Кто владеет информацией,
владеет миром

Биткоин: деньги и жабы

Опубликовано 09.12.2017 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 42

ссср сталин валюта мошенники биткоин червонец
Биткоин: деньги и жабы

«Во время золотых лихорадок багатели не старатели, добывающие реальное золото,

а те, кто их обеспечивал всем необходимым для добычи золота». 

Интересное наблюдение.

Открыл сегодня (08.12.2017) новостную ленту http://rusnext.ru/ и читаю новость от 8:24: «Хакеры взломали криптовалютную биржу NiceHash и украли биткоинов на сумму более 60 миллионов долларов, пишет TechCrunch. Отмечается, что пользователи биржи пожаловались на пропажу около пяти тысяч биткоинов. Таким образом, их суммарная стоимость может достигнуть 70 миллионов долларов. Напомним, 7 декабря курс самой популярной в мире криптовалюты — биткоина — составил 15080 долларов, впервые преодолев рубеж в 15 тысяч долларов». 

Раньше я новости об этой афере пропускал, а тут почему-то открыл, прочёл… и немедленно начала выскакивать контекстная реклама этих сраных биткоинов. Ладно, возвращаюсь к топу новостей Яндекса, а в топе уже стоит: «Биткоин пробил рекордную отметку в $18 тыс». 

Что происходит? Понятно, что журналистика укомплектована самой дебильной частью населения, но журналисты что - все стали участниками этой пирамиды? Почему, куда в Интернете не заглянешь, а там тебя ждёт реклама об этой «самой популярной в мире» «валюте»? 

Решил найти, сколько же этих биткоинов «намайнили»? Нашёл число в 5 миллиардов единиц этой валюты. Для мира это столь малая величина, что совершенно непонятно, почему такой ажиотаж? Ну, к примеру, на счетах и в карманах людей лежит 81 триллион в долларовом эквиваленте, и это всего 1% от всей суммы обращающихся денег. То есть, остальных денег в мире более чем в миллион раз больше, чем этих биткоинов. Откуда шум? 

Да и что это за сумма в 5 миллиардов? Вот, скажем, возьмём Гаити. «Вы бывали на Гаити?» Сегодня Гаити одна из беднейших стран мира с населением около 10 миллионов человек. Так вот, даже у неё ВВП 13 миллиардов долларов. Ну и кому Гаити интересна с её 13 миллиардами? Или вот, скажем, у такого же по размеру государства, как Белоруссия, ВВП 168 миллиардов. Как часто вы о Белоруссии слышите? А тут всего 5 миллиардов условных единиц. Блин, кому может быть интересно, чтобы эту новость об этой финансовой пирамиде, которую в масштабе мира в микроскоп не рассмотреть, раз за разом выносили в топ новостей? 

И ведь не в этом дело. Даже в Гаити используются пусть и смешные, но деньги! Настоящие деньги! А биткоин - это что такое? 

Некие энтузиасты уверяют, что это тоже деньги, поскольку вот видите, эти биткоины даже за доллары покупают, да ещё и цена на биткоины стремительно растёт! 

Но ведь и навоз для дачи за деньги покупают (в конечном итоге, за те же доллары), так что - навоз тоже деньги?! Мало этого, навоз во много раз ценнее, поскольку он реальный товар, а биткоин, повторю вопрос, это что? 

Деньги это не товар, деньги это только вынужденное средство для обмена товара. Чем больше обменивается товара, тем больше требуется денег. Обмен каких товаров, обеспечивает биткоин? Никаких? Но тогда почему вы называете биткоины деньгами? 

Чтобы понять принципиальную особенность денег, я повторю то, что когда-то писал в книге «Сталин - хозяин СССР» (строго говоря, я любопытных к этой книге и адресую). 

Но сначала поясню, чем я руководствуюсь в своём объяснении. После Великой Отечественной войны возникла необходимость упорядочить денежную систему СССР, в связи с чем, Министр финансов СССР А.Г. Зверев подготовил председателю Совмина СССР И.В. Сталину доклад под грифом «Совершенно секретно», в котором подробнейшим образом дал историю денег в СССР. Эта история уникальна уже тем, что написана компетентнейшим специалистом своему еще более компетентному руководителю, т.е. абсолютно точна и не содержит никакого пропагандистского приукрашивания. В этом докладе Зверев рассказал, в том числе, и об основании твёрдой валюты СССР, а советская твёрдая валюта начиналась не с рубля, а с «червонца». Который для того времени был делом новым, как биткоин. 

Нужно оценить ситуацию того времени: всего на пятый год после выхода России из Первой мировой войны и через два года после того, как притихли бои Гражданской войны, в СССР была страшнейшая разруха, в том числе из-за практически полного отсутствия надёжных денег. Подчеркну: отсутствия того, что могло бы полноценно участвовать в обмене товаров и накапливаться для совершения дорогостоящих сделок. Из-за практически остановленной промышленности СССР не было товара, который бы обеспечил надёжность валюты. 

Правда, в СССР, помимо остатков разграбленного чехами и белыми золотого запаса, было и приличное количество золотых монет на руках у населения. То есть, кое-какое обеспечение твёрдой валюты золотом можно было попробовать обеспечить, и большевики приступили к работе. А именно, осенью 1922 года они ввели в обращение червонец. 

Бумажная купюра с названием «червонец» теоретически должна была обмениваться на золотую монету в 10 рублей весом в 1 золотник 78,24 доли или в 7,74 г. Такие монеты (точная весовая копия царских монет) на всякий случай были даже отчеканены, но в обращение они так никогда и не поступили. Была введена золотая валюта без реального золотого обращения. На купюрах бумажных червонцев надпись радовала владельца: «Банковский билет подлежит размену на золото», – однако тут же сообщалось: «Начало размена устанавливается особым правительственным актом». 

Тем не менее, червонец всеми рассматривался как золотой, и вскоре бумажка «1 червонец» стал стоить дороже золотой монеты. За счет чего? 

Первое. Червонец печатали строго под контролем: сколько в казначействе находится золота, иностранной валюты, ликвидного товара, а также обязательств вскоре внести в казначейство золото и валюту, – столько бумажек с названием «червонец» и печатали. Скупил Госбанк у населения дополнительное количество золотых монет царской чеканки – может отпечатать в два раза больше бумажек. И все. 

То есть, ты получил бумажку с надписью «1 червонец», а на самом деле получил либо золотую монету, либо сколько-то килограмм зерна, либо сколько-то килограмм нефти и прочего легко продаваемого в мире. Во всё это ты можешь превратить свою бумажку в случае, если тебе это потребуется. 

Вот это, и этот чёткий контроль правительством зависимости выпускаемых денег от наличия в стране золота и легко ликвидного товара, и гарантирует устойчивость валюты. И этот контроль обеспечивал до войны даже котировку червонца на валютных биржах мира. 

Да, в СССР спекулянты сначала пытались скупить золото и «вольный рыночный курс золотой десятирублевой монеты в червонцах равнялся в Москве к 1 февраля 1924 г. 14 руб. 10 коп», - но правительство не стало допечатывать червонцы, и червонец стоил уже: « …на 1 декабря 1925 года 9 руб. 60 коп». 

То есть, купюра «1 червонец» стала стоить дороже золотой монеты такого же номинала. 

Почему я привёл этот древний пример? Повторю, в России раньше такой валюты, как червонец, не было, но ведь раньше и биткоинов не было. Поэтому корректно эти валютные ситуации сравнить. Вот я и привёл этот пример с червонцем, чтобы показать, что у реальной валюты (а не фикции): 

- есть товар, на который она меняется (в случае СССР это было золото или прочие реальные товары, пользующиеся спросом); 

- есть орган, который контролирует, чтобы этой валюты выпускалось эквивалентное товару количество; 

- и есть правительство, которое отвечает, чтобы валюта его страны нормально обращалась. 

А теперь вернёмся в сегодняшний день. 

Вот под крики «ура!» появился биткоин. И у меня вопрос, который выше уже остался без ответа: обмен какого товара он обеспечивает? Никакого? Даже навоза? 

Кто контролирует выпуск биткоинов? Дед Пихто? Или само контролируется? 

Кто отвечает за обмен биткоинов на реальные товары, валюту или золото? Конь в пальто? 

Вот вы заплатили 18 тысяч долларов и купили один биткоин. А потом решили обменять его обратно на доллары. Кто отвечает, чтобы его обмен был произведён хотя бы в расчёте 1 доллар за 1000 биткоинов? Никто? 

Я вас поздравляю с удачной покупкой… 

Но так не бывает - скажете вы, - раз этот биткоин, пусть и у определённого круга людей пользуется спросом, значит, он чем-то обеспечен! 

Да, обеспечен. 

Ответ очень простой - биткоин обеспечен глупостью и алчностью людей. Ведь сегодня его покупают за 18 тысяч долларов только потому, что завтра его будут покупать за 20 тысяч. И разумно было бы этот биткоин завтра же и продать, и получить свои 2 тысячи навара, раз вы уж решили стать валютным спекулянтом, но ведь послезавтра он будет стоить 22 тысячи. Как продать? Жалко! И биткоины покупают и покупают, как в своё время по призыву Лёни Голубкова покупали акции МММ. Но в случае с акциями МММ, по крайней мере, был тот, кто за них отвечал, - Сергей Мавроди. Он и сел. А за биткоин кто отвечает? Не знаете? А я знаю! 

Жаба отвечает. Та самая жаба, которая душит умников, стремящихся разбогатеть, ничего не сделав, - на халяву разбогатеть. 

Удачи вам, умники!



Рейтинг:   4.50,  Голосов: 40
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 42
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Daviderurb
Daviderurb написал 16.01.2018 07:33
http://bit.ly/2myttm4 - Best Cold Storage for Bitcoin and Altcoins Ledger Nano S
=$=
Re:
СергейК. написал 13.12.2017 16:21
" И списать деньги с этого кошелька кроме меня не может никто, от слова совсем" - ну кроме обрушения самой пирамиды.
Как пришло-так и уйдет.
Сейчас по сути дела ситуация такая: купил себе человек домой принтер и давай печатать деньги. Да, собственники таких принтеров типа договорились, что все серьезно, и они друг другу доверяют и считают, что это действительно деньги. Раз!-ноль подрисовали. Стали типа богаче в 10 раз.
Великолепно. И решаете вы купить у меня дом. А я вам его за БК не продам. Как и другие разумные люди. Зачем им верить кучке сумасшедших?? Дальше ваши действия? Будете искать кто вам продаст домик?
Вы реально думаете, что владельцу домика интереснее иметь кучу фантиков вместо реального домика??
Re:
СергейК. написал 13.12.2017 16:10
Для того, чтобы купить билет "Москва-Ялта" нужно не только желание вашего сына, но и согласие продавца. Вот вы на его место встаньте и представьте, что завтра вамнадо бы по идее купить масла с хлебом. Выплатить зарплату водителю. Заплатить налоги. Купить бензина в конце концов. Дальше ваши действия какие? Конвертировать в что-то более понятное, например в рубли? Да кто ж вам сконвертирует-то, ведь вам еще одного дурака надо найти. Или серьезного игрока. Который на марже в 30% пытается что-то заработать.
Далее вы понимаете, что вы таки сваляли дурака и по идее теряете 30%. "Ах, надо бы было накинуть на цену билета , как раз на эти 30%" - восторженно озаряетесь вы идеей. И утром вы внезапно видите, что у вас не покупают билеты, их покупают у ваших конкурентов, которые херней с повышением не занимаются. Продают за те же рубли и у них даже рост продаж пошел - ведь одним игроком на рынке (продавцом услуг за БК) стало по сути дела меньше. Вы нервно решаете "Надо продать вчерашние БК" - и тут рынок таких "нервно дрогнувших" продавцов приходит в движение. Все решают "лучше синица в руках". Далее мы видим мгновенное обрушение цены БК, потому что спрос на конвертацию растет лавинообразно. И вы видите , что курс с 18 т.у.е. буквально за час стал 2 доллара за БК, и дальше ваши действия? Прыгнуть в окно? Я вас умоляю - не делайте этого.
(без названия)
Наблюдательный написал 10.12.2017 20:31
Даже если бы не было майнинга и если бы всем купленным биткойнам соответствовал бы реальный золотой запас, все равно это была бы крайне неустойчивая схема с положительной обратной связью. Это означает, что цены на биткойны должны либо очень быстро расти, либо быстро падать. Причем скорость должна увеличиваться со временем. Да, возможно внешнее влияние. Да, при таких правилах намного легче играть на повышение чем на понижение (намного легче чем на бирже, хотя там у быков тоже есть некоторое преимущество). Однако, при достаточно высоких ценах и при переходе на падающую траекторию ни у одних инвесторов не хватит ресурсов чтобы остановить стремительное падение.
(без названия)
Юрий Скударнов написал 10.12.2017 18:46
Здесь возбудились насчет Сбербанка и Грефа... Вернемся к покупке билета на автобус "Москва-Ялта". Пока что сын был принужден отдать свои кровные биткоины Сбербанку (потерял в рублях 1,5% на покупке электронного билета). Но что будет, если автобусная касса даст возможность купить билет непосредственно за криптовалюту? Перевод крипты с кошелька на кошелек стоит 0,02% и тогда нашему Грефу перепадет "ноль" на палочке, т.е. без даже палочки.
Поехали!
ликбез написал 10.12.2017 18:43
А вот адресок для любителей халявки:
https://hi-tech.mail.ru/review/gde-kupit-kriptovaluty/
Re: Re: Re: Re: Re:
ликбез написал 10.12.2017 16:03
А что вы скажете про Грефтца и его "госбанк" - Сбер?
++++++++++++++++++
Я уже ФСЁ сказал про систему ростовщиков...
.
А вы, конечно, НАИВНО полагаете, что владельцы системы "биткАинов", всего лишь изобретших записи на винчестере, "гАраздА луче" Грефа с компашкой прочих финансовых буржуев... Ну-ну... Надежда вьюношей питает...
давайте помечтаем
Вова написал 10.12.2017 15:06
Но не будет там ни любви ни дружбы ни секса и ни детей! Вперед?!
Re: Re: Re:
Наблюдательный написал 10.12.2017 15:04
При чем здесь проценты? По биткойнам не платят процентов. Доход вкладчиков формируется за счет роста цены биткойнов. С одной стороны имеется сходство с спекуляциями на рынке акций, с другой акции можно заложить, получить реальные деньги. А здесь чистая пирамида - рост за счет того что вводится больше чем выводится, а все что внутри - виртуально. Она может продержаться если позволят закладывать эти ценные бумаги, но как совместить это с анонимностью непонятно. Теоретически, если платить виртуалом за виртуал можно придумать модель с бесконечным ростом, рухнет такая схема не просто быстро, а скачком.
Re: Re: Re: Re:
Скоро будет обвал рупии! 2018 - 150 рупий за $ написал 10.12.2017 14:27
Во-вторых. А чем, собственно, обеспечен рубль? Рубль привязан к доллару, при этом полностью зависит от цен на нефть. Эмиссия рубля осуществляется по непонятным никому схемам. Наеббулина в любой момент может опрокинуть курс как ей угодно. В 90-х за 1 бакс давали 5 рупий, в 1998 - сразу 25 рупий, в 2014 - 30 рупий, а сейчас 60. Т.е. в 2014 ЦБ просто отымел всех дорогих россиянцев, сделав их беднее сразу в 2 раза!
.
А что вы скажете про Грефтца и его "госбанк" - Сбер? Пишут - Грефтц усиленно выводит капиталы Сбера за бугор. Т.е. на наших глазах вкладчиков обворовывают прямо сейчас.
.
Чего вы там вякаете про наплыв кладчиков и панику по крипте? Вспомним 1992 год, когда Сбер разом заморозил все вклады населюков по всей Раше! Это вам не Мавроди с его "МММ", это похлеще! Мавроди поимел пару процентов лохофф в РФ, а Сбер НАТЯНУЛ ВСЕХ, всех населюков по самые гланды! Люди годами копили при СССР денюжки, клали их на сберкнижку, и что? А вот вам уйх, а не денюжки! Все украдено у вас, болваны!
.
И эти люди будут нас еще учить что биткойн опасен для здоровья. Рупия опасна для здоровья, балбесы.
Re: Re: Re:
Лохотрон цэБэ написал 10.12.2017 13:45
" А в системе нет даже подушки безопасности (как в банке, под контролем центробанка)..."
.
Во первых, в Раше Центробанк - это такая же шарашка для развода лохофф как и ммм. Почему? Потому что банки в рФ лопаются ежедневно и даже с подачи наиббулиной. Когда они лопаются, то обычно хозяин банка уже сбежал за бугор со всеми деньгами лохофф-вкладчиков. Начинается "санация" проблемного банка - т.е частичная (фобратите внимание - ЧАСТИЧНАЯ) выдача части вкладов избранным вкладчикам. Остальные олучают только уйх а не деньги. При этом санация осуществляется за счет государства! Т.е. лохам-вкладчикам выдают бабло за счет других лохоффф- всех наа, с наших налогов из казны. Замечательно!
Re: Re:
ликбез написал 10.12.2017 12:12
Объясняю, почему рушатся денежные пирамиды.
.
Допустим, я решил выпускать фантики не для наживы, а от делать нечего, для развлечения. В этом случае я нарежу бумаги и стану ее продавать халявщикам ПО КАКОЙ УГОДНО цене, но не обещая %. При этом я объявлю, что полученные деньги не буду тратить, буду их хранить, как скупой рыцарь. Будут халявщики покупать такие фантики? Очевидно, нет. Потому что они - именно халявщики, желающие денег из воздуха (%). Им не нужно, чтобы деньги, вложенные в фантики (или в заместители денег, по Марксу), возвратились им В ТОМ ЖЕ ОБЪЁМЕ.
.
Тогда я объявлю халявщикам, что буду платить процент при возврате мне фантиков. В этом случае халявщики оживятся, но вряд ли побегут скупать фантики. Халявщикам нужен большой процент!
.
Тогда я делаю % большим. И халявщики начинают скупать фантики, при этом уверяя всех прочих, что это надежно и выгодно... Кто-то верит халявщикам (тем более, что подгоняет инфляция) и бежит покупать фантики, что приводит к росту СПЕКУЛЯТИВНОГО процента или, что тот же грузин, но в профиль, к росту стоимости фантиков.
.
Но что не учитывают люди, поддавшиеся халявной публике (валютным спекулянтам, по сути)? Объясняю. % - хоть маленький, хоть большой - НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ИЗ ВАКУУМА (и из воздуха тоже). Любая шарашка, концентрирующая у себя деньги - хоть за "доверительную" запись в КНИЖКЕ банка, хоть за "доверчивую" запись НА МАГНИТНОМ НОСИТЕЛЕ, - может выплатить % только из тех денег, что поступили в шарашку от самих доверчивых людей. Но, опять же, если вклады захотят снять в данной шарашке ОДНОВРЕМЕННО все вкладчики, то они НЕ получат не только %, но некоторое их число НЕ получит даже и без процента, одно лишь свое; т.е. они получат меньше вложенного или вообще ничего. Потому что современные ростовщики (банкиры) не являются скупыми рыцарями; потому что они расходуют деньги доверчивых покупателей - как на себя любимых, так и инвестируя деньги в какое-нибудь выгодное (с их точки зрения!) дельце. Рассчитывая как раз на то, что ОДНОВРЕМЕННО будут забирать деньги из банка НЕ ВСЕ. Кроме того, банки сегодня обязываются ГОСУДАРСТВОМ держать так называемую подушку безопасности, нужную как раз на случай массового наплыва съемщиков денег, по сути, на случай паники среди халявщиков.
.
И теперь про "кАина". Вы его купили. А вы знаете при этом, куда ушли ваши ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ (хотя и бумажные) заместители денег? Они ушли на покрытие СПЕКУЛЯТИВНОГО спроса на "кАины", а также на покрытие личных расходов (на содержание) тех ушлых ребятишек, что организовали систему с помощью "компов", доверчивой ЗАПИСИ НА "ВИНТЕ", А НЕ доверительных ЗАПИСЕЙ В банковских ИЛИ СПЕКУЛЯТИВНЫХ КНИЖКАХ (ВСЯ разница между МММ и "кАинами" В ЭТОМ - в электронной или бумажной записи). И пока желающих покупать фантики БОЛЬШЕ, чем продавцов фантиков (а это совершенно стихийный процесс, никак не регулируемый), т.е. пока приток действительных денег превалирует над его оттоком из системы "кАинов", все более или менее происходит спокойно. Но в один прекрасный момент количество съемщиков действительных денег превысит количество покупателей фантиков (река халявщиков иссушится)... А в системе нет даже подушки безопасности (как в банке, под контролем центробанка)... Паника среди халявщиков! И вполне закономерный крах очередной - но теперь "электронной! - пирамиды.
Re: Не 5 а 220 миллиардов баксов!
ВВВ Гондураса написал 10.12.2017 12:03
При этом ВВП России равен около 3 триллионов баксов. Т. е капитализация биткоина уже через 4 года может сравняться с ВВП РФ
Не 5 а 220 миллиардов баксов!
Будет 2 триллиона написал 10.12.2017 11:57
" Решил найти, сколько же этих биткоинов «намайнили»? Нашел число в 5 миллиардов единиц этой валюты"
.
Мухин не в курсе, что число биткоинов ограничено и их будет всего 21 миллион. На сегодняшний день добыто около 15 млн. биткоинов. Или по нынешнему курсу капитализация составила 220 миллиардов долларов. По прогнозам к 2021 году курс битка будет равен 100 тысяч долларов. Таким образом, общая капитализация биткоина может превысить 2 триллиона долларов США.
Re: Re: а зачем криптовалюту менять на фиатные деньги?
Юрий Скударнов написал 10.12.2017 11:35
Хм... а зачем криптовалюту менять на фиатные (т.е. те, которые можно напечатать) деньги? Я писал про прямую покупку за биткоины билета на автобус Москва-Ялта. Действительно, опосредовано мелькнула операция обмена биткоина на рубли, которые поступили на карточку Сбербанка, но я этих денег в руках не держал, билет был тут же куплен электронно, через Интернет. А если бы я, уже сегодня, покупал что-нибудь в Японии, и многих-многих других странах, я бы оплатил непосредственно криптовалютой.
Re: Re: Лучше Маркса не скажешь
Наблюдательный написал 10.12.2017 10:03
Коммунисты были достаточно умны чтобы взять верную, но табуированную капиталистическим истеблишментом трудовую теорию стоимости, предложенную еще Адамом Смитом. Но не достаточно умны, чтобы везде избавиться от пережитков примитивных теорий альтернативных трудовой теории стоимости (вроде монетаризма). Поскольку Маркс претендовал на всеобъемлимость своей теории, то из-за недостатка времени оставлял в некоторых местах атавизмы, подобные процитированному в комментарии "10.12.2017 09:08", но при любой возможности привлекал для объяснения трудовую теорию стоимости. Поэтому если почитать текст рядом с этой вырванной цитатой, то наверняка можно найти ссылки на трудовую теорию стоимости. От себя добавлю, деньги существовали еще с первобытно общинных времен, но их функции постоянно менялись. Роль денег в капиталистическом хозяйственном механизме правильно объясняет только трудовая теория стоимости.
Кстати к недостаткам экономической теории Маркса и Энгельса, как развития трудовой теории стоимости можно отнести и отсутствие достаточно полного объяснения функционирования финансовых механизмов через трудовую теорию стоимости.
(без названия)
Биржевик написал 10.12.2017 09:35
На редкость бредовая статейка, дальше 5млрд даже не стал читать. Идиот-автор даже гуглом пользоваться не умеет.
Re:
Лучше Маркса не скажешь написал 10.12.2017 09:08
Товар, который функционирует в качестве меры стоимости, а поэтому также, непосредственно или через своих замести­телей, и в качестве средства обращения, есть деньги. Поэтому золото (или серебро) — деньги. Золото функционирует как деньги, с одной стороны, в тех случаях, когда оно должно выступать в своей золотой (или серебряной) телесности, как денежный товар, т. е. там, где оно выступает не чисто иде­ально, — как в функции меры стоимости, — и не как нечто, способное быть замещенным своими представителями — как в функции средства обращения. С другой стороны, золото (или серебро) функционирует как деньги в тех случаях, когда его функция — независимо от того, выполняет ли оно эту функцию само, своей собственной персоной, или через своих заместителей, — закрепляет за ним роль един­ственного образа стоимости, или единственного адекват­ного бытия меновой стоимости, в противовес всем другим товарам, которые выступают только как потребительные стои­мости.
Re: Для Сергея Петрова
Крамольник написал 10.12.2017 08:33
Вы даже не представляете, но процентная ставка по кредиту в СССР также была нулевая. Это же просто возмутительно!!! (Крик российского банкира)
(без названия)
Ормонмобмб написал 10.12.2017 07:09
Ага, жаба - Жаба ФРС.
(если звезды зажигают...)
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как бы вы отнеслись к государственной программе безопасного воздушного транспорта?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss