО есть, но, по-дурости, мы говорим, что этого ЧЕГО-ТО - НЕТ.
Сионизм не спит,он траха...т...................
SVN написал 10.01.2010 17:59
Кто гадил на советское образование,кто поддерживал введение ЕГЭ-Г.академики.Какие?http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2157&Itemid=31 ,здесь много ЧЕГО и про КОГО есть.
Синоби
STARIK написал 10.01.2010 17:54
То, как было в конце 60х годов и начало 70х, это мы вместе с тобою вернем. Вспомним то время, когда ехали в Сибирь не за длинным рублем, а из чистых помыслов, ехали в Сибирь энтузиасты с самыми светлыми помыслами. Я, и до сих пор радуюсь, что вся Сибирь, населена ЛЮДЬМИ с большой буквы этого слова. И давайте определим, наши ли граждане сидят в правительстве и думе?
Re: Re: Пора подвести черту
from O5-25 написал 10.01.2010 17:46
ЛЕГЧЕ ВЕРБЛЮДУ ПРОЙТИ СКВОЗЬ ИГОЛЬНОЕ УШКО,ЧЕМ БОГАТОМУ ВОЙТИ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
-----------------------
Что характерно для религиозных текстов, они пестрят странными метафорами. Возникновение различных церквей и связано с разночтениями при интерпретации текстов, якобы, "божественного" происхождения( Одних "евангелий" в архивах Ватикана накопилось больше 20).
Но хитрожопость жрецов такова, что голыми руками их не воьзешь. Они истолкуют тебе все, как им надо: через их угольное ушко пролезет не то что верблюд, но любая плутократия со своими движимостью и недвижимостью. Например, так:
" При толковании евангельского эпизода с богатым юношей есть риск буквального, начетнического понимания того, что сказал Христос - сказал этому конкретному человеку. Нельзя забывать, что Христос - это Бог, а значит, Сердцеведец. Вечное, непреходящее значение слов Спасителя в случае с юношей совсем не в том, что настоящий христианин должен раздать все имение нищим. Христианин может быть нищим, а может и богатым (по меркам своего времени), он может работать и в церковной организации, и в светской. Суть в том, что человек, желающий быть настоящим христианином, должен отдать Богу прежде всего свое сердце . Довериться Ему. И спокойно относиться к своему материальному положению.
Довериться Богу - не значит сразу идти на ближайший вокзал и раздать все деньги бомжам, оставляя голодными своих детей. Но доверившись Христу, необходимо на своем месте, всеми своими богатствами и талантом стремиться служить Ему. Это касается каждого, потому что каждый богат чем-то: любовью окружающих, дарованиями, хорошей семьей или теми же деньгами. Это очень трудно, потому что так хочется хотя бы частичку этих богатств отложить и припрятать лично для себя. Но спастись "богатому" все-таки возможно. Главное - помнить, что Сам Христос, когда было необходимо, отдал для нас все: Свою Божественную Славу и всемогущество и саму Жизнь. Перед лицом этой Жертвы для нас уже нет ничего невозможного"
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/krylatye_frazy/4g89-all.shtml
Re: Пора подвести черту
Печкин написал 10.01.2010 17:43
Л Н Толстой очень хорошо раскрыл обсуждаемую тему в "Исповеди".Главное не в том-будут,или не будут попы учить детей в школе,а в том,что зто будут за учителя и какой морали и нравственности они будут учить.Чтобы без иллюзиона..
Макаренко один смог из заброшенных пацанов сделать настоящих людей и для них самих,и для страны.Почему не вернуться к этому опыту.Опыту правды,чести и достоинства.
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>
Опрос
  • Партия власти или любая другая?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss