Кто владеет информацией,
владеет миром

Для сохранения языка, даже и государственного, нужны его носители

Опубликовано 24.01.2017 автором Александр Степанов в разделе комментариев 16

культура язык слово
Для сохранения языка, даже и государственного, нужны его носители

В очередной раз эта тема обострилась после того, как некая общественность внесла в закс Республики Карелия законопроекты согласно которым в бюллетенях для голосования наряду с русским должны использоваться карельский, вепсский и финский языки. В регионе они признаны языками коренных финно-угорских народов республики.

Старый мой пост на эту тему.

"Танцы с бубнами насчет придания карельскому продолжаются уже 25 лет. При этом создается ощущение, что «статусные карелы» просто не понимают, что для сохранения языка, даже и государственного, нужны его носители. Что же произошло за те 25 лет, пока национальная общественность носится со своими идеями? А вот что: 
(численность карелов в Карелии) 
1959 год – 85 тысяч 
1970 – 84 тысячи 
1979 – 81 тысяча 
1989 – 79 тысяч

2002 – 65 тысяч 
2010 – 45 тысяч

Да, в советское время ассимиляция тихонечко шла. Потом вместе с рыночными реформами началось «национальное возрождение». По идее процессы ассимиляции должны были замедлиться, а тут все наоборот. Знаете, почему? А не ассимиляции это никакая, а по большей части вымирание. Прежде всего жителей села и прежде всего мужиков, родившихся в конце 40-х – начале 70-х. Что поделаешь, такой у нас народ – один закрытый в результате либеральных реформ совхоз – это несколько десятков преждевременных могил на деревенском кладбище. А многих другие уехали в Питер или Петрозаводск, после того как не стало работы, закрылись школа, ДК, ФАП.

Что характерно, «национальная общественность» в лице самых ярких своих представителей, даже задницу не поднимет, чтобы бороться с этим (хорошо это было видно, когда куйтежскую школу закрывали).

То есть, делегаты съезда карелов, будь они честны перед своим народом, должны были бы для начала осудить всю социально-экономическую политику последних 25 лет, приведшую к вымиранию карелов и призвать к возврату к социализму. И после этого включиться в жесткую борьбу против «оптимизации» и приватизации".

 



Рейтинг:   2.42,  Голосов: 69
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 16
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: А сколько финнов и карелов уехало в Финляндию?
ссылка написал 25.01.2017 10:06
http://fontanka.fi/articles/28035/
Re: А сколько финнов и карелов уехало в Финляндию?
Тридцать тысяч написал 25.01.2017 10:05
По программе репатриации в Финляндию переехало 30 тыс. ингерманландцев
13 мая 2016
По запущенной 20 лет назад программе репатриации в Финляндию переехало на постоянное место жительства 30 тысяч ингерманландских финнов, сообщает Миграционная служба республики.
Еще около 300-400 человек ожидают решения ведомства. Следующие полтора месяца - последняя возможность подать заявление на вид на жительство на основе своих ингерманландских корней. Программа репатриации закрывается 1 июля 2016, хотя фактически она закрылась еще пять лет назад - в очередь нужно было встать не позднее 1 июля 2011-го. С этого времени было одобрено около 1,6 тыс. заявлений.
Просить вид на жительство в рамках программы можно при условии, если сам заявитель – ингерманландский финн, либо один из его родителей, либо двое бабушек/дедушек. Для того чтобы заявку одобрили, просителю необходимо предоставить в Миграционную службу договор аренды или документ о наличии квартиры в Финляндии и уровень владения государственным языком не ниже А2.
Последние языковые экзамены в рамках программы репатриации прошли на этой неделе в Петербурге. В них приняли участие 92 человека. В Петрозаводске на следующей неделе подтверждать свое владение финским будут 125 человек.
Начиная с 1 июля вид на жительство членам семей ингерманландцев будут давать только при условии достаточного дохода.
Исключение по-прежнему составляют переселенцы 1943-1945 годов или служащие финской армии в 1939 - 1945 годах. Они могут подавать заявление на получение разрешения на проживание как репатрианты, несмотря на закрытие программы. Им не потребуется сдавать языковой экзамен.
Re: Про финнов, карелов и др. народы, населяющие Республику Карелию
Барак Обманов для Брехни написал 25.01.2017 09:56
Тов. Брехня, не сочтите за труд, поройтесь в соцсетях и на сайтах Петрозаводска, Костомукши там полно опросов на эту тему.
(без названия)
Брехня написал 25.01.2017 09:16
Я думаю, ответят "не желаем присоединения к Финляндии".
Про финнов, карелов и др. народы, населяющие Республику Карелию
Барак Обманов написал 25.01.2017 09:04
Если завтра в Республике Карелии провести референдум (честный, а не как в Крыму) с вопросом: "Желаете ли Вы присоединения Карелии к Финляндии?", как вы думаете, каков будет результат? Другой вопрос: а Финляндии это надо?! Т.н. финнами-ингерманландцами (выходцами из России) братская Финляндия наелась по горло и до кризиса готова была им заплатить, чтобы уехали обратно...
Отв: весельчак У
фыва-23 написал 25.01.2017 00:38
"Почитай что такое Калевала"
Западло. Я прекрасно переживу и без этого.
когда уничтожили единый финский язык
Брехня написал 24.01.2017 14:14
Нужно понимать, когда уничтожили единый финский язык - когда его распыляли на мельчайшие частички под видом заботы о национальностях и их языках. Расколов финский язык, который был в России еще в 19 столетии, на множество искусственных языков национальностей СССР, отвратили от языка людей, отняли у них язык, а подсунули десятки искусственных язычков.
Теперь, конечно, на всем севере РФ большинство считает своим русский язык. А кому надо вот ту чушь, что советские лингвисты им подсунули, изучать?
Отв: Память
фыва-23 написал 24.01.2017 11:52
"не спрашивая мнения народа и не проводя референдумы" создали на части русской территории какие-то автономии типа Карельской ССР или АССР. (Или типа Украинской ССР ;-)
"уничтожили культуру карелов."
Невозможно уничтожить того чего не существовало.
Согласно переписи населения 2010 г. численность населения Карелии 643548 чел., из них русскими себя определили 507654 чел. (78,8 %), карелами себя определили 45570 чел. (7,1 %). Из них русский язык родным указали 33118 чел. (72,7 % карел), карельский - 12369 чел. (27,1 % карел). Финнами себе определили 8577 чел. (1,3 %) - совсем несерьезно. Из них русский родным указали 7632 чел. (89,0 % финнов), финский - 921 чел. (10,7 % финнов).
Русский гораздо обширнее и удобнее в использовании. Так что местные языки не актуальны.
Карелия - это искусственное образование. Ее пора упразднять в Петрозаводскую область.
(без названия)
Брехня написал 24.01.2017 11:07
Раньше под финнами понимались жители всей северной половины европейской части РФ, вплоть до среднего Поволжья: финны, есты, ливы, лопари, пермяки, войтяки, черемисы, чуваши, мордва, вогуличи и остяки. Все они говорили на одном языке с незначительными местными отличиями. А сейчас занимаются непонятно чем, выдумывают мельчайшие подразделения ранее единого финского языка, как в другой части России выдумывали подразделения русского языка на украинский и белорусский.
и шведы раньше были гы гы гы
Брехня написал 24.01.2017 09:43
Не только русские, но и шведы раньше были, как мог бы и сам догадаться, если там была Швеция.
Не будь гориллой, а заглядывай в исторические карты.
Re: финов раньше не было
Гы-гы-гы-гы-гы-гы!!!!!!! написал 24.01.2017 09:38
Русские зато были всегда! Приблизительно с появления горилл.
(без названия)
Jhht написал 24.01.2017 09:38
Про вымирание и безработицу все сказано верно.
И все же ассимиляция карел в советские годы шла не так уж медленно.
Между переписями 1959 и 1989 г. население РСФСР увеличилось на четверть. При отсутствии ассимиляции число карел тоже возросло бы на четверть, а мы видим сокращение их численности. Плохо это или хорошо? С точки зрения формирования единой нации это нормально.
финов раньше не было
Брехня написал 24.01.2017 09:10
Никаких финов раньше не было. Была Швеция.
В трех соснах блудят. Сначала они заморочат себе голову национальностями и выдуманными языками, потом начинают их изучать, спорить, враждовать и требовать самоопределения - есть пожива для политиков. Они жиреют на своих выдумках.
Про Карелию, ее государственные языки и маразм
Барак Обманов для Памяти написал 24.01.2017 08:28
Ситуация почти смешная: в Карелии два "государственных" языка: русский и ...финский(!?). Хотя у карелов есть свой язык, очень схожий с финским, но все же не финский. В соседней братской финляндии тоже есть Карелия - административная область Северная Карелия (Pohjois-Karjala), так вот там карельский язык признан государственным, наряду с финским и шведским. И северные карелы успешно владеют целыми тремя языками. Многие неплохо говорят по-русски.
(без названия)
Память написал 24.01.2017 07:58
Была раньше Карельская ССР в составе СССР. Потом нелегитимно ее сделали АССР в составе РСФСР, не спрашивая мнения народа и не проводя референдумы.
Теперь путем ассимилияции (или геноцида) уничтожили культуру карелов. Будем честны - возрождение культуры и языка может начаться только после придания статуса языку и в идеале - после обретения НЕЗАВИСИМОСТИ Карелией.
Извраты ассимиляции.
**** написал 24.01.2017 00:18
Было в какой-то газете в начале девяностых.
Что в Карелии немало смешанных семей.
В догорбачевские времена рожденные в них записывались русскими.
А начиная со среднегорбачевских времен - начали записываться карелами и финнами...
Опрос
  • Поддерживаете ли вы Путина?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss